Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Ruutiveijari]

Vaasa pitäisi sulkea täysin.

No pidetään keskustelu nyt kuitenkin koronassa.

 

[obi-wan]

Vertailulukuja maaliskuulta 2018, onneksi olen unohtanut jo tuon ajan Pirkanmaan sulun, harrastuskiellot ja mitä kaikkea silloin olikaan

Influenssapotilaiden määrä Taysissa kasvaa edelleen – "Sairaalaan joutuneille on tavallisesti tullut influenssan päälle keuhkokuume"

Influenssaepidemia piinaa edelleen Pirkanmaata. Tampereen yliopistollisessa sairaalassa (Tays) oli viikolla 9 eli viime viikolla 183 influenssapotilasta, kun edellisviikolla määrä oli 165.

www.aamulehti.fi

 

[Clubittaja]

Toiselta foorumilta bongattua:

" Influenssaepidemia piinaa edelleen Pirkanmaata. Tampereen yliopistollisessa sairaalassa (Tays) oli viikolla 9 eli viime viikolla 183 influenssapotilasta, kun edellisviikolla määrä oli 165. "

Tämä vuodelta 2018.

Olikohan silloin koko Tampere lockdownissa ja paniikki päällä? Toki ei lasketa, koska kyseessä ei ole korona. Nythän valtakunnallisesti jopa 20 ihmista sairaalassa.

e. @obi-wan poimi ensin.

 

[Petri1981]

Tehohoidossa nyt 8 ihmistä, kun kesällä oli pitkään 0. Eli tulee näkymään uhreissa pikku hiljaa.

 

[Snoppen]

Pirkanmaalla hyvä kehitys katkesi. Nyt oli todettu 17 uutta, mikä on isoin päivätahti sitten kevään. Maltillinen tuo on väkilukuun suhteutettuna, mutta laskusuunnassa olon jälkeen pompsahdettiin jyrkällä kulmakertoimella ylöspäin.

En mene varmaksi sanomaan, mutta olettaisin että tuossa on myös Vaasan tartuntoja. Kuinka monta niin siitä ei tietoa. Oletan kuitenkin että puhutaan useammasta.

Minua rupesi suorastaan vituttamaan tuo Vaasan touhu. Siellä ollaan kyllä nukuttu täysin koko kesän. Ei minkäänlaista testauskapsiteettia ja testaus politiikka on myös ollut vaarallinen. Nyt nähdään mitä tapahtuu kun ei oikeasti testata jo pienistä vaivoista jotta saadaan tauti pois kuljeksimasta ennenkuin ryöpsähtää kunnolla yli.

Espoo ja Vantaa oli tänään hienosti edustettuna. Yllättävän rauhallista siellä.

 

[Flonaldo]

Löytyykö näistä maskeista edelleenkään puolueetonta, korkealaatuista ja tutkimusasetelmallisesti kontrolliryhmän sisältävää tutkimusta ajatellen viruksen estämistä? Nopealla katsauksella en löytänyt, mutta jos jollain on heittää hyvä tietokanta/tutkimuksia, jossa asiar ovat kaikille avoinna, olisin mielelläni kiinnostunut näitä näkemään.

Ei ole, eikä tule. Edes Putin ei keräisi koronatartunnan saaneita oireellisia ihmisiä ja laittaisi heitä hönkimään maskin kanssa ja ilman. Puolueettomuus tuntuu vähän halvalta heitolta.

Yleisesti kasvosuojien käytöstä ja vaikutuksesta tieteellistä tutkimusta löytyy hyvin paljon. Korona leviää pisaratartuntana kuten mikä tahansa hengitystievirus. Tulokset eriävät, ihan luonnollisesti, siltä osin miten erilaiset suojat eri tilanteissa "suodattavat" virusta. Sen sijaan kaikki ovat aika lailla yksimielisiä siitä, että mikä tahansa nenän ja suun edessä oleva este vähentää uloshengityksessä olevien pisaroiden kantamaa.

