Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[DAF]

Nyt täytyy todeta, että mediapaine taisi tässä asiassa vaikuttaa positiivisesti erityisesti siinä, että ratkaisu tehtiin näin nopeasti. Kerrankin näin ja prosessi järkevöityy. Vaikea valitettavasti uskoa, että tässä asiassa olisi THL tai STM ollut muutoin aloitteellinen. Tällä muutoksella kun on nimenomaan huomattava merkitys siinä vaiheessa, kun volyymia alkaa olla ja jos nyt olisi omaksuttu toinen toimintatapa, tätä olisi ollut paljon vaikeampi enää tuolloin muuttaa.

 

[Kiekoton]

Nyt täytyy todeta, että mediapaine taisi tässä asiassa vaikuttaa positiivisesti erityisesti siinä, että ratkaisu tehtiin näin nopeasti. Kerrankin näin ja prosessi järkevöityy. Vaikea valitettavasti uskoa, että tässä asiassa olisi THL tai STM ollut muutoin aloitteellinen.

Toisaalta ymmärtää kyllä varovaisuuden, kun muistelee vaikka sitä, miten HUSLABissa otettiin verinäytteitä käytetyillä neuloilla. Aina löytyy joku pöljä työntekijä, joten mahdollisimman tarkat ohjeet estävät isomman mittakaavan virheet. Toivottavasti nuo myös kirjataan ylös, onko otettu 5 vai 6 annosta. Tuossahan olisi mahdollisuus vaikka pimeille rokotemarkkinoille jonkun älypään sattuessa sopivaan paikkaan.

 

[MikGo]

Hienoa, että päätös saatiin nopeasti maaliin. Tämähän nopeuttaa rokottamista ja myöskin madaltaa rokotekustannuksia.

 

[Myyrä]

Tämä oli hyvä ja kuvaa thl:n toimintatapaa:

Linkki: https://twitter.com/mikkovuorenpaa/status/1344241211301908481?s=21

 

[DAF]

Toisaalta ymmärtää kyllä varovaisuuden, kun muistelee vaikka sitä, miten HUSLABissa otettiin verinäytteitä käytetyillä neuloilla. Aina löytyy joku pöljä työntekijä, joten mahdollisimman tarkat ohjeet estävät isomman mittakaavan virheet. Toivottavasti nuo myös kirjataan ylös, onko otettu 5 vai 6 annosta. Tuossahan olisi mahdollisuus vaikka pimeille rokotemarkkinoille jonkun älypään sattuessa sopivaan paikkaan.

Joo, ei mitenkään mahdoton ajatus että meilläkin joku piikittää Saksan tapaan viisinkertaisen annoksen. Varovaisuudella on kuitenkin eroa ajattelemattomuiteen, aloitekyvtttömyyteen tai valmistautumattomuuteen. Vääränä signaalina yhdistyvät niin kovin paljon "kuka nyt jouluna rokottaisi"-puheisiin. On aika moneen kertaan nyt nähty, että lääkärikoulutus ja pitkäkään kokemus ei taida tehdä hyvää ja harkitsevaa viestijää.

 

[UnenNukkuja]

Tämä oli hyvä ja kuvaa thl:n toimintatapaa:

Linkki: https://twitter.com/mikkovuorenpaa/status/1344241211301908481?s=21

Kunnia sille, että lääkeselosteen lukee ;)

Omilla palstoillani liian normaalia on tuo, että ”aloitin lääkkeen x, minulle ilmestyi ihottuma, voiko johtua lääkkeestä?”.

 

[Cloaca Maxima]

Niin maalaisjärjen vastaiselta kuin tällainen touhu vaikuttaakin, niin taustalla on kuitenkin isompi prosessi ja sen toimijat. Lähtökohtaisesti isossa kuvassa prosessin jokainen osa tekee tasan tarkkaan sen, mitä on määritelty tekemään - ts. jos ohjeissa lukee, että yhdessä putelissa on litkua viiteen rokotteeseen niin sen mukaan lähtökohtaisesti toimitaan.

