Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Orvo Muusi]

Pidän edelleen kovin hämmästyttävänä, miten alle vuodessa ollaan menty suurinpiirtein tilanteesta "oikeusvaltiossa rajoituksia voidaan laittaa voimaan ainoastaan raskain perustein ja kun niitä perusteita ei enää ole, niin rajoituksia pitää purkaa" tilanteeseen "rajoituksia voidaan pitää täytännössä ennakoivasti, vaikka koronatilanne olisikin hyvä ja niitä puretaan vakavaa harkintaa käyttäen". Ja kaikki ottavat tämän vastaan mediassakin (?) ihan noin vaan?

Ollaan menty Kiina-tyyppiseen diktatuuriin: valtio tekee mitä haluaa ja ärtyneet valittaa somessa. Tosin vielä ei vastarannankiiskiä täällä vangita mutta tällä menolla se aika ei ole kaukana.

 

[Snoppen]

Onneksi THL:ssä käytettiin maalaisjärkeä ja päätös tuli nopeasti, vaikka täälläkin osa ehti jo jo sanomaan luterilaiseen tyyliin kuinka valmistajan ilmoitus ja valmistajan ilmoitus eikä siitä voi poiketa, koska tästä seuraisi anarkia ja maailmanloppu

Eikö täällä vaan todettu ettei maalaisjärjen turvin saa lähteä sooloilemaan.

Maalaisjärkeä tulee käyttää, ja sitä voi käyttää myös viralliset tahot. Näin tehtiin nyt. Hyvä.

Päivän tartuntaluvut ihan odotetun linjan mukaiset. Jokunen sairaanhoitopiiri ilmoitti taas "vanhoja juttuja" mikä myös oli odotettavissa. Tilanne on tässä vaiheessa siis hyvin samanlainen kuin ennen joulua.

Seurataan kehitystä..

 

[Vinyl]

Ollaan menty Kiina-tyyppiseen diktatuuriin: valtio tekee mitä haluaa ja ärtyneet valittaa somessa. Tosin vielä ei vastarannankiiskiä täällä vangita mutta tällä menolla se aika ei ole kaukana.

Juu niin ollaan. Harmi kun ei olla aloitettu kunnolla porukan roudaamista uudelleenkoulutusleireille. Aloittaisin oululaisista.

 

[hiitti]

Voin kuvitella kuinka kaikki negatiivinen uutisointi rokotteisiin liittyen ilostuttaa rokotevastaisia. Auta armias jos muutaman kuukauden sisällä alkaisikin joka puolella tulemaan ei haluttuja vaikutuksia rokotetuille.

 

[Cloaca Maxima]

Voin kuvitella kuinka kaikki negatiivinen uutisointi rokotteisiin liittyen ilostuttaa rokotevastaisia. Auta armias jos muutaman kuukauden sisällä alkaisikin joka puolella tulemaan ei haluttuja vaikutuksia rokotetuille.

Aivan varmasti alkaa tulemaan - ainakin kun halutaan, että tulee. Jokaikinen 37,5 asteen kuume hlöllä X seuraavan kuuden kuukauden sisällä rokotteen saamisesta on satavarmasti rokotteen sivuvaikutus jne.

Jokainen toki taaplaa tyylillään, mutta enpä ole vielä koskaan törmännyt tyhjentävään selitykseen vaikkapa siitä, miten polio tai isorokko on lähestulkoon hävitetty tästä maailmasta. Siinä ei paljoa tuoremehut tai terveelliset elämäntavat auta jos rokotteita ei olisi.

Ei toki voi koronaa ja em. vakavia sairauksia yksi yhteen toisiinsa verrata, mutta noin yleisesti ottaen.

 

[Sistis]

En millään usko, että missään valmistajan ohjeistuksessa lukee, että pullosta tulee vain ja ainoastaan viisi annosta.

Sille ei voi mitään, jos et usko. Eiköhän se kuitenkin ole näin, kun mediassakin on kerrottu. Toisekseen, Suomeen on toimitettu tässä vaiheessa se hieman alle 10000 annosta, olisiko ollut 9750, joka on varmasti varmistettu saatujen rokotelähetysten (tietty määrä laatikoita, laatikoissa tietty määrä pulloja) kautta. Silloin tiedetään pullojen määrä. Ja toimitetut annokset kun on ilmoitettu, tiedetään myös, että yhdestä pullosta tulee tietty määrä annoksia.

Eli kyllä ne ovat tiedossa ja ohjeistettu todella tarkasti valmistajan toimesta. Muutenhan jossain vähemmän byrokraattisessa maassa saattaisi hyvin mennä niin, että siellä joku päättäisikin antaa pullosta vaikka puolikkaita annoksia, niin saadaan nopeammin jonkinlaista suojaa väestölle.