Metatutkimus mm. tässä:

Oxford COVID-19 study: face masks and coverings work – act now | University of Oxford

Cloth face coverings, even homemade masks made of the correct material, are effective in reducing the spread of COVID-19 - for the wearer and those around them - according to a new study from Oxford’s Leverhulme Centre for Demographic Science.

www.ox.ac.uk

Itselleni tässä on aina näyttäytynyt haasteena se, että tartunnat tapahtuvat lähes aina tilanteissa, joissa maskia ei muutenkaan käytettäisi. Taas niissä tilanteissa, joissa maskia käytetään, ei tartuntoja tulisi muutenkaan. Eli jos joku pitää maskia päällä aina kodin ulkopuolella liikkuessaan mutta saa sitten tartunnan kotona vaimoltaan, ei se ole käytännössä todiste kumpaankaan suuntaan.

Juuri näin. Tämä on myös se syy miksi ei voida osoitella Espanjan, Irlannin, ihan minkä vaan maskipakkoa toteuttavan maan tartuntalukujen kasvua ja todeta niitä hyödyttömiksi.

Kodeissa perheen sisällä tapahtuvaa leviämistä on käytännössä mahdoton estää. Eri kotitalouksien välillä kodeissa tapahtuvaa leviämistä voidaan hidastaa välttämällä näitä kontakteja. Vaasan kaltaiseen opiskelijabileleviämiseen eivät mitkään maskipakot auta.

Mutta toisilleen täysin vieraiden ihmisten välillä leviämisen estäminen on teholtaan hyvä toimenpide, koska tietyllä tapaa nämä tartunnat ovat kaikkein vaarallisimpia. Niihin ei jäljittäminen pääse kiinni ja siten niistä voi seurata eniten jatkotartuntoja.

Ilman tuota Vaasan rypästä oltaisiin tällä kalenteriviikolla jääty aikalailla edellisen kalenteriviikon tasolle koko Suomen taruntamäärässä. Kaikki tietysti lasketaan, mutta yksi repeämä heilauttaa aika paljon tilannetta, kun ollaan näin matalissa lukemissa.

Ja sitä ennen oli Skopje, ja Mikkeli, ja Jyväskylä jne. Yksittäisen päivän lukuja nämä heilauttavat tosiaan merkittävästi, mutta se juna meni jo hyvän aikaa sitten, etteikö virus leviäisi ihan koko maassa. Ensi viikolla tulee joku uusi Vaasa, emme vain vielä tiedä mistä. Ja todennäköisesti tulevilla viikoilla tulee tilanteita, missä Suomessa on yhtä aikaa se Mikkeli, Jyväskylä ja Vaasa.

 

[Andi]

Nyt tartuntojen viikkokeskiarvo on 148/vrk. En viitsi olla mulkvisti ja lainata ymmärtääkseni minulle juhannuksen jälkeen kohdistettua viestiä, jossa piikiteltiin - varmaan ihan aiheesta - silloisia kommenttejani, jossa ilmaisin huoleni äkillistä tartuntojen noususta.

Silloin käskettiin ymmärtää, että virus on tältä erää voitettu, ja sitten voidaan palata asiaan, jos tartuntojen määrä palaa tasolle 150/vrk. Palataanko nyt?

Mun mielestä aika ansiokkaasti ja realistisesti olet noita juttujasi tähän ketjuun kirjoitellut käsittääkseni maallikkopohjalta. Samoin kohtuullisen hyvin olet kärryillä pysynyt tartuntojen sunnasta. Mieluummin näitä lukee kuin eräiden kiihkoiluja vailla päätä häntää.

Kohta kuitenkin varmaan ollaan Suomessakin siinä pisteessä poliittisesti taas, että annetaanko tämän koronan olla ja jauhaa ilman kummempia rajoituksia, tai sitten tulee päättäjillä hätä ja laitetaan kevään kaltaisia pyöriä pyörimään. Ei tuo "flunssa" näköjään paikallaankaan pysy jos sen antaa jyllätä.

 

[The Nikkari]

Kaikki mihin itse olen törmännyt ovat aina päätyneet siihen johtopäätökseen, että maskit vähentävät erilaisten virusten ja muiden pikkupartikkeleiden leviämistä käyttäjänsä lähiympäristöön. Siitä ei ole kahta sanaa. Mutta mikään tutkimus ei ole vielä tietääkseni pystynyt tehokkaasti tutkimaan maskien vaikutusta nimenomaisesti koronaviruksen leviämiseen. Itselleni tässä on aina näyttäytynyt haasteena se, että tartunnat tapahtuvat lähes aina tilanteissa, joissa maskia ei muutenkaan käytettäisi. Taas niissä tilanteissa, joissa maskia käytetään, ei tartuntoja tulisi muutenkaan. Eli jos joku pitää maskia päällä aina kodin ulkopuolella liikkuessaan mutta saa sitten tartunnan kotona vaimoltaan, ei se ole käytännössä todiste kumpaankaan suuntaan.

