Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Clubittaja]

Turkulaisessa yökerhossa vierailleella asiakkaalla koronatartunta

Virukseen sairastunut henkilö asioi yökerhossa kahtena iltana.

yle.fi

Mahtaako joku kysyä Jethrolta, kuinka tärkeä sitä omaa yökerhoa on pitää auki. *mietteliäs emoji*

Ehkä pitäisi ensin odottaa montako tartuntaa tuosta tulee ja sen jälkeen moniko on sairaalassa?

Vai vedetäänkö pelkkien altistumisien takia kaikki säppiin ja viedään ihmisiltä duunit, vuokrantantajilta tulot ja laitetaan yrityksiä konkurssiin?

 

[Rontti]

Normaalivuosina influenssaa ja flunssaa ei kesäisin ole liikkeellä juuri yhtään verrattuna talveen. Tämä johtuu siis siitä, että esim. kesällä 2019 suomessa oli keväällä ja kesällä tiukat liikkumis- ja kokoontumisrajoitukset, joten virukset eivät päässeet jylläämään? Viime syksynä sitten rajoituksia löysättiin, ja influenssatartunnat ja -kuolemat kasvoivat.

Ok, et näe siis kevään ja kesänkin rajoituksilla olleen mitään merkitystä koronaviruksen tartuntamääriin, asia selvä.

 

[Lugu63]

Sieltä lyötiin melko miehekäs testimäärä ulos. Takautuvia testejä oikeastaan koko pandemian ajalta.

Linkki: https://twitter.com/bot_fi/status/1310863692427214849?s=19

 

[Sistis]

Tämähän on ihan selvä juttu ja itsekin kirjoitin "jos ja kun", jälkimmäisen olisi voinut jättää pois. Ei ole mitään tiettyä rajaa, jolloin ihmiset jäävät kotiin ja liikkuvat vain lenkkipolulla perhepiirissä, niin kuin keväällä. Voiko käydä niin, että siinä vaiheessa, kun ihmisten käyttäytyminen muuttuu niin, että se alkaa vaikuttaa trendiin, ollaankin jo vähän lirissä?

Pitkälti näin.

Tässä "pitääkö rajoituksia nyt kiristää" -keskustelussa unohdetaan nyt tyystin se, että jos tartunnat oikeasti nousevat riittävän korkealle, niin on ihan sama, että ovatko esimerkiksi yökerhot auki vai eivät. Eivät ihmiset enää kävisi niissä. Samalla myös elokuvateatterit ja vaikkapa ruokaravintolat alkaisivat menettää asiakkaita.

Jos nyt tehdään pieni rajoitusten tiukennus, mikä riittää painamaan tartunnat laskuun, on meillä taas jonkin ajan päästä se tilanne, että tartuntamäärät ovat hyvin maltillisia. Sen jälkeen voidaan taas mennä avoimemmin. Sitten jos tartunnat taas nousevat, tehdään taas lyhytaikainen kiristys.

Olen hyvin varma, että tämä olisi taloudellisesti paljon kestävämpi ratkaisu. Jos odotellaan, niin sitten tartunnat nousevat niin korkealle, että rajoitustoimien on oltava paljon rajumpia ja pitkäkestoisempia.

 

[Hagi]

Sieltä lyötiin melko miehekäs testimäärä ulos. Takautuvia testejä oikeastaan koko pandemian ajalta.
Linkki: https://twitter.com/bot_fi/status/1310863692427214849?s=19[/medialink]

Ainakin saatiin positiivisten tulosten osuus pieneksi. :)

Tartunnat olivat kuitenkin tuoreita:

11.09. +1
16.09. -1
20.09. -1
21.09. +1
22.09. -1
23.09. +21
24.09. +22
25.09. +46
26.09. +22
27.09. +27
28.09. +12

Yhteensä 149

 

[Blackie]

Ehkä pitäisi ensin odottaa montako tartuntaa tuosta tulee ja sen jälkeen moniko on sairaalassa?

Vai vedetäänkö pelkkien altistumisien takia kaikki säppiin ja viedään ihmisiltä duunit, vuokrantantajilta tulot ja laitetaan yrityksiä konkurssiin?

Sairaalahoidossa maanlaajuisesti oli eilen 22 ihmistä, kun pelkästään teholla oli pahimmillaan jotain 60 (?) ihmistä keväällä. Yli kolmella tunnilla anniskelun lyhentäminen maanlaajuisesti kuulostaisi täysin kohtuuttomalta ratkaisulta vielä tässä tautitilanteessa.

 

[Myyrä]

Ok, et näe siis kevään ja kesänkin rajoituksilla olleen mitään merkitystä koronaviruksen tartuntamääriin, asia selvä.

