Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[BigRedCat]

Mä en nyt pääse tämän sun logiikan kanssa kyllä yhtään samalle sivulle. Miten niin toimenpiteet vievät eri suuntaan puheiden kanssa, kun rajoituksia kerran höllennetään? Lapsikin tietää, että on kaksi eri suuntaa. Lähtöpiste voi olla eri.

PÄÄTÖKSEN taustalla on kaksi asiaa. Ensinnäkin Belgian on jotenkin vain yritettävä elää viruksen kanssa. Pääministeri Sophie Wilmès painotti, että päätöksissä on tarkoitus mennä riskitilasta kohti normaalia elämää. Belgia pitää kiinni tietyistä perusperiaatteista, kuten turvaväleistä, mutta ei halua lähteä rajujen rajoitusten tielle.

Tässä on ero. Suomessa hallituksenkin suulla annetaan lausuntoja, että "tilanne on nyt todella vakava" jne. Belgiassa mennään kohti normaalimpaa ja kun huomataan, että positiiviset testitulokset kyllä nousevat, mutteivät aiheuta mitään kriisiä, niin voitaneen mennä lisää kohti normaalia. Suomessa mennään täysillä kohti lockdownia tilanteessa, jossa mitään hätää ei ole edes näköpiirissä ja juuri tuo kova hinku mennä kovien rajoitusten tielle.

Olisitko tyytyväisempi jos Suomessa olisi vedetty rajoitukset tappiin, mutta sitten tehtäisiin joku nimellinen "höllennys", kuten että ulkona ei ihan aina tarvitse käyttää maskia? Onhan tuo nyt koomista jos moinen saa haikailemaan Belgiaan muuton perään. "Elämän on jatkuttava" tarkoittaa siellä sellaista tilannetta jota täällä moni käsittämättömästi pitää maailmanloppuna.

 

[Jani82]

@Jani82 onko ne perussairaudet listattu miten... Mä luulin, että tauti voi iskeä ihan keneen hyvänsä.

Tässähän tätä faktaa on uuttakin tilastoa tuosta tullee kohta lisää.
Tauti voi iskeä kehen vaan mutta vakavat tapaukset ovat nimenomaan olleet lähes poikkeuksetta noissa riskiryhmissä ja sen takia pelottelu taudin vakavuudesta on suuresti liioiteltu.
Tässä samasta THL:n tiedoista ne tärkeimmät seikat.

• Tarkempaa tietoa siitä, missä menehtyneet ovat olleet hoidossa välittömästi ennen kuolemaansa on kertynyt kaikista sairaanhoitopiireistä raportoiduista 343 henkilöstä:
  • Menehtyneistä 20 prosenttia on ollut erikoissairaanhoidossa, 35 prosenttia perusterveydenhuollon yksikössä, 43 prosenttia sosiaalihuollon ympärivuorokautisessa yksikössä ja 2 prosenttia kotona tai muualla.
• Kuolleista, joista tällä hetkellä on saatavilla tarkempia terveystietoja, valtaosalla (yli 90 prosenttia) oli yksi tai useita pitkäaikaissairauksia.
• Koronavirusepidemia ei ole lisännyt kokonaiskuolleisuutta Suomessa. Työikäisten kuolemantapaukset ovat hyvin harvinaisia ja lasten ja nuorten kuolemia ei ole Suomessa todettu lainkaan.

Nämä siis THL:n tietoja.
2016-2019 Suomessa on kuollut keskimäärin 5178 ihmistä vaihteluväli on ollut 5287-4952 välillä tänä vuonna mennään kohti lukemaan 4967 eli missä se vaarallisuus näkyy jos kerran kaikkien piti kuolla?

Ongelma on se, että meillä on aika paljon ihmisiä jotka ovat riskiryhmässä. Siitä ajattelusta, että riskiryhmäläiset ovat jotenkin toisarvoisia pitää päästä eroon. Aika harva valitsee se, että kuuluu riskiryhmään. Eikä riskiryhmäläiset ole mitenkään unohdettava kansantaloudellinen ryhmä. Ja jos nyt vanhuksia miettii, niin kiitollisuus on ihan paikallaan. Enkä nyt tarkoita mitään sotaveteraaneja, vaan sitä että kaikki se mitä nyt on pystyssä on meitä edeltävien rakentamaa.