Linkkasin tänne jokin aika sitten "Norjan THL:n" tekemän tutkimuksen näistä maskitutkimuksista. Se luonnollisesti ammuttiin alas kaikkien toimiesta, koska en ollut kenenkään puolella.

Olivat norskit käyneet läpi tutkimustuloksia kautta linjan. Valvotuissa olosuhteissa näyttö oli selkeä: maskeista on hyötyä. Kenttäkokeet taas puhuivat toista. Mitään selvää hyötyä niistä ei ollut, koska maskeja käytettiin väärin ja maskit olivat mitä sattuu mummon virkkaamia. Pelkistä maskeista ei siis ole hyötyä elleivät maskit ole kunnollisia ja niitä käytetään oikein. Ei mitään mullistavaa. Sama pätee varmaan moneen muuhunkin asiaan.

 

[Sistis]

En mene varmaksi sanomaan, mutta olettaisin että tuossa on myös Vaasan tartuntoja. Kuinka monta niin siitä ei tietoa. Oletan kuitenkin että puhutaan useammasta.

Ihan mahdollista tuokin. Utuinen muistikuva olisi, että tartunnoista ainakin osa olisi paikannettu Pirkanmaalle. Mutta voin olla väärässäkin.

No, ajatellaan positiivisesti. Ei meillä sentään ollut sitä 3000 tartuntaa päivässä kuun vaihteessa.

Verkkouutiset väittää tämän päivän lukemien olleen uusi päiväkohtainen ennätys. Ja aiempi olisi ollut 6.4. tilastoitu 211. Voi olla noinkin, jos käyttävät vertailuna näytteenottopäivää. Mutta ehkä tämän päivän julkistuspäivän mukaista lukua ei siihen pitäisi verrata. Olen itse seurannut nimenomaan julkistuspäivän mukaisia tartuntoja, ja niiden huippu oli 4.4., jolloin julkistettiin 267 uutta tartuntaa.

Suomessa vuorokaudessa 227 uutta koronatartuntaa - ennätys | Verkkouutiset

Suomessa vuorokaudessa 227 uutta koronatartuntaa - ennätys | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Brent Sapergia]

Toiselta foorumilta bongattua:

" Influenssaepidemia piinaa edelleen Pirkanmaata. Tampereen yliopistollisessa sairaalassa (Tays) oli viikolla 9 eli viime viikolla 183 influenssapotilasta, kun edellisviikolla määrä oli 165. "

Tämä vuodelta 2018.

Olikohan silloin koko Tampere lockdownissa ja paniikki päällä? Toki ei lasketa, koska kyseessä ei ole korona. Nythän valtakunnallisesti jopa 20 ihmista sairaalassa.

e. @obi-wan poimi ensin.

Paljonkohan kaikissa sairaaloissa tuolloin oli influenssa potilaita? Jos pelkästään tuolloin taysissa (ei edes koko tays ervassa!) vajaat 200 potilasta niin valtakunnan tasolla onko tuhat riittänyt.

 

[nataS]

Toiselta foorumilta bongattua:

" Influenssaepidemia piinaa edelleen Pirkanmaata. Tampereen yliopistollisessa sairaalassa (Tays) oli viikolla 9 eli viime viikolla 183 influenssapotilasta, kun edellisviikolla määrä oli 165. "

Tämä vuodelta 2018.

Olikohan silloin koko Tampere lockdownissa ja paniikki päällä? Toki ei lasketa, koska kyseessä ei ole korona. Nythän valtakunnallisesti jopa 20 ihmista sairaalassa.

e. @obi-wan poimi ensin.

Ihan järjetöntä olisi hallituksen nyt paskoa housuunsa ja ajaa taas jollain käsittämättömillä rajoitustoimilla käytännössä koko Suomi alas. Mitä väliä sillä on, vaikka tautia nyt jonkin verran on liikkeellä, jos tauti on kuitenkin sitä sairastavilla suurimmaksi osaksi todella lievää, eikä se kuormita liikaa sairaalaa tai hautaustoimistoa. Pyritään nyt suojaamaan riskiryhmät, mutta pidetään Suomi kuitenkin toimintakykyisenä ja vältetään taloutta ja ihmisten elämää haittaavien rajoitusten tekeminen. Nyt ei olisi varaa enää mihinkään taloutta haittaaviin sulkutoimenpiteisiin. Ruumiita tulee muuten jatkossa paljon enemmän, kun joudutaan valtion kassan kumistessa tyhjyyttään leikkaamaan isolla kädellä kaikesta (esimerkiksi sote-palveluista).

 

[topdog]

Vertailulukuja maaliskuulta 2018, onneksi olen unohtanut jo tuon ajan Pirkanmaan sulun, harrastuskiellot ja mitä kaikkea silloin olikaan

Influenssapotilaiden määrä Taysissa kasvaa edelleen – "Sairaalaan joutuneille on tavallisesti tullut influenssan päälle keuhkokuume"

Influenssaepidemia piinaa edelleen Pirkanmaata. Tampereen yliopistollisessa sairaalassa (Tays) oli viikolla 9 eli viime viikolla 183 influenssapotilasta, kun edellisviikolla määrä oli 165.

www.aamulehti.fi

mut ei ollut Koronaa niin eihän näitä lasketa!

 

[Sistis]

Mun mielestä aika ansiokkaasti ja realistisesti olet noita juttujasi tähän ketjuun kirjoitellut käsittääkseni maallikkopohjalta. Samoin kohtuullisen hyvin olet kärryillä pysynyt tartuntojen sunnasta. Mieluummin näitä lukee kuin eräiden kiihkoiluja vailla päätä häntää.

Kiitos. Ihan maallikkopätevyydellä näitä rustailen. Taustalla on toki kiinnostusta erilaisiin tilastoihin. Ja DI-tutkinto ja vajaa 20 vuotta työelämässä auttaa ymmärtämään matematiikkaa luonnon ilmiöiden takana. Mutta niin auttaa moni muukin tutkinto ja ammatti. Virallisia lukuja ja asiantuntijoita kannattaa toki enemmän kuunnella.

Kohta kuitenkin varmaan ollaan Suomessakin siinä pisteessä poliittisesti taas, että annetaanko tämän koronan olla ja jauhaa ilman kummempia rajoituksia, tai sitten tulee päättäjillä hätä ja laitetaan kevään kaltaisia pyöriä pyörimään. Ei tuo "flunssa" näköjään paikallaankaan pysy jos sen antaa jyllätä.

Juuri näin. Todennäköisesti nyt kiristetään rajoituksia, jotta R-luku saadaan painumaan jonnekin 0.8-0.9 välille, ja sitten odotetaan, että tartunnat putoavat jonnekin ehkä 40-50 välille per päivä.

Sitten sen jälkeen pitäisi vain tasapainoilla. Mieluummin heti paikallisen ryppään jälkeen ottaa alueellisesti kovat keinot käyttöön. Niitä ei kuitenkaan joutuisi oikein toimittaessa pitämään yllä kuin ehkä 1-2 viikkoa, ja sitten tartuntaketjut olisi saatu nujerrettua. Tässä helpottaisi se, jos hallitus määrittäisi selkeät raja-arvot, joilla nämä toimenpiteet tehtäisiin.

 

[Snoppen]

Ihan mahdollista tuokin. Utuinen muistikuva olisi, että tartunnoista ainakin osa olisi paikannettu Pirkanmaalle. Mutta voin olla väärässäkin.

Kyllä suurin osa varmasti Pirkanmaalle meni. Oletan että siitä olisi erikseen mainittu mikäli olisi toisinpäin.

Mielenkiintoista nähdä mitä se hallitus keksii. Ehkä kannattaisi pitää se kokous nyt heti eikä ehkä ensi viikolla. Ihmettelen suuresti miksi nuo ei ole vielä ymmärtänyt että parempi toimia ennakoiden. Päästään vähemmällä..

 

[Sistis]

Kyllä suurin osa varmasti Pirkanmaalle meni. Oletan että siitä olisi erikseen mainittu mikäli olisi toisinpäin.

Mielenkiintoista nähdä mitä se hallitus keksii. Ehkä kannattaisi pitää se kokous nyt heti eikä ehkä ensi viikolla. Ihmettelen suuresti miksi nuo ei ole vielä ymmärtänyt että parempi toimia ennakoiden. Päästään vähemmällä..

Linkki: https://mobile.twitter.com/Tays_sairaala/status/1313368371170357248?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Etweet

Osa maakunnan ulkopuolelta. Eli voi hyvin olla Vaasan suunnalta.

 

[Clubittaja]

Vapaavuori tykittää aika suoraan liittyen Marinin twiittiin: "Tämä on myös talouskriisi ja tämä pitää ottaa huomioon. Toivottavasti Marin ottaa yhteyttä Suomen ainoaan metropolialueeseen ennen rajoituksista päättämistä."

Näinhän se on. Hienoa, että tätä aspektia aletaan nyt oikeasti tuomaan esiin, eikä vain sokeasti hyväksytä jokaista rajoitusta.

 

[hiitti]

Voin kuvitella paineen hallituksen poppoolla. Moni yrittäjä odottaa kauhulla mitä päätetään.

Uskon kuitenkin edelleen vakaasti ettei mitään isompia rajoituksia tule tällä kertaa.

 

[Andi]

Kiitos. Ihan maallikkopätevyydellä näitä rustailen. Taustalla on toki kiinnostusta erilaisiin tilastoihin. Ja DI-tutkinto ja vajaa 20 vuotta työelämässä auttaa ymmärtämään matematiikkaa luonnon ilmiöiden takana. Mutta niin auttaa moni muukin tutkinto ja ammatti. Virallisia lukuja ja asiantuntijoita kannattaa toki enemmän kuunnella.



Juuri näin. Todennäköisesti nyt kiristetään rajoituksia, jotta R-luku saadaan painumaan jonnekin 0.8-0.9 välille, ja sitten odotetaan, että tartunnat putoavat jonnekin ehkä 40-50 välille per päivä.

Sitten sen jälkeen pitäisi vain tasapainoilla. Mieluummin heti paikallisen ryppään jälkeen ottaa alueellisesti kovat keinot käyttöön. Niitä ei kuitenkaan joutuisi oikein toimittaessa pitämään yllä kuin ehkä 1-2 viikkoa, ja sitten tartuntaketjut olisi saatu nujerrettua. Tässä helpottaisi se, jos hallitus määrittäisi selkeät raja-arvot, joilla nämä toimenpiteet tehtäisiin.

Eipä kestä. Mä uskon myös että lyhytaikainen järeä toimi tarvittavassa maantieteellisessä laajuudessa päälle ensin ja sitten on taas helpompaa aikaa taloudellekin luvassa pidempään, kuin se että annetaan jyllätä vapaasti ja sitten lukitaan laajemmin kaikki pitkäksi aikaa. Tähän jälkimmäiseen kun liittyy sitten sekin että ihmiset ja yritykset vetävät luultavasti liinoja jo kiinni ennen päättäjiä, mikä vielä pidentää sen kestoa.

 

[K.A.H]

Linkkasin tänne jokin aika sitten "Norjan THL:n" tekemän tutkimuksen näistä maskitutkimuksista. Se luonnollisesti ammuttiin alas kaikkien toimiesta, koska en ollut kenenkään puolella.

Olivat norskit käyneet läpi tutkimustuloksia kautta linjan. Valvotuissa olosuhteissa näyttö oli selkeä: maskeista on hyötyä. Kenttäkokeet taas puhuivat toista. Mitään selvää hyötyä niistä ei ollut, koska maskeja käytettiin väärin ja maskit olivat mitä sattuu mummon virkkaamia. Pelkistä maskeista ei siis ole hyötyä elleivät maskit ole kunnollisia ja niitä käytetään oikein. Ei mitään mullistavaa. Sama pätee varmaan moneen muuhunkin asiaan.

Maskeja enemmän pitäisi edelleen peräänkuuluttaa sitä turvaväliä. Se on kaikista tärkein asia, kun tartuntoja halutaan ehkäistä. Siinä mielessä näen maskit jopa haitallisina, että ne todellakin antavat valheellisen turvallisuudentunteen, ja sitten turvaväli unohtuu. Lisäksi puhe turvavälien hyödyllisyydestä on unohdettu, kun kohkataan vain maskeista. Turvavälin pitäminen ei ole myöskään varallisuudesta kiinni, sillä maskit ovat edelleen törkeän kalliita. Katselin eilen että 50kpl maskeja maksaa 17 euroa. Kiitos ei sillä hinnalla, ei ole varaa.