Kai sillä jokin merkitys on ollut. Vastaavanlainen kuin muiden virusten leviämiselle tänä kesänä. Vähemmän kontakteja, vähemmän mitä tahansa virusta.

50000 testiäkö rekisteriin ja vaivaiset 150 positiivista? Mehiläinen ja pari muuta tykkää tästä.

 

[Rontti]

Olen hyvin varma, että tämä olisi taloudellisesti paljon kestävämpi ratkaisu. Jos odotellaan, niin sitten tartunnat nousevat niin korkealle, että rajoitustoimien on oltava paljon rajumpia ja pitkäkestoisempia.

Näin minäkin tämän järkeilisin, tiedä sitten. Tuntuu että ihmiset ovat oikeasti aivan täynnä koronaa ja useammankin, ihan normaalin ihmisen, suusta olen kuullut, että kaikki rajoitukset pois ja "kuolee kuka kuolee". No, tämä nyt ei ole oikein kuulosta vaihtoehdolta, vaikka olisi kuinka vittuuntunut ja kyllästynyt hössötykseen.

 

[Rontti]

Kai sillä jokin merkitys on ollut.

Kaippa on ollut juu, heh.

 

[Blackie]

50000 testiäkö rekisteriin ja vaivaiset 150 positiivista? Mehiläinen ja pari muuta tykkää tästä.

Eli hurjat 0,15 prosenttia todettuja tartuntoja testatuista. Prosenttihan oli se kriittinen raja, jota seuraamme.

Kaippa on ollut juu, heh.

Kyllähän ihmiset hemmetin hienosti noudatti noita rajoituksia. Mutta ei tuollaista pätkää pystyisi toiseen kertaan enää itse venymään. Aika oppia meidän kaikkien elämään tämän viruksen kanssa rokotteeseen asti.

 

[Hagi]

Eli hurjat 0,15 prosenttia todettuja tartuntoja testatuista. Prosenttihan oli se kriittinen raja, jota seuraamme.

Tuossa on hyvä huomioida, että testejä ajettiin sisään takautuvasti aina viime vuoden helmikuun lopulta saakka. Kaikki 149 tartuntaa olivat tuoreita tapauksia ja positiivisten osuus n 0,7 %.

 

[Rontti]

Kyllähän ihmiset hemmetin hienosti noudatti noita rajoituksia. Mutta ei tuollaista pätkää pystyisi toiseen kertaan enää itse venymään. Aika oppia meidän kaikkien elämään tämän viruksen kanssa rokotteeseen asti.

Varmasti noudatti, mutta olihan siellä rajoituksia myös ja siinä ei kysytty, että noudatatko vaiko etkö. Mikä sinulle oli vaikeaa siinä ajassa, kun itsellä ei ollut mitään ongelmia? Ihan vilpittömästi kysyn, kun en tiedä. Ihmiset ovat erilaisia.

 

[Blackie]

Varmasti noudatti, mutta olihan siellä rajoituksia myös ja siinä ei kysytty, että noudatatko vaiko etkö. Mikä sinulle oli vaikeaa siinä ajassa, kun itsellä ei ollut mitään ongelmia? Ihan vilpittömästi kysyn, kun en tiedä. Ihmiset ovat erilaisia.

No, sosiaalisen elämän minimointi vapaa-ajalla oli se, mikä alkoi turruttamaan pidemmän päälle. Mutta toisaalta paljon mieluummin sitä uhrasi ja erakoitui siinä vaiheessa, kun olisi joutunut kesän kykkimään neljän seinän sisällä.

 

[UnenNukkuja]

Sairaalahoidossa maanlaajuisesti oli eilen 22 ihmistä, kun pelkästään teholla oli pahimmillaan jotain 60 (?) ihmistä keväällä. Yli kolmella tunnilla anniskelun lyhentäminen maanlaajuisesti kuulostaisi täysin kohtuuttomalta ratkaisulta vielä tässä tautitilanteessa.

Joo näin siis itsekin oikeasti mietin, eikä Turku ole ollut kovin hälyyttävissä lukemissa muutenkaan. Jethron avautuminen sai vaan itselläkin ajatukset ja tunteet heilahtelemaan hieman sinne ja tänne, joten ehkä hänelle tässä sopivaa mietittävää.

 

[Rontti]

No, sosiaalisen elämän minimointi vapaa-ajalla oli se, mikä alkoi turruttamaan pidemmän päälle. Mutta toisaalta paljon mieluummin sitä uhrasi ja erakoitui siinä vaiheessa, kun olisi joutunut kesän kykkimään neljän seinän sisällä.

Joo, ymmärrän kyllä tämän varsinkin, jos se sosiaalinen elämä on tosiaan runsasta normaalisti. Itse tykkään olla omassa pikkupiirissä eikä ollut mitään ongelmia, viikonloppuisin aina mökille ihan normaalisti ja eipä tuossa viikolla normaalisti ehdi muuta tekemään kuin työtä ja nukkumaan.

