Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Snoppen]

Asiassa on auttanut se, että kesällä oli niin rauhallista, jolloin tähän nykytilanteeseen on ehditty varautua. Ja nyt tauti tunnetaan huomattavasti paremmin kuin keväällä, ja hoito on siksi kehittynyt lyhyessä ajassa valtavasti

Millä tavalla tähän on ehtinyt varautua? Hoito on varmasti kehittynyt, sen uskon. Mutta mihin ollaan varauduttu?

 

[Sivustakatsoja]

Millä tavalla tähän on ehtinyt varautua? Hoito on varmasti kehittynyt, sen uskon. Mutta mihin ollaan varauduttu?

Siihen, että kahden viikon päästä tilanne räjähtää totaalisesti käsiin.

 

[Sistis]

Millä tavalla tähän on ehtinyt varautua? Hoito on varmasti kehittynyt, sen uskon. Mutta mihin ollaan varauduttu?

En sen tarkemmin kysellyt, eikä hän varmastikaan voisi yksityiskohtiin mennä, mutta samanlaista viestiä kuulin jo kesällä kun tilanne oli rauhallinen. Veikkaisin, että on tehty ennakkoon erilaisia suunnitelmia, päivitetty prosesseja ja tehty tarvittavia hankintoja toisen aallon varalta.

 

[topdog]

Hulluja nuo ulkomaalaiset:)

Täysi kaaos Harrodsin ulkopuolella, kun koronarajoitukset hellittivät Lontoossa – eikä yhtään maskia näkyvissä

Poliisi pidätti joukon nuoria.

www.iltalehti.fi

 

[Wäinö#16]

Luin paikallisesta aviisista jonkun tapahtumiin lippuja välittävän johtajan harmitusta siitä, että meillä ei ole mitään tapahtumia, mutta esim. Ranskassa ihmiset pääsevät urheiluhalleihin ynnä teattereihin ja konsertteihin, mutta siis meillä ei ja se on törkeää. Niin sitä vaan, että onko todellakin Ranskassa yleisötapahtumia esim. näitä jotenkin rajoitettuna, kun sellainen kuva itselle jäänyt, että kaikki siellä olisi säpissä?

Käsittääkseni suurinpiirtein kaikki on ollut suljettuna Ranskassa jo pitkään. Jotain taidettiin jo avata, mutta vasta joulukuun puolivälin tienoilla esim. elokuvateatterit ja museot avaavat ovensa. Suunnitelmien mukaan vasta helmikuussa palataan suht normaaliin jos tilanne sen sallii.

 

[Mathieu]

Tässä sinulle mielenkiintoinen artikkeli diagnosointiin liittyen:

https://www.duodecimlehti.fi/duo15670

Lainaan siitä pienen, mutta oleellisen osan liittyen tähän keskusteluun arvauksista jne:

Koronavirusinfektion diagnostiikassa korostuu lääkärin suorittama huolellinen esitietojen kartoittaminen sekä kliininen tutkimus ja niiden pohjalta tehty kokonaisharkinta, mihin yhdistyy laboratorio- ja kuvantamistutkimuksista saatu tieto. Negatiivisen testin jälkeinen taudin todennäköisyys riippuu aina edeltävästä kliinisestä arviosta. Kliinikkoina emme voi piiloutua testien taakse.

Juuri näin. Lääkäri ei voi piiloutua vain testin taakse, vaan tekee diagnoosin laajemmassa kuvassa poissulkien ja tarkastellen kokonaisuutta. Testit eivät voi koskaan olla täysin varmoja: PCR-testin tunnistamisprosentiksi on laskettu parhaimmillaankin noin 95% ja antigeenitestit n. 85-95%. Mikään muukaan tapa ei ole täysin varma, sillä viruksilla on tapana - näin epävirallisesti sanottuna -"piiloutua" tutkimuksissa.

 

[Myyrä]

Iltalehti pelottelee nyt laihduttajia koronalla. Älä laihduta nyt, jos treenaat paljon – voi olla koronariski

Kaikki mahdolliset asiat ovat koronariski. Jos keksit ihan minkä tahansa asian maan ja taivaan välillä, niin googlettamalla löydät pomminvarmasti tämän olevan koronariski. Ja tämä ei ole edes mikään vitsi.

