Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 184 576
  • 81 141

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Oikeasti... Mitä vittua taas? Miksi aukioloja rajoitetaan ja mitä noista pitäis olla hyötyä? Viikon päästä voimaan niin tässähän kerkee painaa paniikkinappulaa vielä useasti ennen sitä ja tuoda taas uusia rajoituksia ja suosituksia. Haluan kyllä joskus kun tämä räkäyskä on ohi, niin tarkat laskelmat paljon tää sekoilu maksoi. Hienoja aikoja elämme.

Ja myös ketkä tästä tienasi, rahana tai tulevaisuuden positioina
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Ensimmäiset YT-neuvottelut käyntiin Noho Partnersin toimesta. Nyt vielä Marin huutelemaan yhteiskuntavastuusta, niin ympyrä sulkeutuu nätisti.
Eipä tarvitse ihmetellä kun tämän hallituksen kyky laskemiseen on huonompaa kuin ala-asteella.
Nyt puhutaan hallituksen sulkujen hinnoissa jo miljardeista ja mitään oikeita elvytys toimia ole tehty.

Kaikkea kyllä rajoitetaan vaikka ravintoloissa saanut tartunnat ovat määriltään pienemmät koko vuodelta kuin esimerkiksi tahkolla pidetyissä mökki bileissä.
No eihän sillä ole mitään merkitystä puututaanko oikeisiin syihin vai ei, kunhan saadaan rajoittaa ihmisten elämistä. Niin SDP menoa kuin voi vaan olla.
 

räiski

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Äsken taas Kymmenen Uutisissa haastateltiin Tesla-Jonia Koronan jälkioireiden käsittelyn yhteydessä. Lukuisista testeistä huolimatta miehellä ei ole koronaa todettu. Eikö medialla ole enää mitään vastuuta, vaan rahankiilto silmissä yritetään lisätä paniikkia? Mutta hei lisää rajoituksia vaan ja suositaan taas suuria ikäluokkia muiden kustannuksella.
 

Vepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Mun mielestä tällaisena aikana ei ole mitään järkeä riekkua aamuyöhön jossain kapakassa. Älytöntä huutoa ja räkäpisarat lentää 10 metrin päähän. Toinen asia mikä ärsyttää, on se että noita käytettyjä maskeja alkaa olemaan tienvarret täynnä. onko se nyt niin helvetin vaikeaa laittaa se käytetty maski roskikseen?? Meille tulee kyllä musta joulu näiden "mutku mä haluan" tyyppien takia. Ei kai sitä muuta voi sanoa kuin että tyhmästä päästä kärsii koko ruumis. Mutta mikäs siinä. Pannaan vaan omat vanhemmat ja isovanhemmat multiin. Pääasia että rilluttelu jatkuu. Nyt jos koskaan on oikea aika vetää kalsarikännit kotona ilman aikomustakaan lähteä ulos.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa
K

Kiekkokatsoja

Nuoret aikuiset levittävät nyt eniten koronaa. Kenties tiedostamatta, että juuri heille lankeaa maksettavaksi suurin osa tulevista(kin) miljardilaskuista.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

p_3ksi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TBL, Jukurit
Kyllähän tää korona alkaa ilmeisesti pehmentämään melko pahasti jo ihmisten ajatuksen kulkua, eilen töissä alkoi jo iäkkäämpi naishenkilö kertomaan ihan tosissaan miten on lähtenyt vielä liikenteeseen ennen kuin tästä kylästä puolet kuolee koronaan.

Ei siinä kyllä enää tiennyt mitä muuta ois pitänyt sanoa kun et niin joo. Voin kuvitella miten siellä luetaan IS ja IL sivustoja sormi f5:lla.
 

