Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Jani82]

Maailman tilastot ei pidä minkään kanssa paikkaansa, kuten ne eivät pidä influenssankaan kanssa paikkaansa. Ei ole mitään tarkkoja mittareita siitä kuinka moni sairastaa kun ei ole sellaisia testauskapasiteetteja olemassakaan. Nyt on 28 ihmistä sairaalassa ja 8 tehohoidossa, tai 28+8 en osaa sanoa kumpi. Mutta viimeisillä 28 päivällä 2500 tartuntaa ja näistä jos ottaisi pois aivan viimepäivät niin varmaan alle 2000. Ei nyt ihan osu sun 1% väitteeseen. Niin ja kuolleita tullut tuossa ajassa käsittääkseni kanssa joku.

Eivät pidä mutta eivät ne ainakaan sitä pahempia lukuja anna vaan nimenomaan tartuntoja on oikeasti merkittävästi enemmän, joka tiputtaa vakavien ja kuolleiden määrää alemmaksi.

Tässä näitä tämän hetken lukuja maailmalta.
7,822,133
Currently Infected Patients
7,755,179 (99%)
in Mild Condition
66,954 (1%)
Serious or Critical

Suomessa siis todettuja tartuntoja tuon verran todellisuudessa tartuntoja on enemmän joten se prosentti osuu oikein hyvin tuohon. Sitten jos noista tartunnan saaneista yli 90% sairastaa sen lievän version niin onko mitoitus oikea siihen nähden mitä haittaa rajoitukset aiheuttaa ja missä määrin ne aiheuttavat turhaa työtä?
Lisäksi se, että tästä tulevat kärsimään eiten lapset ja nuoret joiden niskaan tämä koko paska tulee.

Sen sijaan, että suojeltaisiin niitä riskiryhmiä sulkemalla hoitokodit yms. suljetaan ravintoloita joiden tartunnoissa ei ole kukaan tainnut kuolla ja vakavatkin tautitapaukset on yksittäisiä.

 

[Peltinen]

Koronatilanne on selvästi kiihtymisvaiheessa, kun vuorokaudessa tähän otsikkoon on tullut 140 uutta viestiä. Ei tullut mieleenkään lukea niitä kaikkia.

 

[BlackWolf]

Oletat siis, että olemme päässeet tilanteeseen jossa jokainen tartunta löydetään?

En sano jokainen, mutta kyllä suurin osa tartunnoista löydetään. Nyt testataan käytännössä kaikki halukkaat joten mitään syytä väittää, että nyt olisi merkittävä määrä Koronaa piilossa ei ole. Keväällä oli täysin toinen tilanne. Lisäksi jäjityksessä ollaan oltu pitkälti yli 50% siinä, että tartunnan lähde on onnistuttu löytämään.

Tuolla ihan ansiokkaasti listattu noita. Käytännössä 90% lähde tiedossa.

SK selvitti, miten tietoa tartunnoista kootaan: ei valtakunnallista tietokantaa, käytännöt kirjavia

Tartuntojen lähteistä ei ylläpidetä valtakunnallista tietokantaa. Muutama viikko sitten THL ryhtyi lähettämään sairaanhoitopiireille uutta koronakyselyä, johon ei ole kuitenkaan pakko vastata.

suomenkuvalehti.fi

 

[Juhaht]

Hyvä pistää taas paussille laukalle lähtevät keskustelut. Varmaan sama rumba vedetään tässä ketjussa kuin keväälläkin, joten been there, done that.

 

[Flonaldo]

Jos nuo maailman tilastot näyttävä tällä hetkellä siltä, että sellainen reilu 1% saa sen vakavamman version niin ei siinä sairaalat täyty.

Sairaalahoitoa vaativan taudin saa ehkä jotain prosentin paikkeilla positiivisen testin saaneista. Tämä on tietysti määritelmäkysymys, mutta akuuttia sairaalahoitoa vaativa tapaus on mielestäni erittäin vakava. Vakavia tapauksia on moninkertaisesti enemmän, vaikka he eivät sairaalahoitoa vaatisi.