Jos jokaisessa prosessin vaiheessa lähdettäisiin sooloilemaan niin se näkyisi ennen pitkään isompina tai pienempinä virheinä ja pahimmillaan ongelma moninkertaistuisi matkan varrella. Kuten todettua, lähtökohtaisesti jokaiselle maalaisjärki sanoo, että otetaan niin monta rokoteannosta ulos kuin vain irti saadaan, mutta isossa kuvassa asia ei ole aina näin kovin yksinkertainen.

En näe, että "muutama sata" mahdollisesti hukkaan heitettyä rokoteannosta on mikään ongelma, se on tippa tässä valtameressä ja pääasiahan on, että epäkohtaan on puututtu näinkin nopeasti.

 

[Niilo]

Viranomaiset hätäkokoukseen: THL harkitsee kuudennen rokoteannoksen käyttöönottoa

THL:n erityisasiantuntija Mia Kontio kertoo, että asiassa odotellaan nyt lopullista päätöstä.

www.is.fi

Tämänkin uutisen mukaan ohjeissa lukee, että saa tasan viisi annosta.

Tais määrä nousta jo 6 kpl:een, jos määrä riittää. Oisko määrä huomenna 7..

 

[VT]

Viranomaiset hätäkokoukseen: THL harkitsee kuudennen rokoteannoksen käyttöönottoa

THL:n erityisasiantuntija Mia Kontio kertoo, että asiassa odotellaan nyt lopullista päätöstä.

www.is.fi

Tämänkin uutisen mukaan ohjeissa lukee, että saa tasan viisi annosta.

Mikä tasan? Oli pakko klikata uutinen eikä sielläkään onneksi sanottu mitään että "saa tasan viisi annosta" vaan että "Valmistaja on ilmoittanut, että pullosta otetaan 5 annosta". Viinaa voi ottaa puolikkaan annoksen tai tosielämässä yleisemmin tupla-annoksen, mutta rokotteissa on vain annoksia, ei vajaita tai puolikkaita.

Onneksi THL:ssä käytettiin maalaisjärkeä ja päätös tuli nopeasti, vaikka täälläkin osa ehti jo jo sanomaan luterilaiseen tyyliin kuinka valmistajan ilmoitus on valmistajan ilmoitus eikä siitä voi poiketa, koska tästä seuraisi anarkia ja maailmanloppu.

 

[Orvo Muusi]

Pidän edelleen kovin hämmästyttävänä, miten alle vuodessa ollaan menty suurinpiirtein tilanteesta "oikeusvaltiossa rajoituksia voidaan laittaa voimaan ainoastaan raskain perustein ja kun niitä perusteita ei enää ole, niin rajoituksia pitää purkaa" tilanteeseen "rajoituksia voidaan pitää täytännössä ennakoivasti, vaikka koronatilanne olisikin hyvä ja niitä puretaan vakavaa harkintaa käyttäen". Ja kaikki ottavat tämän vastaan mediassakin (?) ihan noin vaan?

Ollaan menty Kiina-tyyppiseen diktatuuriin: valtio tekee mitä haluaa ja ärtyneet valittaa somessa. Tosin vielä ei vastarannankiiskiä täällä vangita mutta tällä menolla se aika ei ole kaukana.

 

[Snoppen]

Onneksi THL:ssä käytettiin maalaisjärkeä ja päätös tuli nopeasti, vaikka täälläkin osa ehti jo jo sanomaan luterilaiseen tyyliin kuinka valmistajan ilmoitus ja valmistajan ilmoitus eikä siitä voi poiketa, koska tästä seuraisi anarkia ja maailmanloppu

Eikö täällä vaan todettu ettei maalaisjärjen turvin saa lähteä sooloilemaan.

Maalaisjärkeä tulee käyttää, ja sitä voi käyttää myös viralliset tahot. Näin tehtiin nyt. Hyvä.