Oles

Jäsen
Suosikkijoukkue
Anaheim Ducks, Leijonat
Maskien käyttö on kyllä selvästi lisääntynyt ja samalla näkyy lisääntyneen maskien väärinkäyttö. Varsinkin ikäihmisillä näkee sitä maskia leuan alla tai muuta tarpeetonta hiplailua. En myöskään tiedä mitä eräs herra subissa tänään kelasi, kun piti kertakäyttömaskia tuolin selkämyksellä olleen takin päällä ja lähtiessään otti sen mukaan. Meinasiko se laittaa sen vielä kasvoilleen? Ei vaikuttanut niin huonotuloiselta, että ei olisi varaa useampaan maskiin.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Päivän tuimat kannanottoni asioihin:

Haistakaa *sensuuri* hallitus.


Sieltä voi jokainen käydä lukemassa. Minä olen tuosta kirjoittajan kanssa täysin samaa mieltä pl. salaliittoteorioiden osuus.

Sen lisäksi tänään on Tappara.co:n puolella ollut seuraava kommentti ja siteeran sen tänne:


Kyseessä on käyttäjän Pipa kommentti:
aamulehti.fi 1

Korona ei välttämättä ole levinnyt lainkaan ravintoloissa Pirkanmaalla –... 1
Uuden linjauksen ravintoloihin kohdistuvista koronarajoituksista odotetaan valmistuvan tiistaina. Ravintola-alalla uusia rajoituksia odotetaan pelokkain tuntein, sillä tilanne on alalla kriittinen.



Varmaan muurin takana mutta lainaus

Tampereen yliopistollisen sairaalan (Tays) infektiolääkäri Janne Laine kertoo, että vaikka kyseessä ei ole suoraan Pirkanmaan sairaanhoitopiirin kanta, sairaalan näkemys on se, että Pirkanmaan alueella ravintoloissa tapahtuneisiin joukkoaltistumisiin ei ole liittynyt tapauksia, joista olisi voinut sanoa, että tartunta olisi tapahtunut juuri ravintolassa.
Laine sanoo, että tämän hetkisen tietämyksen perusteella ravintoloiden aukiolojen lyhentämisen vaikutus epidemian leviämisen kannalta on melko pieni.

Omana pohdintana tähän perään - ja taas kerran populismi voitti oikean tiedon. Hallitus on toimintakykyinen, kun se osoittaa, kuinka pitää toimia. Toiminta on hienoa, mutta taas kerran todellinen näyttö puuttuu kokonaan. Oppilaitoksissa leviää ihan vanhaan malliin korona.

Edit 2: lisätään omaa mielipidettä vielä.
Anteeksi karski kielenkäyttö, mutta tajuaako kukaan näistä taliaivoista tuolla päättävissä elimissä, että mitä hyötyä on alueellisesta strategiasta, jota ei saa soveltaa alueellisesti? Ravintoloille JA yhdelle alalla laitetaan tällainen sulku, joka polkee perusoikeuksia sekä yrittämisen vapautta. Yhdelle alalle. Mikä ihme siinä on, että suoraan 50-60 % tartunnoista aiheuttavat massatartuttajat eli koulut saavat jatkaa toimintaansa?

Nyt oikeasti järki käteen. Jos on alueellisia rajoituksia niin antakaa nyt edes alueellisesti päättää. Mitään tolkkua taas. Pirkanmaalla ja Keski-Suomessa ajetaan ravintoloita konkurssiin ja tartuntoja on ihan huimat 30 viimesen viikon aikana. On tää hurjaa touhua.
 
Viimeksi muokattu:
F

Flonaldo


Sieltä voi jokainen käydä lukemassa. Minä olen tuosta kirjoittajan kanssa täysin samaa mieltä pl. salaliittoteorioiden osuus.
Kirjoituksen asiasisällöstä voi olla mitä mieltä tahansa. Kirjallisena tuotoksena se on kuitenkin, noh, aivan paska. Otsikko, ingressi ja leipätekstin viisi ensimmäistä kappaletta esittelevät tekstin sisällöksi "Tieteestä ei saa poimia vain itseä miellyttäviä palasia". Sen jälkeen kirjoittaja valikoi koko loppukirjoituksen ajan tieteestä, eri valtioista ja kommentoijista itseään miellyttävät esimerkit. Lopun flirttailusta salaliittoteorioiden kanssa ei puuttunut kuin pari piilotettua Q-kirjainta. Toki kun kirjoittaja on jo 17 vuoden ajan ollut 9/11 Truther, tämä ei yllätä. Jet fuel can't spread coronavirus.
 