 

[fat of the land]

Ootan mielenkiinnolla sitä kuinka pahat oireet Tesla-Joni saa koronarokotteesta.

 

[Mathieu]

Mitähän Suomessa ajateltaisiin, jos kuolemat ilmoitettaisiin tällaisina sysäyksinä kuin Ruotsissa.

Worldometers (linkki: Sweden Coronavirus: 437,379 Cases and 8,727 Deaths - Worldometer) listasi aiemmin Ruotsin koronakuolemat joulun ajalta 24.-29.12. ruotsalaisittain alhaisiksi eli: 27-23-25-20-20-3. Nyt sitten tilastoa täydennettiin hurjalla 243 uudella kuolemalla, jotka toki päivien tai jopa viikkojen ajalta. Linkki vie Reutersin sivuille aiheesta: Sweden registers 8,846 new COVID-19 cases, 243 deaths on Wednesday

Hurjaa joka tapauksessa Suomeen verrattuna.

 

[kiwipilot]

Ootan mielenkiinnolla sitä kuinka pahat oireet Tesla-Joni saa koronarokotteesta.

Luultavasti hyperventiloi jo valmiiksi - koska saa piikin viimeisten joukossa: hypokondriaa kun ei lueta koronan riskitekijöihin.

 

[DAF]

En näe, että "muutama sata" mahdollisesti hukkaan heitettyä rokoteannosta on mikään ongelma, se on tippa tässä valtameressä ja pääasiahan on, että epäkohtaan on puututtu näinkin nopeasti.

Oleellinen kysymys on, olisiko puututtu tässä vaiheessa (kun hävikki on vielä pieni) ilman julkista kohua. Tuskin. Mutta tällä kertaa hyvä näin.

 

[opelix]

Helsingin pormestari Vapaavuori ennakoi tiukkojen koronarajoitusten jatkuvan myös 10. tammikuuta jälkeen: ”Meillä on riski piilevistä tartunnoista”
Rajoitukset | Helsingin pormestari Vapaavuori ennakoi tiukkojen koronarajoitusten jatkuvan myös 10. tammikuuta jälkeen: ”Meillä on riski piilevistä tartunnoista”

Erittäin paska uutinen varsinkin muiden kuin pääsarjojen jatkumisen kannalta. Ei noita sarjoja ilman pk-seutua jatketa. Siinä vaiheessa kun treenit onnistuvat niin vielä on sittenkin jonkun viikon viive.

 

[Sistis]

Nyt kun tuo 14 vuorokauden ilmaantumisluku on ollut vähenemään päin, niin on hyvinkin oletettavaa, että osastohoidossa tulee piakkoin jonkinlaista laskua. Jos sama suhde säilyy, niin viikon päästä olisi osastohoidossa ehkä n. 190 potilasta nykyisen n. 230 sijaan. Mutta katsotaan miten käy.

Meni viikko sitten tehty ennustus hieman pieleen. Osastohoidossa on nyt 181 potilasta. Suhdeluku hieman pudonnut, ollen nyt n. 3.7% sairastuneista.

Kuolleisuus on viimeisen kahden viikon aikana ollut n. 1.5%. Luku on ollut ikävästi kasvussa, kun marraskuun alussa luku oli vain 0.3%. Kuolleisuus on siis viisinkertaistunut vajaassa parissa kuukaudessa. Vanhemman väen kasvanut osuus näkyy karusti.

 

[kiwipilot]

Helsingin pormestari Vapaavuori ennakoi tiukkojen koronarajoitusten jatkuvan myös 10. tammikuuta jälkeen: ”Meillä on riski piilevistä tartunnoista”
Rajoitukset | Helsingin pormestari Vapaavuori ennakoi tiukkojen koronarajoitusten jatkuvan myös 10. tammikuuta jälkeen: ”Meillä on riski piilevistä tartunnoista”

Erittäin paska uutinen varsinkin muiden kuin pääsarjojen jatkumisen kannalta. Ei noita sarjoja ilman pk-seutua jatketa. Siinä vaiheessa kun treenit onnistuvat niin vielä on sittenkin jonkun viikon viive.

”Piilevät tartunnat”... saatiin taas uusi termi, hienoa. Mites nuo piilevät itsemurhat, mt-ongelmat, työttömyys, pahenevat perussairaudet? No, jatketaan nyt tällä piilevien ongelmien tiellä seuraavat kuukaudet.

 

[Dennis]

Eli kyllä ne ovat tiedossa ja ohjeistettu todella tarkasti valmistajan toimesta. Muutenhan jossain vähemmän byrokraattisessa maassa saattaisi hyvin mennä niin, että siellä joku päättäisikin antaa pullosta vaikka puolikkaita annoksia, niin saadaan nopeammin jonkinlaista suojaa väestölle.