 

[Saarinen]

Kyllähän ihmiset hemmetin hienosti noudatti noita rajoituksia. Mutta ei tuollaista pätkää pystyisi toiseen kertaan enää itse venymään. Aika oppia meidän kaikkien elämään tämän viruksen kanssa rokotteeseen asti.

Tuosta viimeisestä lauseesta melkein kaikki on varmaan samaa mieltä. Viruksen kanssa elämisen oppimista ei ole kuitenkaan tämä monen täälläkin viljelemä hälläväliä asenne eli että ei tarvitse tehdä mitään, jatketaan vaan elämää niin kuin ennenkin. Järkevillä, maltillisilla toimilla pyritään nimenomaan siihen, ettei jouduttaisi missään vaiheessa kevään tiukkoihin rajoituksiin. Hälläväliätyyppien tavalla ajaudutaan talvea kohden mentäessä juuri niihin tiukkoihin rajoituksiin, joita nämä tyypit itse niin kovasti karsastavat! Suomessakin onneksi asiantuntijat alkavat viimein olemaan sen verran kartalla Koronan kokonaisvaikutuksista (pitkäaikaisoireet, vaikutukset ihmisten käyttäytymiseen ja sen myötä myös talouteen, sairaanhoidon kuormitus), ettei tartuntoja tulla päästämään leviämään valtoimenaan.

Vaihtoehdot ovat koko lailla ne, että nämä hälläväliätyypitkin hyväksyvät maltilliset toimet (tyyliin maskit ja yökerhojen sulkeminen) ja muokkaavat hieman omaakin käyttäytymistään tai sitten tilanne levähtää käsiin ja ollaan talven tullessa noissa tiukoissa rajoitustoimissa.

 

[Janiz80]

Meri-Porin tilanne hieman hämmentää, Olen tilannetta seurannut aika läheltä, kun kummityttö joutui tuon koulun altistumisen vuoksi karanteeniin. Kyseessä siis viime viikolla todettu tartunta koululaisessa. Ryhmä oli loppuviikon kotona, kaikki kävivät testeissä. Viikonloppuna opettaja ilmoitti, että maanantaina kouluun normaalisti. Paskat, totesin, et muuten mene. Ei mennyt. Tulokset tulivat maanantaina illalla, ja kun tartuntoja ei löytynyt, tänään on ollut normaali koulupäivä kaikilla.

Mites se mahdollinen jopa 9 päivän itämisaika? Joko minä tai kouluun palaamisesta päättänyt opettaja on nyt ymmärtänyt jotain väärin.

Toivottavasti ei kuse tämä homma, sanomista tulisi.

On vaan aika koominen tilanne kun miettii, miten Jokerit määrättiin juuri kahden viikon karanteeniin. Koululaisilla vissiin eri käytännöt.

 

[iibor]

"kuolee kuka kuolee"

Niin, tämähän on ollut lähtökohtaisesti ennen koronaa ihan normaali ajattelutapa kaikkien muiden virusten, bakteeriperäisten sairauksien ja syöpien kohdalla, niin raadollista kuin se onkin. Tauteihin on aina kuollut ihmisiä ja tulee myös kuolemaan, saattaa osua myös omalle kohdalle.

Olen miettinyt jo maaliskuusta lähtien, kun silloin luin kommentteja, että "onneksi isä kuoli viime vuonna syöpään, koronaa se ei olisi kestänyt", että miksi koronaan kuoleminen on pahempi kuin muuhun tautiin?

Ja takaisin "koronalomalle"... (ei tästä ketjusta osaa pysyä pois)

 

[Flonaldo]

En tajua, milloin koronasta tuli nollatoleranssi. On aivan uskomatonta, mikä määrä ihmisiä tähän sidotaan, vaikka nykyisellä tasolla edes normaali kuolleisuus ei piikkaa. Asiantuntijat käyvät taistelua aikaa vastaan ja aika on armoton - kuten olen sanonut niin viimeisetkin tulevat parin kuukauden päästä hölmistyneenä katsomaan ympärilleen, kun he huomaavat, etteivät ihmiset noudata suosituksia ja määrät ovat silti vakioita.

Ei Suomessa ainakaan ole mitään nollatoleranssia. Ylipäänsä nollatoleranssia ei ole kuin muutamassa maassa koko maailmassa.

Suomessa tapausten määrä on tuplaantunut kahdessa viikossa, mikä oli tuplautunut sitä ennen kahdessa viikossa - ja voimassa on yhä tällä hetkellä hyvin minimaalisia rajoituksia.