Äsken taas Kymmenen Uutisissa haastateltiin Tesla-Jonia Koronan jälkioireiden käsittelyn yhteydessä. Lukuisista testeistä huolimatta miehellä ei ole koronaa todettu. Eikö medialla ole enää mitään vastuuta, vaan rahankiilto silmissä yritetään lisätä paniikkia? Mutta hei lisää rajoituksia vaan ja suositaan taas suuria ikäluokkia muiden kustannuksella.

Pitkälle on Joni päässyt urallaan. Ajatella, että jo ihan valtakunnan uutisiin ja prime timeen. Ensin klo 19 ja vielä klo 22 uutisissa.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kirjoituksen asiasisällöstä voi olla mitä mieltä tahansa. Kirjallisena tuotoksena se on kuitenkin, noh, aivan paska. Otsikko, ingressi ja leipätekstin viisi ensimmäistä kappaletta esittelevät tekstin sisällöksi "Tieteestä ei saa poimia vain itseä miellyttäviä palasia".

Kiitos kuitenkin, että luit tekstin ja toit myös oman mielipiteesi siitä esille. Yleisesti minä olen ihan vaan rehellisen rehellisesti itse sitä mieltä, että valtamedialla on tällä hetkellä ympäri maailmaa ainoastaan yksi agenda ja en todellakaan ole vaikuttunut siitä, kuinka objektiivista tietoa valtamedia meille tällä hetkellä jakaa.

Toki haastatellaan asiantuntijoita ja sekin on varmasti totta, että suurimman osan asiantuntijoiden konsensus on se, että riskejä on tai taudista ei vielä tiedetä tarpeeksi. Otan nyt vaan esille sellaisen asian, että meidän asiantuntijat ja media ei vieläkään löydä yhtään uskottavaa selitystä, miksi ne kuolemantapaukset suhteessa kevääseen on aivan prosentteja siitä, mitä ne oli keväällä?

Tilastoista voi jokainen hamuta juuri sellaisen mielikuvan kuin haluaa. Tosiasia kuitenkin on se, että tällä hetkellä Suomessa esimerkiksi viive tartunnoista sairaalaan näyttää olevan sellainen 10 viikkoa eikä suinkaan neljää viikkoa. Sairaanhoitokapasiteettimme ei edes piikkaa tällä hetkellä.

Miksi meillä on nollatoleranssi? Miksi jokainen media rummuttaa nollatoleranssia? Tällä hetkellä keinot on muuten kovempia kuin tauti.
 
F

Flonaldo

Yleisesti minä olen ihan vaan rehellisen rehellisesti itse sitä mieltä, että valtamedialla on tällä hetkellä ympäri maailmaa ainoastaan yksi agenda ja en todellakaan ole vaikuttunut siitä, kuinka objektiivista tietoa valtamedia meille tällä hetkellä jakaa.
Mikä se agenda on? Oman liiketoimintansa konkurssiin ajaminen? "Valtamedia" oli keväällä yksi kovimmin koronasta kärsinyt toimiala, kun mainonta on aina se, mikä ensimmäisenä leikataan nolliin. Sanomalehtimainonta laski keväällä -50 %, televisiomainonta -40 %.

Ja, noh, kannattaa oikeasti pysytellä erossa salaliittoteorioista, mihin näytät olevan hieman jo toinen jalka oven välissä. Se on aika vaarallinen tie, mistä tuntuu hyvin monelle olevan vaikea palata sivistyksen pariin.

Otan nyt vaan esille sellaisen asian, että meidän asiantuntijat ja media ei vieläkään löydä yhtään uskottavaa selitystä, miksi ne kuolemantapaukset suhteessa kevääseen on aivan prosentteja siitä, mitä ne oli keväällä?
Tällehän on kaksi hyvin yksinkertaista selitystä, jotka jo sellaisinaan selittävät valtaosan erosta. Nämä selitykset on myös median ja asiantuntijoiden toimesta kerrattu liki päivittäin.