Maalaisjärjellä ajateltuna toihan vois olla oikeastaan aika järkevää! Eli annetaankin jokaiselle vaan puolet rokotemäärästä, mutta tuplataan pistosten määrä siten, että kevään aikana tulee neljä rokotusta. Maalaisjärjellä ajateltuna toi vois toimia aika hyvin ja ei kai sillä ole merkitystä, annetaanko rokote kahdessa vai neljässä osassa, jos lääkettä saatu määrä on loppuviimein kuitenkin sama. Tämä ainakin näin maalaisjärjellä ajateltuna.

 

[Center#30]

Helsingin pormestari Vapaavuori ennakoi tiukkojen koronarajoitusten jatkuvan myös 10. tammikuuta jälkeen: ”Meillä on riski piilevistä tartunnoista”
Rajoitukset | Helsingin pormestari Vapaavuori ennakoi tiukkojen koronarajoitusten jatkuvan myös 10. tammikuuta jälkeen: ”Meillä on riski piilevistä tartunnoista”

Erittäin paska uutinen varsinkin muiden kuin pääsarjojen jatkumisen kannalta. Ei noita sarjoja ilman pk-seutua jatketa. Siinä vaiheessa kun treenit onnistuvat niin vielä on sittenkin jonkun viikon viive.

Eipä hyvältä näytä lasten ja muutenkaan harrastusten jatkumisen osalta. Suora lainaus Vapaavuoren haastattelusta:

”Ymmärrän, miksi siihen kohdistuu kritiikkiä. Miksi suljetaan lasten käyttämiä julkisia liikuntatiloja samaan aikaan, kun maksukykyiset aikuiset voivat käydä salilla ja kauppakeskuksissa?”

Kahtiajakoisen tilanteen taustalla on tartuntatautilain muutosten keskeneräisyys. Lainsäädäntötilanne on Vapaavuoren luonnehdinnan mukaan ”epätyydyttävässä” tilassa. Käytännössä kunnilla ei siis ole nykyisen tartuntatautilain perusteella valtaa määrätä yritysten toimintaa keskeytettäväksi.

Kuntien valtuudet rajoituksiin voisivat Vapaavuoren mukaan laajeta lainmuutoksen jälkeen helmi-maaliskuussa.

Tarkoittaakohan käytännössä sitä, että nykyiset rajoitustoimenpiteet julkisten liikuntatilojen sulkemisesta jatkuvat tuonne helmi-maaliskuulle, jolloin uuden lainmuutoksen myötä kunnat voivat sulkea myös yksityisten (yritysten) tarjoamia liikuntatiloja? Tästä saa sellaisen vaikutelman, että harrastustoiminta sisätiloissa on kielletty ainakin tuonne helmi-maaliskuulle.

 

[adolf]

Olen tästä jo pari kertaa kirjoittanutkin, että tilanne on aika nurinkurinen, kun yksityisillä kuntosaleilla voi käydä ilman mitään maskeja tai mitään. Sitten ruokakaupassa pitäisi kuitenkin olla ihan kusi sukassa ja mummot katsoo kieroon, jos puolityhjässä kaupassa menet ilman maskia metrien päässä muista.

Kummassakohan kuitenkin oleskellaan pidempiä aikoja ja tuo tartuntariski on suurempi?

Tätä olen kiitellytkin, että tässä lainsäädännössä on tälläinen "porsaanreikä" ja tämä hulluus ei ole yltänyt tuonne salille asti, jossa käyn. Siellä on selvästi ruvennut nyt käymään vielä enemmän ihmisiä, kun kunnan salit suljettiin, niin ihmisiä tuli sitten tuonne.

 

[DAF]

Maalaisjärjellä ajateltuna toihan vois olla oikeastaan aika järkevää! Eli annetaankin jokaiselle vaan puolet rokotemäärästä, mutta tuplataan pistosten määrä siten, että kevään aikana tulee neljä rokotusta. Maalaisjärjellä ajateltuna toi vois toimia aika hyvin ja ei kai sillä ole merkitystä, annetaanko rokote kahdessa vai neljässä osassa, jos lääkettä saatu määrä on loppuviimein kuitenkin sama. Tämä ainakin näin maalaisjärjellä ajateltuna.

Nice story bro. Tällä tosin ei ole mitään yhteyttä siihen, että kuudennen täsmälleen ohjeistuksen mukaisen annoksen voi ottaa yhdestä ampullista eikä haaskata ainetta.

 

[Dennis]

Nice story bro. Tällä tosin ei ole mitään yhteyttä siihen, että kuudennen täsmälleen ohjeistuksen mukaisen annoksen voi ottaa yhdestä ampullista eikä haaskata ainetta.

Öö, väitinkö jotain sellaista?