Tämä on vielä tilanne mm. monissa Euroopan maissa, kun kuitenkin pääosin virus leviää nuoremmissa ikäryhmissä. Jos se pääsee leviämään koko väestöön, prosentit muuttuvat nopeasti ja dramaattisesti.

 

[Joonatan]

Tuossa katselin worldometeristä tilastoja, niin tällä hetkellä esimerkiksi Ruotsissa 7pv keskiarvo uusille tapauksille on päälle 500, huippuna 2.10. kun tuli päälle 700 uutta todettua tapausta. Mitä tällä tapausmäärällä saadaan aikaan? Kuolleisuuskäyrä, jossa reilun 10 miljoonan asukkaan maassa noin 1 henkilö päivässä kuolee tähän tappajavirukseen. Ja speksit varmaan aika lailla samat kuin muuallakin maailmalla, eli suurin osa ennestään useammalla perussairaudella ja iältään hyvin vanhoja.

Kärjistetysti sanottuna, jos nämä Suomen tartuntamäärät tästä nykyisestä 150-200päivävauhdista nyt vaikka 5-8 kertaistuvat, niin saadaan yksi koronakuollut monisairas vanhus per päivä. Enkä nyt sano, että sekään hauskaa olisi, mutta voisihan tuota ajatuksena suhteuttaa siihen, että minkälaisia vaikutuksia rajoituksilla on pitkällä aikavälillä. Tällä hetkellä on perinteinen "lääke tappaa enemmän kuin tauti" -tilanne, varsinkin jos aletaan lisää rajoittamaan.

Itse pidän kaupoissa turvaväliä, en liiku missään jos tunnen oloni vähänkään sairaaksi, en käytä maskia koska en ole nähnyt vielä sellaista tutkimusta, jossa maskin käytön hyödyt näissä tilanteissa olisi kiistattomasti todettu. Jokainen tehkööt miten parhaaksi näkee, ei mua haittaa jos joku käyttää maskia. Ihan vapaasti.

Joka tapauksessa Suomessa alle 50-vuotiaita kuollut koronaan 0,000156% tähän mennessä, tällä hetkellä sairaaloissa ei ilmeisesti ole kummempia koronaruuhkia ja kuolemat taudin kanssa ovat lähinnä hyvin yksittäisiä tapauksia. En näe mitään järkeä rajoittaa kyseisen perusterveen ikäryhmän elämää millään lailla. Riskiryhmien suojaamiseen kannattaisi toki panostaa, koska siellä tämän taudin uhrit tulevat olemaan jos jossakin.

 

[HPL76]

Itäisen rajanaapurinne / veljeskansan eli Moldovan tilanne käsittääkseni vielä heikompi, etenkin ihmisten kuuliaisuuden suhteen.

Joo saattaapa muuten ollakin. En ole hetkeen seurannut miten siellä menee, mutta ovat kyllä kuuluisia siitä että elävät omiaan eivätkä muita juuri kuuntele. Tuntuu kyllä olevan aika yleistä täällä etelässä.

 

[BlackWolf]

Tuossa katselin worldometeristä tilastoja, niin tällä hetkellä esimerkiksi Ruotsissa 7pv keskiarvo uusille tapauksille on päälle 500, huippuna 2.10. kun tuli päälle 700 uutta todettua tapausta. Mitä tällä tapausmäärällä saadaan aikaan? Kuolleisuuskäyrä, jossa reilun 10 miljoonan asukkaan maassa noin 1 henkilö päivässä kuolee tähän tappajavirukseen. Ja speksit varmaan aika lailla samat kuin muuallakin maailmalla, eli suurin osa ennestään useammalla perussairaudella ja iältään hyvin vanhoja.

Kärjistetysti sanottuna, jos nämä Suomen tartuntamäärät tästä nykyisestä 150-200päivävauhdista nyt vaikka 5-8 kertaistuvat, niin saadaan yksi koronakuollut monisairas vanhus per päivä. Enkä nyt sano, että sekään hauskaa olisi, mutta voisihan tuota ajatuksena suhteuttaa siihen, että minkälaisia vaikutuksia rajoituksilla on pitkällä aikavälillä. Tällä hetkellä on perinteinen "lääke tappaa enemmän kuin tauti" -tilanne, varsinkin jos aletaan lisää rajoittamaan.