 

[rpeez]

Tuosta riitelyä aiheuttaneesta "korona vai ei" urheilijatytön tapauksesta ei ole täällä mainittu mielestäni erittäin oleellista kohtaa, joka oli siinä hesarin artikkelissa: Kyseinen urheilija ei päässyt testeihin kuin vasta kuukauden päästä (kaikki muistaa mitä testeihin pääsy oli maalis-huhtikuussa), ja se testi oli siis negatiivinen. Siis aivan liian myöhään tehty testi.
Tiedoksi niille jotka artikkelia eivät nähneet ja epäilevät vahvasti huuhaaksi koko tapausta. Minustakin se aiheuttaa särön tapaukseen, mutta lisää todennäköisyyttä, että hänellä se todellakin on ollut.
Koko artikkelin olisi voinut jättää kirjoittamatta ja etsiä joku 100% varma tapaus.

 

[Sistis]

Tuosta riitelyä aiheuttaneesta "korona vai ei" urheilijatytön tapauksesta ei ole täällä mainittu mielestäni erittäin oleellista kohtaa, joka oli siinä hesarin artikkelissa: Kyseinen urheilija ei päässyt testeihin kuin vasta kuukauden päästä (kaikki muistaa mitä testeihin pääsy oli maalis-huhtikuussa), ja se testi oli siis negatiivinen. Siis aivan liian myöhään tehty testi.
Tiedoksi niille jotka artikkelia eivät nähneet ja epäilevät vahvasti huuhaaksi koko tapausta. Minustakin se aiheuttaa särön tapaukseen, mutta lisää todennäköisyyttä, että hänellä se todellakin on ollut.
Koko artikkelin olisi voinut jättää kirjoittamatta ja etsiä joku 100% varma tapaus.

Tämä on minusta se oleellinen asia, ja pitää muistaa, että Suomessa on todella paljon henkilöitä, jotka eivät maaliskuussa päässeet testeihin, vaikka oireet olivat jopa kohtuullisen kovat, koska silloin ei ollut kapasiteettia testata kuin ihan vakavimmat tapaukset. No, tästä syystä maaliskuussa sairaalaan joutuikin pahimmassa vaiheessa 20-25% diagnosoiduista tapauksista. Kun luku on ollut tässä syksyllä 2-4%, niin kukin voi päätellä, että kuinka paljon näitä koronan sairastaneita, mutta diagnosoimatta jääneitä henkilöitä Suomessa on.

Ja kun koronatestiä ei voi ottaa jälkikäteen, on minusta ihan ihmeellistä, että sitä pidetään ratkaisevana, ja sellainen lääkärin tekemä diagnosointi, jossa muut syyt suljetaan pois tuomitaan arvailuksi.

No, jos selityksiä arvaisi, niin johtuuko tämä siitä, että Tesla-Joni vituttaa ihmisiä niin paljon, että muutkin pitkäaikaista oireista kärsivät, joilta positiivinen testitulos puuttuu, leimataan? Vai onko kyse sitten siitä, että koronan vakavat seuraukset halutaan unohtaa, ja niistä muistuttavat artikkelit halutaan selittää siten, että niille haetaan joku muu selitys? Inhimillisiä syitä toki molemmat.

 

[Denverin Munasyndi]

No, jos selityksiä arvaisi, niin johtuuko tämä siitä, että Tesla-Joni vituttaa ihmisiä niin paljon, että muutkin pitkäaikaista oireista kärsivät, joilta positiivinen testitulos puuttuu, leimataan? Vai onko kyse sitten siitä, että koronan vakavat seuraukset halutaan unohtaa, ja niistä muistuttavat artikkelit halutaan selittää siten, että niille haetaan joku muu selitys? Inhimillisiä syitä toki molemmat.