 

[The Nikkari]

Maskeja enemmän pitäisi edelleen peräänkuuluttaa sitä turvaväliä. Se on kaikista tärkein asia, kun tartuntoja halutaan ehkäistä. Siinä mielessä näen maskit jopa haitallisina, että ne todellakin antavat valheellisen turvallisuudentunteen, ja sitten turvaväli unohtuu. Lisäksi puhe turvavälien hyödyllisyydestä on unohdettu, ja keskitytään vain maskeihin.

En osaa sanoa tähän juuta enkä jaata, mutta eikös tilanne nyt ole se, ettei rokotetta ole. Tällöin taudin kanssa on vaan opittava elämään. Turvavälit on varmasti yksi olennainen osa tätä.

 

[Hexa]

Kyllä tuo lukema on viime tiistaitakin paljon korkeampi, joten ei tässä kyllä millään voi asiaa katsoa niin, etteikö koronan leviäminen olisi kiihtymässä.

Katsotaan kuitenkin kuinka paljon laskee tämänpäiväisestä lukemasta huomenna. Jonkin verran on kasvua, mutta ei tuo vieläkään koko maan tasolla ole hälyttävää.

 

[Harhasyöttö]

Maskeja enemmän pitäisi edelleen peräänkuuluttaa sitä turvaväliä. Se on kaikista tärkein asia, kun tartuntoja halutaan ehkäistä. Siinä mielessä näen maskit jopa haitallisina, että ne todellakin antavat valheellisen turvallisuudentunteen, ja sitten turvaväli unohtuu. Lisäksi puhe turvavälien hyödyllisyydestä on unohdettu, kun kohkataan vain maskeista.

Tämä! Nyt puhutaan vaan kokoajan maskeista kuin ne ois joku ratkaisu kaikkeen ja korona häviäisi, jos jokainen pitäisi niitä. Mihin on unohtunut turvavälit ja ennenkaikkea käsihygienian korostaminen? Nyt oon jo liikaa nähnyt porukkaa maski päässä, jotka tunkevat kaupassa perseeseen kiinni. Samalla sitä maskia sörkitään likaisilla käsillä ja roikotetaan välillä leuan alla puhuessa ja hetken päästä siirretään se sieltä leuan alta suun eteen. Kait siitä et se on välillä siinä suun edessä syntyy illuusio et on muka turvassa.

 

[douppi]

Iso kiitos Vaasan massivisille opiskelijapippaloille ja Ylläksen ruskamatkaajille, josta johtaa aikas paljon tartuntoja.

 

[nataS]

Maskeja enemmän pitäisi edelleen peräänkuuluttaa sitä turvaväliä. Se on kaikista tärkein asia, kun tartuntoja halutaan ehkäistä. Siinä mielessä näen maskit jopa haitallisina, että ne todellakin antavat valheellisen turvallisuudentunteen, ja sitten turvaväli unohtuu. Lisäksi puhe turvavälien hyödyllisyydestä on unohdettu, kun kohkataan vain maskeista.

Etenkin kun maskeja näytetään käyttävän todella usein ihan väärin ja suuri osa maskeista ei ole kovinkaan suojaavia. Esimerkkinä tuosta väärin käyttämisestä tänään kaupassa oli yhdellä vanhalla pariskunnalla maskit päässä niin, että maski oli ainoastaan suun edessä ja koko nenä oli molemmilla täysin paljaana. Sitten nämä samat ihmiset asettelivat jatkuvasti käsillään maskeja paremmin paikalleen siihen suun eteen, kun maski ei meinannut siinä (väärällä paikalla) oikein pysyä. Samoilla käsillä sitten kopeloitiin (hieman liioitellen) lähes kaikki kaupan kurkut ja tomaatit ennen kuin niitä itselle kelpuutettiin. Aika tehokkaasti saadaan tuolla systeemillä bakteerit ja virukset siirrettyä itseltä muualle ja muualta itselle. Jos sitten vielä koetaan maskin kanssa olo niin turvalliseksi, ettei koeta tarpeelliseksi noudattaa turvavälejä, niin kyllä tuo maski ennemmin lisää kuin vähentää tartuntariskiä.

 

[Tadu]

Joo toi turvaväli on kyllä jännä. Kuinkakohan pitkään sen pitämisestä täytyy ihmisille toitottaa. Edelleen saattaa väljän kaupan jonossa joku tulla hengittämään ihan niskaan. On kuitenkin helvetin pieni ja helppo asia toteuttaa.