Päivän tartuntaluvut ihan odotetun linjan mukaiset. Jokunen sairaanhoitopiiri ilmoitti taas "vanhoja juttuja" mikä myös oli odotettavissa. Tilanne on tässä vaiheessa siis hyvin samanlainen kuin ennen joulua.

Seurataan kehitystä..

 

[Vinyl]

Ollaan menty Kiina-tyyppiseen diktatuuriin: valtio tekee mitä haluaa ja ärtyneet valittaa somessa. Tosin vielä ei vastarannankiiskiä täällä vangita mutta tällä menolla se aika ei ole kaukana.

Juu niin ollaan. Harmi kun ei olla aloitettu kunnolla porukan roudaamista uudelleenkoulutusleireille. Aloittaisin oululaisista.

 

[hiitti]

Voin kuvitella kuinka kaikki negatiivinen uutisointi rokotteisiin liittyen ilostuttaa rokotevastaisia. Auta armias jos muutaman kuukauden sisällä alkaisikin joka puolella tulemaan ei haluttuja vaikutuksia rokotetuille.

 

[Cloaca Maxima]

Voin kuvitella kuinka kaikki negatiivinen uutisointi rokotteisiin liittyen ilostuttaa rokotevastaisia. Auta armias jos muutaman kuukauden sisällä alkaisikin joka puolella tulemaan ei haluttuja vaikutuksia rokotetuille.

Aivan varmasti alkaa tulemaan - ainakin kun halutaan, että tulee. Jokaikinen 37,5 asteen kuume hlöllä X seuraavan kuuden kuukauden sisällä rokotteen saamisesta on satavarmasti rokotteen sivuvaikutus jne.

Jokainen toki taaplaa tyylillään, mutta enpä ole vielä koskaan törmännyt tyhjentävään selitykseen vaikkapa siitä, miten polio tai isorokko on lähestulkoon hävitetty tästä maailmasta. Siinä ei paljoa tuoremehut tai terveelliset elämäntavat auta jos rokotteita ei olisi.

Ei toki voi koronaa ja em. vakavia sairauksia yksi yhteen toisiinsa verrata, mutta noin yleisesti ottaen.

 

[Sistis]

En millään usko, että missään valmistajan ohjeistuksessa lukee, että pullosta tulee vain ja ainoastaan viisi annosta.

Sille ei voi mitään, jos et usko. Eiköhän se kuitenkin ole näin, kun mediassakin on kerrottu. Toisekseen, Suomeen on toimitettu tässä vaiheessa se hieman alle 10000 annosta, olisiko ollut 9750, joka on varmasti varmistettu saatujen rokotelähetysten (tietty määrä laatikoita, laatikoissa tietty määrä pulloja) kautta. Silloin tiedetään pullojen määrä. Ja toimitetut annokset kun on ilmoitettu, tiedetään myös, että yhdestä pullosta tulee tietty määrä annoksia.

Eli kyllä ne ovat tiedossa ja ohjeistettu todella tarkasti valmistajan toimesta. Muutenhan jossain vähemmän byrokraattisessa maassa saattaisi hyvin mennä niin, että siellä joku päättäisikin antaa pullosta vaikka puolikkaita annoksia, niin saadaan nopeammin jonkinlaista suojaa väestölle.

 

[fat of the land]

Ootan mielenkiinnolla sitä kuinka pahat oireet Tesla-Joni saa koronarokotteesta.

 

[Mathieu]

Mitähän Suomessa ajateltaisiin, jos kuolemat ilmoitettaisiin tällaisina sysäyksinä kuin Ruotsissa.