Asiasta nyt huolestuneita ollaan sen takia, että virus ei koskaan pysy "nykyisellä tasolla" tai vakiona. Joko tartunnat vähenevät tai sitten ne kasvavat, ja tällä hetkellä Suomessa ne kasvavat tuplautuen kahdessa viikossa. Eivät ne jää tämän päivän tasolle, ja vaikka jotain rajoituksia tulisikin, ne vaikuttavat viipeellä.

Taistelu aikaa vastaanhan on tällä hetkellä menossa vahvasti tieteen voitoksi. Dexamethasooni, remdesivir, oikeaoppinen hoito (esim. ylipainehappea aikaisessa vaiheessa, hengityskone ihan viimeisenä vaihtoehtona), interferonihoidot jne.

Koronan vakavampaan versioon sairastumiseen paras hetki on nyt, ja sitä parempi on huomenna, ja sitä vielä parempi kuukauden päästä - olettaen että sairaaloiden kapasiteetti pysyy hyvin hallussa. Paskin hetki oli maaliskuussa ja joka päivä tilanne paranee.

 

[Zale]

Meri-Porin tilanne hieman hämmentää, Olen tilannetta seurannut aika läheltä, kun kummityttö joutui tuon koulun altistumisen vuoksi karanteeniin. Kyseessä siis viime viikolla todettu tartunta koululaisessa. Ryhmä oli loppuviikon kotona, kaikki kävivät testeissä. Viikonloppuna opettaja ilmoitti, että maanantaina kouluun normaalisti. Paskat, totesin, et muuten mene. Ei mennyt. Tulokset tulivat maanantaina illalla, ja kun tartuntoja ei löytynyt, tänään on ollut normaali koulupäivä kaikilla.

Mites se mahdollinen jopa 9 päivän itämisaika? Joko minä tai kouluun palaamisesta päättänyt opettaja on nyt ymmärtänyt jotain väärin.

Toivottavasti ei kuse tämä homma, sanomista tulisi.

On vaan aika koominen tilanne kun miettii, miten Jokerit määrättiin juuri kahden viikon karanteeniin. Koululaisilla vissiin eri käytännöt.

Jos on virallinen kunnan infektiolääkärin karanteenimääräys, ei sitä negatiivinen testitulos poista eikä opettajalla oikeutta määrätä kouluun.

Edit: Toki voi olla koulun omana varotoimena karanteeni ja testaus eikä virallista karanteenia ole katsottu aiheelliseksi. Silloin koulu voi päättää jatkotoimenpiteet.

 

[Lapa7]

Mulla tänä aamuna kurkku aika kipeä. Ei muita oireita.

 

[Myyrä]

Kaippa on ollut juu, heh.

Oliko tässä jokin pointti?

Tuossa on hyvä huomioida, että testejä ajettiin sisään takautuvasti aina viime vuoden helmikuun lopulta saakka. Kaikki 149 tartuntaa olivat tuoreita tapauksia ja positiivisten osuus n 0,7 %.

Miten tuo luku on saatu? Siis se luku, johon tuota 149:ä verrataan? Millä perusteella jakajaksi valitaan vain tietty määrä testejä ja jätetään suurin osa huomioimatta?

 

[Raid76]

Meri-Porin tilanne hieman hämmentää, Olen tilannetta seurannut aika läheltä, kun kummityttö joutui tuon koulun altistumisen vuoksi karanteeniin. Kyseessä siis viime viikolla todettu tartunta koululaisessa. Ryhmä oli loppuviikon kotona, kaikki kävivät testeissä. Viikonloppuna opettaja ilmoitti, että maanantaina kouluun normaalisti. Paskat, totesin, et muuten mene. Ei mennyt. Tulokset tulivat maanantaina illalla, ja kun tartuntoja ei löytynyt, tänään on ollut normaali koulupäivä kaikilla.

Mites se mahdollinen jopa 9 päivän itämisaika? Joko minä tai kouluun palaamisesta päättänyt opettaja on nyt ymmärtänyt jotain väärin.

Toivottavasti ei kuse tämä homma, sanomista tulisi.

On vaan aika koominen tilanne kun miettii, miten Jokerit määrättiin juuri kahden viikon karanteeniin. Koululaisilla vissiin eri käytännöt.

Tästä lukisin mielelläni lisää. Voi pistää vaikka sen kuuluisan yyveen.

Oikein toimittu.

 

[Skeletor]

Voi vain kuvitella, mikä meemimyrsky tästä THL:n " talvi on tulossa" lausunnosta saadaan. Winter Is Coming, GOT.

Nyt kun joulukin on pilalla ja talvi tulossa, niin voitaisiin siirtyä jo ensi kesään.

 

[Rontti]

Oliko tässä jokin pointti?

Kunhan totesin ja hymähdin sinun rajoituksia aliarvioivalle kommentille.