Itse pidän kaupoissa turvaväliä, en liiku missään jos tunnen oloni vähänkään sairaaksi, en käytä maskia koska en ole nähnyt vielä sellaista tutkimusta, jossa maskin käytön hyödyt näissä tilanteissa olisi kiistattomasti todettu. Jokainen tehkööt miten parhaaksi näkee, ei mua haittaa jos joku käyttää maskia. Ihan vapaasti.

Joka tapauksessa Suomessa alle 50-vuotiaita kuollut koronaan 0,000156% tähän mennessä, tällä hetkellä sairaaloissa ei ilmeisesti ole kummempia koronaruuhkia ja kuolemat taudin kanssa ovat lähinnä hyvin yksittäisiä tapauksia. En näe mitään järkeä rajoittaa kyseisen perusterveen ikäryhmän elämää millään lailla. Riskiryhmien suojaamiseen kannattaisi toki panostaa, koska siellä tämän taudin uhrit tulevat olemaan jos jossakin.

Miten täällä voisi olla sairaaloissa porukkaa tai kuolleita, kun tilanne on käytännössä muuttunut akuutiksi vastan viimeisen viikon aikana. Vasta toisella viikolla alkavat sairailla ne ongelmat. Kaikki mitä me nyt nähdään on käytännössä viime kuun puolivälin jälkeen taudin saaneita. Puhutaan käytännössä porukasta jotka vielä sijoittuu päiviin kun tartuntoja oli järjestäen n. 100 kpl/vuorokausi.

Tämän ja ensi viikon aikana nähdään kun tulee näitä reilusti yli sadan tartunnan vuorokausipäiviltä porukka siihen kriittiseen toisen viikon sairastusvaiheeseen. Ja tän päivän luvut sitten näkyy ensi viikosta alkaen sairaaloissa. Se tässä on ongelmallista kun verrataan tän päivän tartuntoja sairaaloihin ja ihmetellään, että kun ei näy mitään. Ei vaan pitää verrata reilu viikon takaisiin. Johan tuolla Trumppi uutisoinnissakin ne asiantuntijat sanoo, että se toinen viikko on se kriittisempi.

 

[Harhasyöttö]

Miten täällä voisi olla sairaaloissa porukkaa tai kuolleita, kun tilanne on käytännössä muuttunut akuutiksi vastan viimeisen viikon aikana. Vasta toisella viikolla alkavat sairailla ne ongelmat. Kaikki mitä me nyt nähdään on käytännössä viime kuun puolivälin jälkeen taudin saaneita. Puhutaan käytännössä porukasta jotka vielä sijoittuu päiviin kun tartuntoja oli järjestäen n. 100 kpl/vuorokausi.

Tämän ja ensi viikon aikana nähdään kun tulee näitä reilusti yli sadan tartunnan vuorokausipäiviltä porukka siihen kriittiseen toisen viikon sairastusvaiheeseen. Ja tän päivän luvut sitten näkyy ensi viikosta alkaen sairaaloissa. Se tässä on ongelmallista kun verrataan tän päivän tartuntoja sairaaloihin ja ihmetellään, että kun ei näy mitään. Ei vaan pitää verrata reilu viikon takaisiin. Johan tuolla Trumppi uutisoinnissakin ne asiantuntijat sanoo, että se toinen viikko on se kriittisempi.

Hankalaa ja melkein mahdotonta on ennustaa kuinka paljon sairaalassa on porukkaa sen kuuluisan parin viikon päästä. Jos/kun suurin osa näistä tulleista tartunnoista pysyy perusterveiden keskuudessa ei sairaalassa olevien määrä luultavammin kasva erityisen paljon, mutta jo pienikin paikallinen epidemia esimerkiksi hoitokodeissa nostaa helposti sairaalassa olevien määrää kymmenillä.

 

[BitterX]

En sano jokainen, mutta kyllä suurin osa tartunnoista löydetään. Nyt testataan käytännössä kaikki halukkaat joten mitään syytä väittää, että nyt olisi merkittävä määrä Koronaa piilossa ei ole. Keväällä oli täysin toinen tilanne. Lisäksi jäjityksessä ollaan oltu pitkälti yli 50% siinä, että tartunnan lähde on onnistuttu löytämään.