Riskiryhmäläisiä on sinänsä paljon mutta siihen todelliseen riskiryhmään jossa ne kuolleetkin ovat lähes poikkeuksetta olleet ovat niitä jotka ovat jo jossain hoitokodissa hoidossa.
Eivät ne ole liikkuneet kaupungeilla ja kylillä sen takia perusteet lisärajoituksille tai maskien käytölle on turhaa.

Jos sen sijaan aktiivi-ikäinen haluaa suojella itseään niin käyttäköön maskia ei siihen mitään pakkoja tarvita.
Ei tässä olekkaan kysy siitä etteikö vanhuksille oltaisi kiitollisia vaan ihan puhtaasti siitä mitä meillä on varaa tehdä kun laskelmat osoittavat sitä, että yhden hoitokoti ikäisen pelastaminen maksaa sen 2-3M€ niin se on valitettavasti liian paljon.
Se kun tarkoittaa samalla sitä, että useiden muiden elämä kärsii enemmän kun yhden elämää jatketaan sen muutaman kuukauden ajan, tämä on vain kylmä laskentaa.

Sun kanssa on varmaan ihan turha jankata, kun olet kantasi lyönyt kiinni ja muutenkin ihan paniikissa, mutta tiesitkö, että niitä perussairauksia ja muitakin riskiryhmään kuuluvia on tässä maassa aika runsaasti ihan aktiiviväestössäkin?

On mutta silloin hoitakoonsa oman suojautumisensa itse.

 

[Jermu]

Jos näitä rajoitteita lisätään niin on pakko tehdä myös merkittäviä leikkauksia julkiselle puolelle.

En nyt enää jaksa tämän jälkeen puuttua tähän viestistä toiseen jatkamaasi älylliseen epärehellisyyteen, no offence. Mutta jälleen kerran yksi heitto missä ei ole logiikkaa edes vähää alusta. Asiahan on juuri päinvastoin - jos maskipakolla saadaan viruksen leviämistä rajoitettua, niin yhteiskuntaa ei tarvitse laittaa kokonaan kiinni. ja näin ei tulisi vastaavaa taloudellista pakkoa tehdä merkittäviä leikkauksia julkiselle puolelle.

 

[Clubittaja]

En tiennytkään, että uhmaikäiset pääsee jo yökerhoihin. Vai menetkö isoveljen henkkareilla?

Kun nyt ei tälle palstan tietylle siivelle tunnu sarkasmi aukeavan, niin miten Lehtosen viestintä eroaa omasta viestistäni?

(Pro tip suhteuttamisessa: Lasse häärää asiantuntijana, minä provoavana nimimerkkinä; kuinka paljon yhdellä asialla voi mässäillä yhteen suuntaan?)

 

[BigRedCat]

Jep, nyt pitää välttää jokaista mahdollista ALTISTUMISTA. Millään muulla ei ole väliä ennen rokotetta.

Niin, Järvinenhän ihan itse tuossa puhuu esim. turvavälien noudattamisesta tuttujenkin ihmisten kanssa. Vieraista nyt puhumattakaan.

On tragikoominen ilmiö, että Asko Järvistä näyttävät erityisen näkyvästi fanittavan sellaiset palstalaiset, joille hän luultavasti pitäisi isällisen saarnan. Hän ei ole sanonut kertakaikkiaan mitään sellaista jolla voisi oikeuttaa nämä "kaikki on turhaa hössötystä, Askokin sanoi että on ok tehdä mitä huvittaa" -tyyppiset jutut, joilla ihmiset oikeuttavat suositusten noudattamatta jättämisen ikään kuin Järvisen luvalla.

Ja @Clubittaja ymmärrän kyllä suhtautumistasi Lehtoseen.