 

[Zeta03]

Helsingin pormestari Vapaavuori ennakoi tiukkojen koronarajoitusten jatkuvan myös 10. tammikuuta jälkeen: ”Meillä on riski piilevistä tartunnoista”

Ainakin Kymsote ilmoitti jo, että rajoitukset jatkuvat heidän alueellaan 10.1.2021 -> 31.1.2021 asti.

" – Jouluviikon luvut eivät ole oikein verrannollisia aikaisempiin viikkoihin, joten niiden perusteella emme voi ennustaa epidemian todellista suuntaa, vaan on pidettävä tiukasti yllä entisiä periaatteita epidemian hillitsemiseksi, sanoo johtajaylilääkäri Marja-Liisa Mäntymaa tiedotteessa. "

 

[oiler99]

Britannian hallituksen teettämän tutkimuksen mukaan uusi variantti ei aiheuta vakavaa tautimuotoa, kuten ei myöskään korkeampaa kuolleisuutta aiempiin variantteihin verrattuna. Myös tartunnan uudelleen saamisen todennäköisyys on pienempi. UK variant does not cause more severe Covid or higher death rates, British govt study says

 

[Sistis]

Öö, väitinkö jotain sellaista?

Et mielestäni. Enemmänkin minä väitin, ja se oli myös kaukaa haettu esimerkki, jonka tarkoitus oli nimenomaan korostaa sitä, kuinka rokotteen valmistaja ohjeistaa annoksen koon sekä sen, montako annosta yhdestä pullosta voi varmuudella ottaa.

Nyt THL on muuttanut ohjettaan, ja uuden ohjeen mukaisesti myös yli jäävä rokote voidaan käyttää, mikäli ollaan aivan varmoja siitä, että sitä tulee oikea määrä. Hyvä linjaus, mutta siirtää kyllä hieman vastuuta rokotteen antavalle henkilöstölle.

Toivottavasti emme kuule jatkossa tapauksista, joissa on arvioitu, että näin ja näin moni lisähenkilö saa myös rokotteen. Sitten kun tällainen henkilö on tullut ottamaan piikkiä, selviääkin, että ylijäämistä kertyikin vain 90% tarvittavasta annoksen määrästä, ja rokote siirtyy eteenpäin. Sairaanhoitohenkilöstö varmasti ymmärtää tämän, mutta kun ns. tavallinen kansa saa piikkejä, tällaiset tapaukset saavat varmasti palstatilaa mediassa.

 

[Sphinx]

Maalaisjärjellä ajateltuna toihan vois olla oikeastaan aika järkevää! Eli annetaankin jokaiselle vaan puolet rokotemäärästä, mutta tuplataan pistosten määrä siten, että kevään aikana tulee neljä rokotusta. Maalaisjärjellä ajateltuna toi vois toimia aika hyvin ja ei kai sillä ole merkitystä, annetaanko rokote kahdessa vai neljässä osassa, jos lääkettä saatu määrä on loppuviimein kuitenkin sama. Tämä ainakin näin maalaisjärjellä ajateltuna.

Käytännössä tuo ei välttämättä mene noin. Sitä jotain näistä koronarokotteistahan ainakin oli testattu kahdella eri annostuksella; kaksi annosta kerralla tai ensin yksi annos ja myöhemmin puolikas tehosteannos. Tulokset taisivat olla sensuuntaisia, että jälkimmäinen annostus antaisi paremman suojan. Siis tässä tapauksessa pienempi kokonaisannos toisi paremman suojan. Tästä nyt jaossa olevasta rokotteesta ei tiedetä miten se toimisi tuolla ehdottamallasi annostuksella vai toimisiko mitenkään. Onhan se mahdollista, että se voisi toimiakin.

 

[Flonaldo]

[MEDIA=twitter]1344003800353411072[/MEDIA]

Svengailuksihan se sitten meni.

Yllättyneet:

 

[Pystökaffee]

Nyt THL on muuttanut ohjettaan, ja uuden ohjeen mukaisesti myös yli jäävä rokote voidaan käyttää, mikäli ollaan aivan varmoja siitä, että sitä tulee oikea määrä. Hyvä linjaus, mutta siirtää kyllä hieman vastuuta rokotteen antavalle henkilöstölle.

Miten niin siirtää vastuuta henkilöstölle? Muuttuuko se kuudes piikki samasta purkista jotenkin hankalammaksi kuin viisi edeltävää? Jos tietty ruiskun viiva ylittyy niin piikki lyödään olkavarteen, jos ei, ylimääräistä rokotetta ei käytetä. Ihan samanlaisesti se tehdään annoksissa 1-5. Mun mielestä tällainen ajattelu halveeraa hoitohenkilökunnan ammattitaitoa.

 

[Zeta03]

Kivahan näitä bileitä on katsoa, varsinkin kun itse kärvistelee betonibunkkerissa THL:n ohjeistuksen mukaisesti kontakteja vältellen