Tätä koko keskustelua ei käytäisi, jos otsikointiin ja artikkelin kuvaukseen tehtäisiin pieniä viilauksia. Esimerkiksi mainittaisiin se, että koronayhteys ei ole varma, mutta yksi todennäköisistä vaihtoehdoista. Kukaan ei tuolloin jaksaisi linkittää näitä uutisia tänne ja päivitellä sitä, kun taas on ilman "näyttöä" niputettu jotakin koronan syyksi. Media on tässä ollut siis se laukaisija, ei (varman) diagnoosin puute sinänsä, minkä ainakin minusta useimmat kriittiset kirjoittajat ovat tuoneet selkeästi esille. Kyse ei ainakaan missään tapauksessa ole siitä, että koronan vakavat seuraukset haluttaisiin kieltää/unohtaa. Tällaisiin viesteihin en ole vielä tällä palstalla törmännyt näiden väittelyiden yhteydessä.

 

[Sistis]

Tätä koko keskustelua ei käytäisi, jos otsikointiin ja artikkelin kuvaukseen tehtäisiin pieniä viilauksia. Esimerkiksi mainittaisiin se, että koronayhteys ei ole varma, mutta yksi todennäköisistä vaihtoehdoista. Kukaan ei tuolloin jaksaisi linkittää näitä uutisia tänne ja päivitellä sitä, kun taas on ilman "näyttöä" niputettu jotakin koronan syyksi. Media on tässä ollut siis se laukaisija, ei (varman) diagnoosin puute sinänsä, minkä ainakin minusta useimmat kriittiset kirjoittajat ovat tuoneet selkeästi esille. Kyse ei ainakaan missään tapauksessa ole siitä, että koronan vakavat seuraukset haluttaisiin kieltää/unohtaa. Tällaisiin viesteihin en ole vielä tällä palstalla törmännyt näiden väittelyiden yhteydessä.

Minusta tässä tapauksessa diagnoosi on käytännössä varma, mutta sitä ei ole tehty koronatestillä - joka ei myöskään ole sataprosenttisen varma, ja siksi vakavat tapaukset vaativat aina muutakin tutkimusta, kuten @Rontti tuossa aiemmin ansiokkaasti kuvasi. Ja nimimerkki @Walrus21 myös toi esiin, että näin tässäkin tapauksessa on tehty.

 

[Altec]

Tämä on minusta se oleellinen asia, ja pitää muistaa, että Suomessa on todella paljon henkilöitä, jotka eivät maaliskuussa päässeet testeihin, vaikka oireet olivat jopa kohtuullisen kovat, koska silloin ei ollut kapasiteettia testata kuin ihan vakavimmat tapaukset.

Tästä omakohtaista kokemusta keväältä (maaliskuun loppu). Meiltä alkoi duunista tipahdella yksi kerrallaan päivästä toiseen porukkaa saikulle - osana päivistä useampikin. Lopulta meitä taisi olla noin 15 pois töistä samaan aikaan, minkä lisäksi vähän yhdellä ja toisella myös perhepiirissä sairastumisia.

Yhdeltäkään meistä ei suostuttu ottamaan koronatestiä, vaikka esimerkiksi itsellä oireet olisivat hyvin täsmänneet: pahoinvointia, makuaisti meni, valtava pääkipu ja melkein 10 päivää kestänyt kuume.

Yhtä vajaa kaikilta otettiin kyllä influensaatesti - kaikki negatiivisia. Tiedä sitten mikä tuo tauti lopulta oli, mutta onhan tuota tässä vuoden mittaan duunissa useita kertaa pähkäilty.

 

[Rontti]

Käsittääkseni suurinpiirtein kaikki on ollut suljettuna Ranskassa jo pitkään. Jotain taidettiin jo avata, mutta vasta joulukuun puolivälin tienoilla esim. elokuvateatterit ja museot avaavat ovensa. Suunnitelmien mukaan vasta helmikuussa palataan suht normaaliin jos tilanne sen sallii.

Näin minäkin tosiaan muistelen lukeneeni enkä kyllä tiedä mikä tilanne on just nyt. Kaivoin vielä tuon artikkelin ja lainailen tähän vähän, jos joku haluaa kommentoida. Ovat omaan korvaani aika erikoisia lausuntoja, mutta onhan täältäkin saanut lukea samankaltaista. Lainattu henkilö on Lippupiste Oy:n toimitusjohtaja Ari Palhamo:

Suomen koronarajoitukset saavat häneltä osakseen vahvaa kritiikkiä.