Lääkäri tuossa viime viikolla kertoili, että arviolta noin puolet tartunnoista on täysin oireettomia.

Jos oletetaan, että tuo pitää suurin piirtein paikkansa, niin aktiivisia koronatapauksia olisi täällä noin 22 500. Kun sairaalahoidossa tällä hetkellä on noin 500, niin se on noin 2% aktiivisista tapauksista. Ja kuten eilen kerroin, täällä ei lievähköillä oireilla pääse ainakaan tällä hetkellä testiin (kuten en itse päässyt), niin tuosta voi myös hieman arviota tehdä siihen suuntaan, että todellinen aktiivisten tapausten määrä lienee itse asiassa selkeähkösti suurempi, kuin tuo 22 500.

Kai olemme siinä tilanteessa yhä, ettei tauti ole kovin pahasti levinnyt vanhemman väestön keskuudessa. Lienee oleellista, että se ei hirveästi jatkossakaan pääse leviämään. Tärkeimpänä toimenpiteenä siis edelleenkin vanhempien ihmisten ja muiden riskiryhmäläisten itsesuojaus ja muu suojeleminen.

Miten täällä voisi olla sairaaloissa porukkaa tai kuolleita, kun tilanne on käytännössä muuttunut akuutiksi vastan viimeisen viikon aikana. Vasta toisella viikolla alkavat sairailla ne ongelmat. Kaikki mitä me nyt nähdään on käytännössä viime kuun puolivälin jälkeen taudin saaneita. Puhutaan käytännössä porukasta jotka vielä sijoittuu päiviin kun tartuntoja oli järjestäen n. 100 kpl/vuorokausi.

Tämän ja ensi viikon aikana nähdään kun tulee näitä reilusti yli sadan tartunnan vuorokausipäiviltä porukka siihen kriittiseen toisen viikon sairastusvaiheeseen. Ja tän päivän luvut sitten näkyy ensi viikosta alkaen sairaaloissa. Se tässä on ongelmallista kun verrataan tän päivän tartuntoja sairaaloihin ja ihmetellään, että kun ei näy mitään. Ei vaan pitää verrata reilu viikon takaisiin. Johan tuolla Trumppi uutisoinnissakin ne asiantuntijat sanoo, että se toinen viikko on se kriittisempi.

Jos Suomessa tilanne nyt on akuutti, niin se on ollut sitä täällä elokuun puolesta välistä asti (josta asti todettuja tartuntoja on ollut väkilukuunkin suhteutettuna enemmän, kuin Suomessa nyt). Ja tässä pitää siis lisäksi vielä muistaa jälleen se, että täällä mitä todennäköisimmin testattavaksi päätyy selvästi pienempi osa tartunnan saaneista, kuin Suomessa.

Tilanne ei edelleenkään ole sairaanhoidon osalta kaoottinen täälläkään.

Totta kai tilanne vaatii tarkkaa seurantaa ja mahdollisesti pitää reagoida. Ainakaan vielä tilannetta ei kuitenkaan edes täällä nähdä erityisen hälyttävänä.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

WHO:n mukaan jopa joka kymmenes olisi sairastanut koronan. Linkki vie CNN:lle.

10% of the world may have been infected by Covid-19, WHO official says | CNN

The novel coronavirus may have infected about one in 10 people globally, meaning the majority of the world remains vulnerable to Covid-19, a World Health Organization official has said.

edition.cnn.com

Eli moni olisi tietämättään jo sairastanut koronan.

 

[Tadu]

WHO:n mukaan jopa joka kymmenes olisi sairastanut koronan. Linkki vie CNN:lle.

10% of the world may have been infected by Covid-19, WHO official says | CNN

The novel coronavirus may have infected about one in 10 people globally, meaning the majority of the world remains vulnerable to Covid-19, a World Health Organization official has said.

edition.cnn.com

Eli moni olisi tietämättään jo sairastanut koronan.

Ottaen huomioon, että Kiinassa, Intiassa, Venäjällä jne. ei varmaankaan viralliset luvut ole lähimaillakaan luotettavia, niin hyvin mahdollista. Suomessa ei todennäköisesti olla lähelläkään 10 prosenttia. Ruotsissa voi olla ylikin.

 

[Lugu63]

Lähes kaikki koronaan sairastuneet voivat liittyä Tesla-Jonin kerhoon. Vähintään kuusi oiretta jää jokaiselle tämän tutkimuksen mukaan.

Hurja tutkimustulos: Lähes kaikki koronatartunnan saaneet kärsivät oireista vielä puoli vuotta diagnoosin jälkeen MTV

 

[Jani82]

WHO:n mukaan jopa joka kymmenes olisi sairastanut koronan. Linkki vie CNN:lle.

10% of the world may have been infected by Covid-19, WHO official says | CNN

The novel coronavirus may have infected about one in 10 people globally, meaning the majority of the world remains vulnerable to Covid-19, a World Health Organization official has said.

edition.cnn.com

Eli moni olisi tietämättään jo sairastanut koronan.

Niin eihän sitä monikaan tietoisesti sairasta influenssaakaan mutta hyvin todennäköisesti senkin sairasta moni niin lievänä ettei se juuri haittaa.

Lisäksi tilastoista puuttuu noiden muutaman ongelma maan lisäksi käytännössä kaikkialta kevään luvuista tuhansia ihmisiä.
Eli hyvinkin uskottava skenaario tuo ja mikäli se pitää paikkansa niin pienentää merkittävästi taudin suhteellista vaarallisuutta.

 

[BitterX]

Lähes kaikki koronaan sairastuneet voivat liittyä Tesla-Jonin kerhoon. Vähintään kuusi oiretta jää jokaiselle tämän tutkimuksen mukaan.

Hurja tutkimustulos: Lähes kaikki koronatartunnan saaneet kärsivät oireista vielä puoli vuotta diagnoosin jälkeen MTV

Tosiaan huikeaa!

Kiinnitin ensin huomiota ingressiin (alleviivaus oma):

Yli 90 prosenttia tutkituista kärsi vähintään yhdestä oireesta vielä kuusi kuukautta tartunnan jälkeen. Kyseessä on jatkotutkimus pitkäaikaisoireista kärsineille potilaille.

Ja jutun lopussa huomasin tämän ilmoituksen täydennyksestä jutun lopussa (alleviivaus jälleen oma):

Ingressiä täydennetty tiedolla jatkotutkimuksesta (tieto löytyi jo aiemmin myöhemmin jutusta) kello 12.10. Myös hollantilainen radiokanavalähde lisätty.

Otsikkoa ei silti ole nähty tarpeen muuttaa. No miksi muttaa, koska se kerää mukavasti klikkejä?

Itkeäkö vai nauraa?

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Niin eihän sitä monikaan tietoisesti sairasta influenssaakaan mutta hyvin todennäköisesti senkin sairasta moni niin lievänä ettei se juuri haittaa.

Lisäksi tilastoista puuttuu noiden muutaman ongelma maan lisäksi käytännössä kaikkialta kevään luvuista tuhansia ihmisiä.
Eli hyvinkin uskottava skenaario tuo ja mikäli se pitää paikkansa niin pienentää merkittävästi taudin suhteellista vaarallisuutta.

Aivan. Ja juuri saamani tiedon mukaan ystävääni ei edes testata vaikka taloudessa on positiivinen testituloksen saanut avopuoliso. Keväällä kun asia eskaloitui ei erästä ystävääni testattu vaikka kaikki oireet viittasi koronaan. Itse uskon, että Suomessakin suuri osa tartunnoista jää testaamatta ja täten niitä ei rekisteröidä.

 

[K.A.H]

Hyvä pistää taas paussille laukalle lähtevät keskustelut. Varmaan sama rumba vedetään tässä ketjussa kuin keväälläkin, joten been there, done that.

Joo, taidan itsekin unohtaa tämän ketjun toviksi. Psykoosi päällä yhdellä sun toisella, maailmanlaajuisesti. Ei ole mitään järkeä, että esim. pienen kylän kirjastossa ihmiset käyttävät kasvomaskia kun äsken juuri sellaista todistin. Moni on todella peloissaan taudista ihan turhaan. Enemmän minua pelottaa se, miten helppo ihmisiä on ohjailla. Karmivaa.

 

[Hera80]

Jotenkin ristiriitaista ja osin huvittavaa tämä "kaikki on paniikissa" laidan kirjoittelu. Suoraan sanoen tuntuu, että te teette tästä huomattavasti isomman numeron kuin ne, ketkä toimivat suositusten mukaan.

 

[BlackWolf]

Lääkäri tuossa viime viikolla kertoili, että arviolta noin puolet tartunnoista on täysin oireettomia.

Jos oletetaan, että tuo pitää suurin piirtein paikkansa, niin aktiivisia koronatapauksia olisi täällä noin 22 500. Kun sairaalahoidossa tällä hetkellä on noin 500, niin se on noin 2% aktiivisista tapauksista. Ja kuten eilen kerroin, täällä ei lievähköillä oireilla pääse ainakaan tällä hetkellä testiin (kuten en itse päässyt), niin tuosta voi myös hieman arviota tehdä siihen suuntaan, että todellinen aktiivisten tapausten määrä lienee itse asiassa selkeähkösti suurempi, kuin tuo 22 500.

Kai olemme siinä tilanteessa yhä, ettei tauti ole kovin pahasti levinnyt vanhemman väestön keskuudessa. Lienee oleellista, että se ei hirveästi jatkossakaan pääse leviämään. Tärkeimpänä toimenpiteenä siis edelleenkin vanhempien ihmisten ja muiden riskiryhmäläisten itsesuojaus ja muu suojeleminen.



Jos Suomessa tilanne nyt on akuutti, niin se on ollut sitä täällä elokuun puolesta välistä asti (josta asti todettuja tartuntoja on ollut väkilukuunkin suhteutettuna enemmän, kuin Suomessa nyt). Ja tässä pitää siis lisäksi vielä muistaa jälleen se, että täällä mitä todennäköisimmin testattavaksi päätyy selvästi pienempi osa tartunnan saaneista, kuin Suomessa.

Tilanne ei edelleenkään ole sairaanhoidon osalta kaoottinen täälläkään.

Totta kai tilanne vaatii tarkkaa seurantaa ja mahdollisesti pitää reagoida. Ainakaan vielä tilannetta ei kuitenkaan edes täällä nähdä erityisen hälyttävänä.

Ei se, että puolet on oireettomia tarkoita, että puolet tartunnoista jää paikantumatta. Ihan yksinkertaista matematiikkaa. Jos puolet olisi oireettomia, niin nämä puolet kuitenkin tartuttaa muita. Näistä sitten 50% pitäisi saada oireita. Jolloin tulisi ketju minkä lähtöpaikkaa ei tiedetä. Samaan aikaan toinen oireellinen tartuttaa ja lähtöpaikka tiedetään. Eli 50% terveydenhuoltoon tulevista uusista caseista pitäisi olla silloin tuntemattomia tartuttajia. Näin ei vain enää ole. Tällä hetkellä vain PK-seudulla on tunnettu tartuttaja tuollainen 16-65%, kaikkialla muualla ollaan 90% tasolla. On yksinkertaisesti täysin mahdotonta, että tuolla menisi oireettomia mitään isoja määriä ympäriinsä kun niitä uusia ketjuja jonka lähtöpistettä ei voida paikallistaa ei tule!

Ja nyt puhutaan siis Suomesta. Täällä pääse kaikki testeihin. Lieväoireisetkin. Jopa räkätautisia pikkulapsia testattiin ihan uskomattomia määriä. Siihen en voi ottaa kantaa mikä on jonkun maan sairaanhoidon tilanne ja miten sinne edes pääsee ja ketä kaikki sairaanhoidon piiriin kuuluu, onko kaikilla varaa jne. En voi siksi muiden maiden tilanteista vetää mitään johtopäätöksiä.

 

[paki77]

Ja nyt puhutaan siis Suomesta. Täällä pääse kaikki testeihin. Lieväoireisetkin.

Oireettomat ei pääse lainkaan. Eikä lieväoireisetkaan helposti, jos ei ole altistumista.

 

[Pottakameli]

Kävin ottamassa tikkua nenään ja ei se niin pahalta tuntunut loppujen lopuksi. Sellainen pieni polte tuntui, kun tikku pääsi ns. Kohteeseen ja siinä se. Kolmessa päivässä pitäisi tuloksen tulla ja olen todella yllättynyt jos tulos olisi positiivinen.

 

[Zeta03]

Ministeri Kiuru lyö nyrkkiä pöytään ja vaatii nopeasti ravintoloille lisää kurimusta rajoitusten ja sääntöjen toimesta. Eli käytännössä entistä aikaisemmin paikat kiinni lienee ministerillä mielessä, on ainakin aikaisemmin ollut sillä kannalla.

"Kiurun mukaan nyt on kiire ottaa käyttöön etenkin ravitsemusliikkeitä koskevaa tiukempaa sääntelyä."

" – Tällä hetkellä STM:ssä kuumeisesti valmistellaan asetusta, jonka johdosta myös epidemian kiihtymisvaiheen maakunnissa tullaan ottamaan käyttöön tiukempi sääntely. "

Samaan aikaan esimerkiksi Helsingin ravintoloista on lähtenyt liikkeelle vain kaksi varsinaista isompaa koronatartuntaketjua. Onko se sitten paljon vai vähän?

Helsingin ravintoloista on löytynyt kaksi koronalinkoa: ”Tartuntaketjuja ei ole ihan mahdottomasti lähtenyt yökerhoista liikkeelle”

Koronarajoituksista piittaamattomien jäljille päästään entistä helpommin.

www.is.fi

 

[BlackWolf]

Oireettomat ei pääse lainkaan. Eikä lieväoireisetkaan helposti, jos ei ole altistumista.

No miksi sinne pitäisi oireettomia ottaa? Lieväoireiset pääsee kyllä ihan joka puolella sen kus menee oma oloon ja tekee sen arvioinnin. Kyllä pelkällä nuhalla pääsee. Nyt taitaa olla ihan huhu puhetta nämä ettei pääsisi.

 

[friikki otus]

Seurasin tänään meidän kaupungin keskustassa hetken aikaa kuinka monella oli maski päällä. Varovainen arvoi, että 5% piti maskia. Muutenkaan en ole nähnyt kovin montaa maskia pitänyttä ihmistä täällä päin koko taudin aikana. Minullakaan sitä ei ole. Myös se huomio on tullut tehtyä, ettei sitä lähellekkään iso osa osaa käyttää oikein.

Tartuntoja ei keväällä ollut kuin muutamia. Nyt oli sitten todettu iso rypäs, josta kymmeniä on asetettu karanteeniin. Tänään on todettu 2 viikon otannalla reilu 30 tartuntaa. Joka on vähän.

Olen asiakaspalvelutyössä ja meillä on lattiassa ne "pidä turvaväli" tarrat. Silti joka päivä saa nähdä, kun jotkut vääntävät ihan iholle jonossa. Osa havahtuu asiasta sanottaessa ja pahoittelee. Mutta todella moni "vanhan liiton" jäärä ei välitä pätkääkään asiasta. Tiuskaisee vain takaisin ja jatkaa olemistaan. Asiakkailta en ole koko aikana kuullut, että hän tai läheinen olisi tautiin sairastunut. Mutta sopivan vakavasti täällä kuitenkin tähän suhtaudutaan.

Itse alan olla väsynyt tähän. En siihen että rajoitetaan. Vaan siihen että seilataan päätösten välillä. Puolet porukasta kiroaa kun rajoitetaan ja puolet kiroaa kun ei rajoiteta. Isolla osalla kulkee terve järki mukana. Pestään käsiä ja pidetään turvavälejä. Osa taas vouhottaa jokaisesta väärästä asiasta. Oma ratkaisu on että joko laitetaan täydellinen eristys päälle ja katsotaan mitä tulee. Tai ruvetaan elämään normaalisti ja katsotaan mitä tulee. Tämä nuorallatanssi on perseestä. Tulisi ainakin selkeä linja.

 

[Näkkäri]

Oireettomat ei pääse lainkaan. Eikä lieväoireisetkaan helposti, jos ei ole altistumista.

Varmasti pääsee, mutta vähän kannattaa oireita liioitella.

En suosittele ketään menemään turhaan testeihin.