1. Tällä hetkellä testataan aivan valtavasti enemmän kuin keväällä. Keväällä testattiin (liki koko maailmassa) vain heitä, jotka olivat niin sairaita, että joutuivat sairaalaan. Kevään todelliset tartuntaluvut olivat 10-20-kertaisia todelliseen verrattuna. Tämänhetkiset ehkä lähempänä 1,5-2-kertaisia. Tämä on monin paikoin myös vahvistettu suurilla määrillä vasta-ainetestejä.

2. Toistaiseksi tartunnat eivät tällä hetkellä jakaudu liki tasaisesti koko väestöön, mikä oli likempänä kevään tilannetta. Kaikki riskiryhmät ovat aliedustettuina uusissa tartunnoissa, jolloin vakavasti sairastuminen ja kuoleminen on huomattavasti harvinaisempaa.

Miksi meillä on nollatoleranssi? Miksi jokainen media rummuttaa nollatoleranssia? Tällä hetkellä keinot on muuten kovempia kuin tauti.
Mikä nollatoleranssi? Suomessa ei ole tällä hetkellä käytännössä oikein mitään rajoituksia. Kaikki liiketoiminnot ovat auki, saa järjestää massatapahtumia, ihmisten jokapäiväistä käyttäytymistä ei rajoiteta mitenkään.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Itseä jo aikaisemmin ihmetytti mutta mietityttää edelleen että miten se korona osaa olla tarttumatta ennen klo 24 ravintoloissa, onko sillä kello kaulassa ja sitten kun yö vaihtuu niin tartuttaa jokaisen? sitä ennen ei ketään?

Nyt vaan joukolla kisaamaan siitä kenellä on kovimmat kotibileet ja mahtavimmat tahkon ja rukan mökkibileet.
 

sakic

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Colorado Avalanche
Itseä jo aikaisemmin ihmetytti mutta mietityttää edelleen että miten se korona osaa olla tarttumatta ennen klo 24 ravintoloissa, onko sillä kello kaulassa ja sitten kun yö vaihtuu niin tartuttaa jokaisen? sitä ennen ei ketään?
Sä varmaan ihmettelet myös miksi veskarille tulee yhdessä pelissä enemmän torjuntoja kuin yhdessä erässä? Tai miksi lahtelainen vetää kuukaudessa enemmän piriä kuin viikossa?
 
Viimeksi muokattu:

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Sä varmaan ihmettelet myös miksi veskarille tulee yhdessä pelissä enemmän torjuntoja kuin yhdessä erässä? Tai miksi lahtelainen vetää kuukaudessa enemmän piriä kuin viikossa?
Mutta kun mm. Lääkärit ovat sitä mieltä ettei ravintoloiden osuus tartunnoista ole kuin yksittäisiä tapauksia.
Silti hallitus on valmis tappamaan yhden toimialan kokonaan ja viime aikojen suurimmat tartunta ryppäät kuten ne mökki bileet jatkavat entisellään.
Itseasiassa nämä ravintola rajoitukset lisännevät niiden määrää, no juurisyyn löytäminen onkin tälle hallitukselle liian vaikeaa.

Miksi yhtä toimialaa ammutaan tykillä jos sen osuus on hiirin paskan kokoinen kokonaisuudesta?
Vastaus jotain pitää tehdä niin ihan sama mitä kunhan tehdään kun ei osata syitä ja seurauksia tutkia.
 

Magenta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Mutta kun mm. Lääkärit ovat sitä mieltä ettei ravintoloiden osuus tartunnoista ole kuin yksittäisiä tapauksia.
Silti hallitus on valmis tappamaan yhden toimialan kokonaan ja viime aikojen suurimmat tartunta ryppäät kuten ne mökki bileet jatkavat entisellään.
Itseasiassa nämä ravintola rajoitukset lisännevät niiden määrää, no juurisyyn löytäminen onkin tälle hallitukselle liian vaikeaa.