 

[Hagi]

Mä en nyt pääse tämän sun logiikan kanssa kyllä yhtään samalle sivulle. Miten niin toimenpiteet vievät eri suuntaan puheiden kanssa, kun rajoituksia kerran höllennetään? Lapsikin tietää, että on kaksi eri suuntaa. Lähtöpiste voi olla eri.

PÄÄTÖKSEN taustalla on kaksi asiaa. Ensinnäkin Belgian on jotenkin vain yritettävä elää viruksen kanssa. Pääministeri Sophie Wilmès painotti, että päätöksissä on tarkoitus mennä riskitilasta kohti normaalia elämää. Belgia pitää kiinni tietyistä perusperiaatteista, kuten turvaväleistä, mutta ei halua lähteä rajujen rajoitusten tielle.

Tässä on ero. Suomessa hallituksenkin suulla annetaan lausuntoja, että "tilanne on nyt todella vakava" jne. Belgiassa mennään kohti normaalimpaa ja kun huomataan, että positiiviset testitulokset kyllä nousevat, mutteivät aiheuta mitään kriisiä, niin voitaneen mennä lisää kohti normaalia. Suomessa mennään täysillä kohti lockdownia tilanteessa, jossa mitään hätää ei ole edes näköpiirissä ja juuri tuo kova hinku mennä kovien rajoitusten tielle.

Miten Belgissa höllennettiin rajoituksia ja mentiin kohti normaalia? Mitä rajuja rajoituksia Suomessa on Belgiaan nähden?

Ainoa "höllennys" Belgiassa oli se, että maskipakkoa sakon uhalla ulkotiloissa ei ole enää joka paikassa.

Eli Suomen pitäisi kopioda Belgina tiukat rajoitukset ja sen jälkeen voisi maskipakkoon tehdä nimellisen "höllennyksen" ja olisit tyytyväinen? PM Marin vielä kertoisi (Belgian PM) malliin populistisesti, että nyt mennään kohti "normaali-tilaa".

Tässä siis minusta ostat täysin Belgian hallituksen poliittiset puheet, vaikka konkreettiset teot ja rajoitukset kertovat aivan muuta.

Minuta ei ainakaan haittaa, jos Suomessa puhutaan "vakavasta tilanteesta", koska silti rajoitukset ja suositukset ovat kevyintä mahdollista luokkaa Euroopan tasolla.

 

[topdog]

Jotkut duunikaverit ajaa pitkää päivää dösää maski naamassa ja silmälasit myös. Pitänee kysyä kuinka tuo onnistuu, niin voin sitten paljastaa sen täällä.

Aamutv olivat äsken optikolla ja vinkkinä oli hankkia optikolta silmälasien huurteenpoistoainetta. Helpottaa maskin käyttöä jos silmälasit.

 

[Tadu]

Voisiko joku nyt käydä kertomassa Maailman terveysjärjestölle ja maailman johtajille, että: "Olette väärässä. COVID-19 ei ole mikään uhka ja koronan rajoitustoimet ovat turhia."

En nyt enää jaksa tämän jälkeen puuttua tähän viestistä toiseen jatkamaasi älylliseen epärehellisyyteen, no offence. Mutta jälleen kerran yksi heitto missä ei ole logiikkaa edes vähää alusta. Asiahan on juuri päinvastoin - jos maskipakolla saadaan viruksen leviämistä rajoitettua, niin yhteiskuntaa ei tarvitse laittaa kokonaan kiinni. ja näin ei tulisi vastaavaa taloudellista pakkoa tehdä merkittäviä leikkauksia julkiselle puolelle.

No tämä. Täällä on ihmeellinen käsitys, että rajoituksista luopumalla talous pelastuisi. Ihan kuin ravintoloissa kävisi enemmän porukkaa silloin kun päivittäiset koronatapaukset ovat tuhansissa, eivätkä kymmenissä. Tai, että rikkaat britit ja kiinalaiset lentäisivät Lappiin pelastamaan suomalaisia yrittäjiä jos Suomessa tulisi uusia koronatapauksia vaikka nyt sen 500 päivässä.