- Esimerkiksi Ranskassa ovat käytössä vahvat ulkonaliikkumiskiellot, mutta siitä huolimatta siellä päästään teattereihin ja urheiluhalleihin. En voi käsittää miksei näin ole Suomessa, Palhamo tykittää.
-Hallituksen liikkeet ovat kyllä näyttäviä, mutta niillä ei ole vaikutuksia tartuntojen leviämiseen. Tapahtuma-alalle tehdyt rajoitukset on tehty päättäjien oman poliittisen uran nostetta varten.

Väliin mahtuu sitten tietenkin kauppakeskuspaheksuntaa ja ämpäriargumentointia, mutta kohtalaisen rajua sanankäyttöä, joka ei siis ole tältä palstaltakaan mitenkään harvinaista.

 

[Denverin Munasyndi]

Tänään Helsingissä 136 uutta tartuntaa Helsingin oman seurannan mukaan. VIikkokeskiarvoa saatiin mukavasti alaspäin ja se on nyt 118 ja risat. Syy tähän on se, että viime sunnuntaina 29.11. rekisteröitiin erittäin suuri lukema (197). Nyt on jännä nähdä alkuviikon lukemat, jotka saattavat sinetöidä laskutrendin. Viime viikolla MA-TI saatiin rekisteriin yhteensä 136 tartuntaa, eli laitetaan optimistisesti odotukset n. 60 tapaukseen per päivä.

Tuli sitten ne kahdelle päivälle toivotut 120 yhdelle päivälle (hymiö), mikä heilauttaa viikkokeskiarvoa taas pikkaisen ylöspäin. Huomenna tulee huomattavasti pienemmät lukemat, mutta ilmeisesti selkeä laskusuuntaus ei ole ihan vielä käynnistymässä.

 

[Lugu63]

Onneksi kaikki viruslingot on suljettu niin saadaan koulun lähiopetus turvattua vailla huolta koronasta.

"Tartunta koulussa johtaa äärimmäisen harvoin jatkotartuntaan"

Koronavirus | Kokonainen yläkoulu testattiin Vantaalla: 17 uutta tartuntaa, kaikki joutuvat etäopetukseen

 

[Sistis]

Pirkanmaalla 17 tartuntaa TAYS:n Twitterin mukaan, mikä on keskiarvotetus huomioidenkin selvästi viime aikoja vähemmän. Positiivisten testien osuus noin prosentti, mikä on hyvä merkki. Aiemmin luku on ollut siinä kahden prosentin pintaan.

Ilmeisesti suurin vaikutus on Parkanon ryppään hiipumisella, mutta ehkä noilla kiristyneillä rajoituksillakin on jo vaikutuksensa.

 

[Wäinö#16]

Onneksi kaikki viruslingot on suljettu niin saadaan koulun lähiopetus turvattua vailla huolta koronasta.

"Tartunta koulussa johtaa äärimmäisen harvoin jatkotartuntaan"

Koronavirus | Kokonainen yläkoulu testattiin Vantaalla: 17 uutta tartuntaa, kaikki joutuvat etäopetukseen

Onhan tuo melkoisen iso lukema. Ilmaantuvuusluvulla ilmoitettuna tuo on lähes 5700 sataatuhatta kohden, kun tällä hetkellä esim. Helsingin lukema on n. 260.

Edit: Kokonaistartuntamäärä koulussa siis 34.

 

[Näkkäri]

Tuli sitten ne kahdelle päivälle toivotut 120 yhdelle päivälle (hymiö), mikä heilauttaa viikkokeskiarvoa taas pikkaisen ylöspäin. Huomenna tulee huomattavasti pienemmät lukemat, mutta ilmeisesti selkeä laskusuuntaus ei ole ihan vielä käynnistymässä.

En saa vieläkään kiinni tästä, että joka ainoa kerta tämä mainitsemasi lukema on eri kuin "virallinen" lukema.

Eilen oli Helsingissä 122 positiivista tuossa koko Suomen kattavassa raportissa, ei 136.

Jotenkin vaan häiritsee kun on 2 seurantaa menossa päällekkäin, olkoonkin, että erot niissä ovat aika pieniä.

Ja kyllä, laskusuunta saisi hissukseen alkaa näkymään.

 

[Marshallsaaret]

En saa vieläkään kiinni tästä, että joka ainoa kerta tämä mainitsemasi lukema on eri kuin "virallinen" lukema.

Eilen oli Helsingissä 122 positiivista tuossa koko Suomen kattavassa raportissa, ei 136.

Jotenkin vaan häiritsee kun on 2 seurantaa menossa päällekkäin, olkoonkin, että erot niissä ovat aika pieniä.

Ja kyllä, laskusuunta saisi hissukseen alkaa näkymään.

Helsingin lukuja seuraavat käyttäjät katsovat tietonsa täältä, Helsingin omilta sivuilta löytyvästä dashboardista. Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Luvut eivät ole päivätasolla vertailukelpoisia THL:n lukujen kanssa.

 

[Wäinö#16]

En saa vieläkään kiinni tästä, että joka ainoa kerta tämä mainitsemasi lukema on eri kuin "virallinen" lukema.

Eilen oli Helsingissä 122 positiivista tuossa koko Suomen kattavassa raportissa, ei 136.

Jotenkin vaan häiritsee kun on 2 seurantaa menossa päällekkäin, olkoonkin, että erot niissä ovat aika pieniä.

Ja kyllä, laskusuunta saisi hissukseen alkaa näkymään.

Helsingin seurannan viive on pienempi kuin THL:n lukemissa ja sen takia tuosta Helsingin omasta raportoinnista saa hieman paremman kuvan epidemian trendistä. Mutta ei sekään ole täysin ajantasalla ja sen takia kiinnostavin lukema siinäkin on tuo viikon tai kahden keskiarvo. Tänään tosiaan kova maanantailukema, koko epidemian suurin. Mikäli nykyiset rajoitustoimet eivät saa käyrää laskemaan, lienee seuraava toimenpide etäkouluihin siirtyminen. Vantaan pari esimerkkiä missä kokonaisia kouluja on testattu kertoo siitä, että koulut ovat varsin merkittävä tartuntojen lähde, vaikka tartuttavuus lieneekin merkittävästi aikuisia pienempää.

 

[Henkka]

Mikrosiruja koronarokotteessa? Näin perätön tieto rokotteista leviää koronaepidemian myötä

Osa suomalaisista pelkää koronarokotetta enemmän kuin itse virusta. Selvitimme miksi.

yle.fi

Katsottavissa jo Areenassa.

 

[Lugu63]

Onhan tuo melkoisen iso lukema. Ilmaantuvuusluvulla ilmoitettuna tuo on yli 2800 sataatuhatta kohden, kun tällä hetkellä esim. Helsingin lukema on n. 260.

34 todettua tartuntaa samasta koulusta ja iso osa tartunnanlähteistä koulusta. Viimeisimmät koronapositiiviset ovat olleet koulussa vielä perjantaina.

Taannoin Järvisen Asko juhli löysennettyjä karanteenikäytäntöjä koulualtistumisien kohdalla.

Linkki: https://twitter.com/MaaritLeinonen/status/1335666696280010755?s=19

 

[Näkkäri]

Iltalehden mukaan tänään koko maassa 250 uutta tartuntaa. Sehän on kaiketi aika hyvä lukema.

 

[hiitti]

Iltalehden mukaan tänään koko maassa 250 uutta tartuntaa. Sehän on kaiketi aika hyvä lukema.

Oisko huomenna taas tiedotustilaisuus ja siihen saadaan kasattua monelta päivää setit niin saadaan reaktioita.

 

[Näkkäri]

Oisko huomenna taas tiedotustilaisuus ja siihen saadaan kasattua monelta päivää setit niin saadaan reaktioita.

Helsinkiin kirjattu vain 86 tartuntaa eli sieltä on tulossa ainakin rekyyliä.

Lisäksi viime maanantaina tartuntoja ilmoitettiin n. 280 eli eipä tuo nyt sitten kuitenkaan mikään hirveän iso muutos ole. Maanantaisin on perinteisesti hiljaisempaa.