Miksi yhtä toimialaa ammutaan tykillä jos sen osuus on hiirin paskan kokoinen kokonaisuudesta?
Vastaus jotain pitää tehdä niin ihan sama mitä kunhan tehdään kun ei osata syitä ja seurauksia tutkia.

Tässä ketjussa kyllä viedään lääkäreitä. Välillä ovat liian paniikissa Twitterissä ja välillä eivät näe asioissa mitään ongelmia. On se lääkärit hieno tyyppi.
 
Suosikkijoukkue
KalPa
Äsken taas Kymmenen Uutisissa haastateltiin Tesla-Jonia Koronan jälkioireiden käsittelyn yhteydessä. Lukuisista testeistä huolimatta miehellä ei ole koronaa todettu. Eikö medialla ole enää mitään vastuuta, vaan rahankiilto silmissä yritetään lisätä paniikkia? Mutta hei lisää rajoituksia vaan ja suositaan taas suuria ikäluokkia muiden kustannuksella.
Mtvuutiset mainitsi että Tesla Jonin ryhmässä on jo 3000 jäsentä. Tämä maininta tuli välittömästi sen perään kun sanottiin että pitkäaikaisoireista kärsii yhä useampi. Kuulijat sai käsityksen että noita olisi tuon verran meillä. Mut Tesla Joni saa koko ajan lisää julkisuutta.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Kauankos noi menomestat nyt ovat auki rajoitetusti... Eli onko mahdollista että palataan "normaaliin" vielä pikkujoulusesonkiin vai perutaanko ne ja tilataan kaljat Saksasta kotiovelle
 

Pottakameli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mtvuutiset mainitsi että Tesla Jonin ryhmässä on jo 3000 jäsentä. Tämä maininta tuli välittömästi sen perään kun sanottiin että pitkäaikaisoireista kärsii yhä useampi. Kuulijat sai käsityksen että noita olisi tuon verran meillä. Mut Tesla Joni saa koko ajan lisää julkisuutta.
Voisin itsekin liittyä Jouni Teslaan ja laittaa kaikki vaivani Koronan piikkiin tammikuusta alkaen, kun siitä oikeastaan alkoi erilaiset vaivat ja sairastelu. Pahasta yskästä, kiveskipuun, jalkasärkyihin, vatsa sekaisin kuukausia, niskat jumissa, päänsärky, kylmät jalat, puutuminen... Kyllä näitä riittää.

Nyt kun tilanne on lähes normalisoitunut, niin pelko perseestä joutuu odottamaan tulevaa.

Toimittajat, soitelkaa!
 

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Oma kliininen havainto ilman sen ihmeempiä kapakkareissuja lukuunottamatta muutamia ravintolatason rokkikeikkoja vuosikausiin on se, että varmaankin ne ravintolassa käyvät jonnet (molempaa sukupuolta) keskimäärin eivät kykene/jaksa pitää sellaisesta turvaväli/käsienpesu - kurinalaisuudesta kiinni missään muussakaan ympäristössä ja siellä sedulassa varmaan vielä vähemmän. Havaintoni koskee kirjastoja, lounasravintoloita, kuntosaleja, kahviloita, urheilutapahtumia, kauppoja ynnä muut yleiset tilat, joissa itsekin liikun.

Aika moni vielä hyvän matkaa toistakymmentä/kolmeakymmentä käyvä tulee sormiaan nuoleskellen eri paikkoihin, kunhan on tiktokkinsa siitä Nokia 3210:staan sulkenut. Käsidesinkin läträys on vähän kyseenalaista, tuskin moni heistä edes tajuaa, että mihin moista liisteriä edes käytetään.