 

[Rontti]

On mutta silloin hoitakoonsa oman suojautumisensa itse.

Parhaani yritin itsekin, mutta nakki napsahti ja sairauslomalla kohta kaksi kuukautta. Neljän seinän sisään linnoittautuminen ei ole oikein realistinen vaihtoehto kovinkaan monelle ja ongelmia sekin aiheuttaisi aika laajalla rintamalla.

 

[BigRedCat]

Voisiko joku nyt käydä kertomassa Maailman terveysjärjestölle ja maailman johtajille, että: "Olette väärässä. COVID-19 ei ole mikään uhka ja koronan rajoitustoimet ovat turhia."


No tämä. Täällä on ihmeellinen käsitys, että rajoituksista luopumalla talous pelastuisi. Ihan kuin ravintoloissa kävisi enemmän porukkaa silloin kun päivittäiset koronatapaukset ovat tuhansissa, eivätkä kymmenissä. Tai, että rikkaat britit ja kiinalaiset lentäisivät Lappiin pelastamaan suomalaisia yrittäjiä jos Suomessa tulisi uusia koronatapauksia vaikka nyt sen 500 päivässä.

Lisäksi @Jani82 ja kumppanit ovat toitottaneet kuukausikaupalla kauhukuvia koko hyvinvointivaltion romahtamisesta ja yrittäjien joukkoitsemurhista. Ja nimenomaan verrattain kevyiden rajoitusten takia. Mutta koronan ja maskien osalta he vaativat huomattavasti kovempaa näyttöä kuin tiedeyhteisö. Hmm... Tämä kognitiivinen dissonanssi ratkennee sillä, että "tosielämän tieto" on juuri sitä mitä milloin kukakin itse on mieltä.

En voi välttyä mielikuvalta että kiihtynyt luova tuho on ajanut parin palstalaisen puljut ahdinkoon ja paniikkia sitten puretaan täällä. Jos niin on, kaikki sympatiat sellaisille tahoille mutta ehkei tämä kuitenkaan ole sitä rakentavinta asian käsittelyä. Yksittäisten kirjoittajien kohdalla en tietenkään väitä tietäväni asioiden tolaa mitenkään.

 

[Niilo]

En nyt enää jaksa tämän jälkeen puuttua tähän viestistä toiseen jatkamaasi älylliseen epärehellisyyteen, no offence. Mutta jälleen kerran yksi heitto missä ei ole logiikkaa edes vähää alusta. Asiahan on juuri päinvastoin - jos maskipakolla saadaan viruksen leviämistä rajoitettua, niin yhteiskuntaa ei tarvitse laittaa kokonaan kiinni. ja näin ei tulisi vastaavaa taloudellista pakkoa tehdä merkittäviä leikkauksia julkiselle puolelle.

Nyt kun on huudeltu että maski ei estä sinua saamasta tartuntaa, mutta estää sen, että itse et levitä sitä. Tällä perusteellahan taudin "leviäminen lakkaa" tai ainakin pitäisi rauhoittua, jos kaikki käyttäisi niitä kotinsa ulkopuolella kun on muiden kanssa tekemisissä...?

Mutta eiköhän tätä maskiasiaa väännetä vielä 2 kuukaudenkin päästä.

Olisi muuten ihan hyvä tehdä "testi" että vaikka maanantaista alkaen tietyllä alueella olisi maskipakko 2 vkon ajan. Sit tehtäisi tutkimus, lisääntyikö vai vähenikö tartunnat ko. alueella?

 

[Niilo]

Aamutv olivat äsken optikolla ja vinkkinä oli hankkia optikolta silmälasien huurteenpoistoainetta. Helpottaa maskin käyttöä jos silmälasit.

Olen lätkähöntsyssä koettanut käyttää visiirin huirtumisen estoainetta moken maskin kanssa. Ei auttanut. Tosin siinä nyt tulee hiki muutenkin.

Vanhan kansan vinkki on käyttää fairyä laseissa. Ei tosin auttanut mulla

 

[Aamuetana]

Olen lätkähöntsyssä koettanut käyttää visiirin huirtumisen estoainetta moken maskin kanssa. Ei auttanut. Tosin siinä nyt tulee hiki muutenkin.

Vanhan kansan vinkki on käyttää fairyä laseissa. Ei tosin auttanut mulla

No ei se ihme ole jos ei toimi molarin maskin kanssa.

 

[ADX_03]

CDC päivittänyt prosenttejaan (linkki vie Twitteriin, sieltä on linkki itse CDC:n sivuille.

 

[DAF]

Mietin tätä itsekin, mutta päädyin silti pitämään Espoota sen verran suurena yksikkönä Suomen koronakeskuksen naapurissa, että mittailulla saattaisi olla jotakin merkitystä.

Esimerkiksi tämän päivän luvut osoittavat tämän vaihtelun satunnaisuutta. Espoo yli tuplat Vantaaseen. Helsinki toki omassa kastissaan vielä (tosin as.lukuun verrattuna vähemmän kuin Espoo, enemmän kuin Vantaa), mutta nimenomaan tuo raja ei tunnu menevän mitenkään kaupungin rajan mukaan. Mikä on aika loogista, kun se kaupungin rajakin menee usein luokkaa kortteleiden välissä.

 

[K.A.H]

Vaikka kuinka jaellaan maskisuosituksia, niin Itseäni ahdistaa rätti naaman edessä ihan jumalattoman paljon että jätän sen käytön kyllä aivan minimiin jos joskus maskeja hankin. Siihen päälle vielä muutenkin niin ahtaat nenätiehyet että hengitän käytännössä aina suun kautta. Onneksi kotikunnassani on viimeisen 4 kuukauden aikana todettu tasan yksi tartunta, niin enpä näe mitään järkeä maskissa tällä hetkellä.

 

[Altec]

Muutokset kunnittain 25.09.2020 #koronafi

Espoo +17
Hamina +1
Helsinki +44
Jyväskylä +1
Järvenpää +3
Kerava +2
Kirkkonummi +4
Kotka -1
Kuopio +4
Lahti +1
Lieksa +3
Lohja +1
Mikkeli +1
Pieksämäki uusi +1 – +5
Pori +1
Rovaniemi +1
Sastamala +1
Sipoo +1
Turku +1
Tuusula +1
Vaasa +2
Vantaa +8
Äänekoski +1
ei kuntatietoa +2

Yhteensä 105

 

[Sistis]

Muutokset kunnittain 25.09.2020 #koronafi

Espoo +17
Hamina +1
Helsinki +44
Jyväskylä +1
Järvenpää +3
Kerava +2
Kirkkonummi +4
Kotka -1
Kuopio +4
Lahti +1
Lieksa +3
Lohja +1
Mikkeli +1
Pieksämäki uusi +1 – +5
Pori +1
Rovaniemi +1
Sastamala +1
Sipoo +1
Turku +1
Tuusula +1
Vaasa +2
Vantaa +8
Äänekoski +1
ei kuntatietoa +2

Yhteensä 105

Pääkaupunkiseudulla 69. Sinne tuo tuntuu taas vaihteeksi keskittyvän. Maakuntien ryppäät on ilmeisesti saatu toistaiseksi varsin hyvin kuriin?

 

[Brent Sapergia]

Minun mielestä ihan positiiviset (heh heh) lukemat. Maakuntien ”ryppäät” alkaa hyytymään ja pääkaupunkiseudun isosta massasta löytyy isoimmat määrät.

 

[fat of the land]

Pääkaupunkiseudulla 69. Sinne tuo tuntuu taas vaihteeksi keskittyvän. Maakuntien ryppäät on ilmeisesti saatu toistaiseksi varsin hyvin kuriin?

Puolilta päivin Hus tiedottelee koronatilateesta ja uusista suosituksista. Nyt näyttää kyllä kiihtyvän pk-seudulla ihan reilusti, mutta on tässä mahdollisuus saada homma hanskaan.

 

[Blackie]

Pääkaupunkiseudulla 69. Sinne tuo tuntuu taas vaihteeksi keskittyvän. Maakuntien ryppäät on ilmeisesti saatu toistaiseksi varsin hyvin kuriin?

Pisti tosiaan silmään nuo Jyväskylän ja Mikkelin lukemat. Jotain positiivistakin.

Porista näköjään tuli nyt tilastoihin tuo yksi todettu tartunta koululaisesta.

 

[Myyrä]

Miten Belgissa höllennettiin rajoituksia ja mentiin kohti normaalia? Mitä rajuja rajoituksia Suomessa on Belgiaan nähden?

Ainoa "höllennys" Belgiassa oli se, että maskipakkoa sakon uhalla ulkotiloissa ei ole enää joka paikassa.

Eli Suomen pitäisi kopioda Belgina tiukat rajoitukset ja sen jälkeen voisi maskipakkoon tehdä nimellisen "höllennyksen" ja olisit tyytyväinen? PM Marin vielä kertoisi (Belgian PM) malliin populistisesti, että nyt mennään kohti "normaali-tilaa".

Tässä siis minusta ostat täysin Belgian hallituksen poliittiset puheet, vaikka konkreettiset teot ja rajoitukset kertovat aivan muuta.

Minuta ei ainakaan haittaa, jos Suomessa puhutaan "vakavasta tilanteesta", koska silti rajoitukset ja suositukset ovat kevyintä mahdollista luokkaa Euroopan tasolla.

Raskasta yrittää vastailla sinulle, kun kysyt minulta asioista aivan kuin olisin väittänyt niin, vaikken ole. Miksi tai miten pitäisi esim kommentoida tuohon, että suomessa on jotain rajuja rajoituksia belgiaan nähden, koska en ole alkuunkaan sitä mieltä edes?

Maskien lisäksi myös kokoontumisrajoituksia lievennettiin.

Pointtina ei ollut alusta alkaenkaan rajoitusten absoluuttinen taso, vaan suuntaus ja kommentit. Mutta tuskin tajuat sitä vieläkään.

Mikäli suomessa puheet ovat tuota tasoa mitä ne nyt tässä tilanteessa ovat, niin kyllä tässä äkkiä huomataan että ollaankin taas paniikkusulussa. Jos esim. päivittäiset tartuntamäärät kaksinkertaistuisivat, niin tilanne on silti vielä ihan rauhallinen. Mutta kuka tietää, mitä se noiden hysteerikkojen mukaan on. Koska nyt jo ollaan todella vakavassa tilanteessa.

Voisiko joku nyt käydä kertomassa Maailman terveysjärjestölle ja maailman johtajille, että: "Olette väärässä. COVID-19 ei ole mikään uhka ja koronan rajoitustoimet ovat turhia."

Nu ovatkin alusta asti olleet 150 % oikeassa koko ajan kaikesta... Unohdin, että ainoa oikea mielipide on sama mielipide kuin maailman johtajilla.

 

[Flonaldo]

IS:ssä HUSin infektiosairauksien klinikan apulaisylilääkäri Eeva Ruotsalainen väittää: "kun kaikki käyttävät maskia, et tartuta etkä saa tartuntaa". Toimittaja olisi voinut kysyä että miten hitossa maissa, joissa on maskipakko tartunnat siis leviävät.

Missään, siis yhtään missään, maassa ihmiset eivät käytä suojia kotonaan. Eivätkä toistensa kodeissa, eivätkä useimmiten toimistotyössä, ravintolassa, pubissa, pukukopissa jne. jne. Missään ei näihin paikkoihin myöskään ole maskipakkoa. Maskipakon noudattaminenkin laskee aika dramaattisesti kun tullaan Itä-Aasiasta kohti läntistä Eurooppaa.

Lehtosen Lapa kertoo, että vuosi odotellaan vielä rokotetta. Tarkoittaa toteutuessaan sitä, että esim. futiksen em- kisoja ei ensi kesänä järjestetä ja todennäköisesti ainakin kaikki isommat konsertit yms. voitaneen myös unohtaa ajalta ennen rokotetta.

Lehtosella taitaa olla rokotteen valmistumisesta n. yhtä paljon tietoa kuin meillä tässä ketjussa.

Brittihallituksen tiedeneuvonantaja Vallance sanoi maanantain lehdistötilaisuudessa, että hän odottaa joidenkin hyvin rajattujen väestöryhmien saavan rokotetta vielä tämän vuoden puolella. Vallancella saattaa olla hieman enempi inside-tietoa esim. Oxfordin kokeiden edistymisestä kuin Lehtosella.

Kuulin "sattumalta" etäkoulutusta koronaan liittyen. Siinä sanottiin, että punaisista maista tulevaa ei oteta esim. lenrokentillä välttämättä koronatestiin. Punaisista maista tuleva joutuu omaehtoiseen karanteeniin. On kyllä niin luotettavaa touhua... mikä tässä vituttaa, on se, että täällä rajojen sisällä joudutaan kärjistetysti sanoen laittamaan kaikki säppiin, koska tämä toiminta maahan tulevien osalta on näin lepsua.

Jos matkustusrajoituksia on, se karanteeni on niistä yhä tärkein keino. Jos kaikki testattaisiin kentällä, a) se söisi paljon kapasiteettia ellei ole jotain erillisiä pikatestejä riittävästi ja b) negatiivisen tuloksen saaneet noudattaisivat karanteenia tai edes yleistä varovaisuutta huomattavasti vähemmän, vaikka he hyvin saattaisivat yhä olla itämisvaiheessa.

Tämä ei munkaan järkeen käy, mutta en ole minkään valtakunnan asiantuntija. Mun järkeen käy se, että jos ihmisellä on paremmat geenit ja parempi vastustuskyky, niin silloin tauti on lievempi.

"olin vain puoli minuuttia hiv-positiivisen sisässä, joten onneksi sain lievän version viruksesta".

Sillä on myös merkitystä mikä on alkuperäinen viruskuorma. Jos elimistöösi päätyy kerralla 10M virusta vs. 1000 virusta, ja sen jälkeen ne alkavat tuplaantua tietyssä samassa ajassa, saavuttaa isomman kuorman saanut nopeammin sen tilanteen, missä oma immuunijärjestelmä on pulassa.

HI-virus soveltuu vähän kehnosti vertailuun, kun se hyökkää juuri immuunijärjestelmää vastaan - ja ei ole tuon taivaallista merkitystä millainen vastustuskyky ihmisellä on.

***

ps. Kannattaa ignorata muutama ketjuun hiljattain ilmestynyt omat, vaihtoehtoiset faktansa omaava fakenews!!!-tyyppi. Petraa kovasti keskustelua.

 

[Brent Sapergia]

Uudellamaalla siis 81/105. Voisivat pikkuhiljaa laittaa ne betoniporsaat sinne motarille :D

 

[Niilo]

Vaikka kuinka jaellaan maskisuosituksia, niin Itseäni ahdistaa rätti naaman edessä ihan jumalattoman paljon että jätän sen käytön kyllä aivan minimiin jos joskus maskeja hankin. Siihen päälle vielä muutenkin niin ahtaat nenätiehyet että hengitän käytännössä aina suun kautta. Onneksi kotikunnassani on viimeisen 4 kuukauden aikana todettu tasan yksi tartunta, niin enpä näe mitään järkeä maskissa tällä hetkellä.

Itse olen pari kertaa käyttänyt, kuten olen jo maininnutkin. Ne ovat olleet niitä kertakäyttömaskeja. Ainoa ongelma tosiaan toi lasien huurtuminen, tosin se ei ns istunut kunnolla naamalle, tai no olisi voinut istua paremmin.
En sit tiedä miten kankainen maski istuisi. Tuo kertakäyttöinen "lerpattaa"