Worldometers (linkki: Sweden Coronavirus: 437,379 Cases and 8,727 Deaths - Worldometer) listasi aiemmin Ruotsin koronakuolemat joulun ajalta 24.-29.12. ruotsalaisittain alhaisiksi eli: 27-23-25-20-20-3. Nyt sitten tilastoa täydennettiin hurjalla 243 uudella kuolemalla, jotka toki päivien tai jopa viikkojen ajalta. Linkki vie Reutersin sivuille aiheesta: Sweden registers 8,846 new COVID-19 cases, 243 deaths on Wednesday

Hurjaa joka tapauksessa Suomeen verrattuna.

 

[kiwipilot]

Ootan mielenkiinnolla sitä kuinka pahat oireet Tesla-Joni saa koronarokotteesta.

Luultavasti hyperventiloi jo valmiiksi - koska saa piikin viimeisten joukossa: hypokondriaa kun ei lueta koronan riskitekijöihin.

 

[DAF]

En näe, että "muutama sata" mahdollisesti hukkaan heitettyä rokoteannosta on mikään ongelma, se on tippa tässä valtameressä ja pääasiahan on, että epäkohtaan on puututtu näinkin nopeasti.

Oleellinen kysymys on, olisiko puututtu tässä vaiheessa (kun hävikki on vielä pieni) ilman julkista kohua. Tuskin. Mutta tällä kertaa hyvä näin.

 

[opelix]

Helsingin pormestari Vapaavuori ennakoi tiukkojen koronarajoitusten jatkuvan myös 10. tammikuuta jälkeen: ”Meillä on riski piilevistä tartunnoista”
Rajoitukset | Helsingin pormestari Vapaavuori ennakoi tiukkojen koronarajoitusten jatkuvan myös 10. tammikuuta jälkeen: ”Meillä on riski piilevistä tartunnoista”

Erittäin paska uutinen varsinkin muiden kuin pääsarjojen jatkumisen kannalta. Ei noita sarjoja ilman pk-seutua jatketa. Siinä vaiheessa kun treenit onnistuvat niin vielä on sittenkin jonkun viikon viive.

 

[Sistis]

Nyt kun tuo 14 vuorokauden ilmaantumisluku on ollut vähenemään päin, niin on hyvinkin oletettavaa, että osastohoidossa tulee piakkoin jonkinlaista laskua. Jos sama suhde säilyy, niin viikon päästä olisi osastohoidossa ehkä n. 190 potilasta nykyisen n. 230 sijaan. Mutta katsotaan miten käy.

Meni viikko sitten tehty ennustus hieman pieleen. Osastohoidossa on nyt 181 potilasta. Suhdeluku hieman pudonnut, ollen nyt n. 3.7% sairastuneista.

Kuolleisuus on viimeisen kahden viikon aikana ollut n. 1.5%. Luku on ollut ikävästi kasvussa, kun marraskuun alussa luku oli vain 0.3%. Kuolleisuus on siis viisinkertaistunut vajaassa parissa kuukaudessa. Vanhemman väen kasvanut osuus näkyy karusti.

 

[kiwipilot]

Helsingin pormestari Vapaavuori ennakoi tiukkojen koronarajoitusten jatkuvan myös 10. tammikuuta jälkeen: ”Meillä on riski piilevistä tartunnoista”
Rajoitukset | Helsingin pormestari Vapaavuori ennakoi tiukkojen koronarajoitusten jatkuvan myös 10. tammikuuta jälkeen: ”Meillä on riski piilevistä tartunnoista”

Erittäin paska uutinen varsinkin muiden kuin pääsarjojen jatkumisen kannalta. Ei noita sarjoja ilman pk-seutua jatketa. Siinä vaiheessa kun treenit onnistuvat niin vielä on sittenkin jonkun viikon viive.

”Piilevät tartunnat”... saatiin taas uusi termi, hienoa. Mites nuo piilevät itsemurhat, mt-ongelmat, työttömyys, pahenevat perussairaudet? No, jatketaan nyt tällä piilevien ongelmien tiellä seuraavat kuukaudet.

 

[Dennis]

Eli kyllä ne ovat tiedossa ja ohjeistettu todella tarkasti valmistajan toimesta. Muutenhan jossain vähemmän byrokraattisessa maassa saattaisi hyvin mennä niin, että siellä joku päättäisikin antaa pullosta vaikka puolikkaita annoksia, niin saadaan nopeammin jonkinlaista suojaa väestölle.

Maalaisjärjellä ajateltuna toihan vois olla oikeastaan aika järkevää! Eli annetaankin jokaiselle vaan puolet rokotemäärästä, mutta tuplataan pistosten määrä siten, että kevään aikana tulee neljä rokotusta. Maalaisjärjellä ajateltuna toi vois toimia aika hyvin ja ei kai sillä ole merkitystä, annetaanko rokote kahdessa vai neljässä osassa, jos lääkettä saatu määrä on loppuviimein kuitenkin sama. Tämä ainakin näin maalaisjärjellä ajateltuna.

 

[Center#30]

Helsingin pormestari Vapaavuori ennakoi tiukkojen koronarajoitusten jatkuvan myös 10. tammikuuta jälkeen: ”Meillä on riski piilevistä tartunnoista”
Rajoitukset | Helsingin pormestari Vapaavuori ennakoi tiukkojen koronarajoitusten jatkuvan myös 10. tammikuuta jälkeen: ”Meillä on riski piilevistä tartunnoista”

Erittäin paska uutinen varsinkin muiden kuin pääsarjojen jatkumisen kannalta. Ei noita sarjoja ilman pk-seutua jatketa. Siinä vaiheessa kun treenit onnistuvat niin vielä on sittenkin jonkun viikon viive.

Eipä hyvältä näytä lasten ja muutenkaan harrastusten jatkumisen osalta. Suora lainaus Vapaavuoren haastattelusta:

”Ymmärrän, miksi siihen kohdistuu kritiikkiä. Miksi suljetaan lasten käyttämiä julkisia liikuntatiloja samaan aikaan, kun maksukykyiset aikuiset voivat käydä salilla ja kauppakeskuksissa?”

Kahtiajakoisen tilanteen taustalla on tartuntatautilain muutosten keskeneräisyys. Lainsäädäntötilanne on Vapaavuoren luonnehdinnan mukaan ”epätyydyttävässä” tilassa. Käytännössä kunnilla ei siis ole nykyisen tartuntatautilain perusteella valtaa määrätä yritysten toimintaa keskeytettäväksi.

Kuntien valtuudet rajoituksiin voisivat Vapaavuoren mukaan laajeta lainmuutoksen jälkeen helmi-maaliskuussa.

Tarkoittaakohan käytännössä sitä, että nykyiset rajoitustoimenpiteet julkisten liikuntatilojen sulkemisesta jatkuvat tuonne helmi-maaliskuulle, jolloin uuden lainmuutoksen myötä kunnat voivat sulkea myös yksityisten (yritysten) tarjoamia liikuntatiloja? Tästä saa sellaisen vaikutelman, että harrastustoiminta sisätiloissa on kielletty ainakin tuonne helmi-maaliskuulle.

 

[adolf]

Olen tästä jo pari kertaa kirjoittanutkin, että tilanne on aika nurinkurinen, kun yksityisillä kuntosaleilla voi käydä ilman mitään maskeja tai mitään. Sitten ruokakaupassa pitäisi kuitenkin olla ihan kusi sukassa ja mummot katsoo kieroon, jos puolityhjässä kaupassa menet ilman maskia metrien päässä muista.

Kummassakohan kuitenkin oleskellaan pidempiä aikoja ja tuo tartuntariski on suurempi?

Tätä olen kiitellytkin, että tässä lainsäädännössä on tälläinen "porsaanreikä" ja tämä hulluus ei ole yltänyt tuonne salille asti, jossa käyn. Siellä on selvästi ruvennut nyt käymään vielä enemmän ihmisiä, kun kunnan salit suljettiin, niin ihmisiä tuli sitten tuonne.