Ongelma ei ole mielestäni vain salmarit rinnuksilla bailaaminen joku teekkarihaalari päällä, vaan ko. kohderyhmän hurja liikkuvuus paikasta toiseen jo yhden päivän aikana + heikko käsihygienia ja sen ymmärrys.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
KalPa
Voisin itsekin liittyä Jouni Teslaan ja laittaa kaikki vaivani Koronan piikkiin tammikuusta alkaen, kun siitä oikeastaan alkoi erilaiset vaivat ja sairastelu. Pahasta yskästä, kiveskipuun, jalkasärkyihin, vatsa sekaisin kuukausia, niskat jumissa, päänsärky, kylmät jalat, puutuminen... Kyllä näitä riittää.

Nyt kun tilanne on lähes normalisoitunut, niin pelko perseestä joutuu odottamaan tulevaa.

Toimittajat, soitelkaa!
Vähän sama täällä. Eilen lenkillä syke nousi, ylämäessä puuskutti, lenkin jälkeen pohkeita särki, illalla väänsi mahasta ja tuli pahan hajuisia kaasuja, pari päivää sitten sohvalta noustessa huimasi, työpäivän jälkeen hartiat jumissa, aivastin myös kaks kertaa auringon paisteessa, perhekoon pizzan ja jalapenon jälkeen ruokahalu hävisi (tunniksi), sen jälkeen tuli löysähkö kirvelevä kakka aamulla. Olen myös huomannut että olen äärimmäisen väsynyt klo 23-06 välisen ajan ja käytännössä NUKUN aina. Mutta onneksi erektio on vahva aina tarvittaessa!
 
K

kiwipilot

Voisin itsekin liittyä Jouni Teslaan ja laittaa kaikki vaivani Koronan piikkiin tammikuusta alkaen, kun siitä oikeastaan alkoi erilaiset vaivat ja sairastelu. Pahasta yskästä, kiveskipuun, jalkasärkyihin, vatsa sekaisin kuukausia, niskat jumissa, päänsärky, kylmät jalat, puutuminen... Kyllä näitä riittää.

Nyt kun tilanne on lähes normalisoitunut, niin pelko perseestä joutuu odottamaan tulevaa.

Toimittajat, soitelkaa!

Yskä, kurkkukipu, äänenkäheys, vatsakipu, selkäoireet, viikoittainen ripuli, päänsärky, posken puutuminen, jalkojen puutuminen, tykyttely, vilunväreet, pistävä kipu rintakehän alueella, pahoinvointi, kuume... näitähän piisaa. Ja ihan jatkuvasti.

Meillä koko revohka oli pienessä flunssa/mahatauti -kombossa maaliskuussa sen jälkeen kun kaverini palasi poikien fudisreissulta (Atletico-Villareal) Madridista helmikuun lopulla. Paluun jälkeen oltiin paljon tekemisissä, muksut kyläilivät keskenään eikä pahemmin koroinoilla päätä vaivattu. Vajaa viikko paluunsa jälkeen hän sairastui sitkeään tautiin jossa kuume sahasi 37-39:n välillä, höystettynä kovalla yskällä. Tätä kesti noin kaksi viikkoa. Oli myös soittanut paikalliselle pandemiadocille mutta ”ei ollut kuulemma tarvetta testille”.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara

Pirkanmaan osalta uudet rajoitukset ovat ainakin täysin hölmön hommaa. Siteeraan yo. artikkelia:

Noin puolessa Pirkanmaalla syksyn aikana todetuista tartunnoista tartunnan lähde on tiedossa. Aikavälillä 17.8.-27.9. on todettu 165 uutta koronatapausta. Sadasta tunnetusta tartunnasta 23 on saatu perheiden sisältä, 23 työpaikalta, 15 koululaisilla varsinaisen koulutyön ulkopuolelta, 13 opiskelijoiden vapaa-ajan yhdessäolosta, 12 hoitolaitoksesta ja viisi yökerhoista. Pienillä lapsilla ei ole todettu yhtään tartuntaa.

Ja kaikista mahdollisista vaihtoehdoista ja toimenpiteistä, hallituksen ratkaisu on yökerhojen aukiolon leikkaaminen. Ei käy kyllä yhtään järkeen. Tämä on puuhastelua ja näennäistiedettä. Ei valtiota näin voi johtaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös