Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Saarinen]

Minusta tuo Helsingin tilanne kertoo sen että siellä pysytään hyvin taudin perässä vielä. Oletan että suuri osa noista tartunnoista liittyy tiedossa oleviin ketjuihin. Kaikkialla tuntuu nyt olevan sellainen meno että välillä kiihtyy, sitten taas rauhoittuu. Helsingissä tuo kiihtyminen näkyy luonnollisesti isoimpina määrinä, jokainen ymmärtää varmasti miksi.

Juuri HUSin infossa kerrottiin että tällä viikolla enää 16%:ssa tapauksista on tiedetty mistä tartunta on tullut...

 

[fat of the land]

Minusta tuo Helsingin tilanne kertoo sen että siellä pysytään hyvin taudin perässä vielä. Oletan että suuri osa noista tartunnoista liittyy tiedossa oleviin ketjuihin. Kaikkialla tuntuu nyt olevan sellainen meno että välillä kiihtyy, sitten taas rauhoittuu. Helsingissä tuo kiihtyminen näkyy luonnollisesti isoimpina määrinä, jokainen ymmärtää varmasti miksi.

Väärin oletettu:
”Ruotsalainen sanoo, että tartunnan lähde on tiedossa enää 16 prosentissa tapauksista. Sama ilmiö oli jo elokuussa, mutta erityisesti se huomattiin viime viikolla. Käytännössä viruksen voi siis saada mistä vain.”

Nyt näyttää vähän siltä että HUS johdattelee aluettaan melko tiukalle linjalle.

 

[DAF]

Jep, aika tietoinen valinta ottaa Ruotsalainen kehiin juuri tässä kohtaa, varsinkin toteamaan ”viruksen voi saada käytännössä mistä tahansa”. Iltapäivälehtiotsikon tyyppinen. Lausehan sinänsä pitää paikkansa riippuen kolmen viimeisen sanan määritelmästä.

Ehkäpä ne baarit saadaan tällä vaikuttamisella kiinni ainakin, mikä ei nyt ihan vaan välttämättä ole huono valinta. Sisäpalloilujahan yleisölle tulevalla kaudella ei pelattane.

 

[1000]

Edit. Aiempaa viestiä on muutettu lisäysten vuoksi



Kerro ihmeessä millaisista geeneistä on kyse. Jos suvussa on riski "periä" ylipaino, sokeritauti, astma, rinta- / kivessyöpä niin onko silloin suurempi riski saada korona kuin keuhkosyöpäläisen

Ittellä on ainakin kaveripiirissä sellaisia henkilöitä, jotka ovat joka vuosi sen 1-2 kertaa flunssassa. Vastaavasti itse en ole oikeestaan koskaan kuumessa/flunssainen. Itse olen ainakin päätellyt, että mahdollisesti nämä heikomman vastustuskyvyn omaavat henkilöt voisivat olla alttiimpia tälle Koronalle. Toki ei mulla mitään lihaa ole laittaa luun päälle, omaa pohdintaa vaan.

 

[Näkkäri]

Nyt tartuntoja tulee testien takia paljon enemmän ja sitten ihmisiä vielä pelotellaan vielä näillä altistumisilla joista oikeiksi tartunnoiksi ei ole tainnut missään konkretisoitua kuin pieniosa.
Vaikka niitä tartuntoja on enemmän niin vakavia tapauksia on merkittävästi vähemmän johtuen tartuntojen saajien paremmasta kunnosta.

Tämä on hämmentävää. Ehkä en vaan ymmärrä mitä tarkoitat, mutta vielä kerran:

- Tartuntoja ei tule yhtään enempää testien takia.
- Tartuntoja ei ole enempää kuin keväällä, vaikka positiiviseksi testattuja olisikin enemmän kuin silloin.

 

[Näkkäri]

Onko mahdollista, että tilanne tulee muuttumaan jopa huonommaksi kuin keväällä? Haluatko selittää minulle, että kuinka ihmeessä Suomi selviäisi tilanteesta ilman rajoituksia, kun tartuntamäärät kasvavat koko ajan?

Tottakai se on mahdollista ja varmasti tarvitaan rajoituksia. En kai ole missään päinvastaista yrittänyt väittää?

 

[Tadu]

Juuri HUSin infossa kerrottiin että tällä viikolla enää 16%:ssa tapauksista on tiedetty mistä tartunta on tullut...

No tuo on aika huolestuttavaa eikä sitä pysty mitenkään kääntämään positiiviseksi.

 

[BigRedCat]

Vaikka kuinka jaellaan maskisuosituksia, niin Itseäni ahdistaa rätti naaman edessä ihan jumalattoman paljon että jätän sen käytön kyllä aivan minimiin jos joskus maskeja hankin. Siihen päälle vielä muutenkin niin ahtaat nenätiehyet että hengitän käytännössä aina suun kautta. Onneksi kotikunnassani on viimeisen 4 kuukauden aikana todettu tasan yksi tartunta, niin enpä näe mitään järkeä maskissa tällä hetkellä.

Et kuitenkaan ahdistune muiden maskeista tai koe tarvetta toitottaa heille niiden turhuutta tai suoranaista vahingollisuutta? Puhumattakaan että ohittaisit tieteelliset tutkimukset niin idealisoiduista laboratorio-olosuhteista kuin käytännön maskinkäytöstä omalla "tosielämän" järkeilylläsi.

 

[Tadu]

Nu ovatkin alusta asti olleet 150 % oikeassa koko ajan kaikesta... Unohdin, että ainoa oikea mielipide on sama mielipide kuin maailman johtajilla.

Mielipiteitä saa toki olla minkälaisia vain. Trumpilla, Bolsonarolla ja Putinillakin oli aika vahvat mielipiteet koronasta vielä keväällä.

 

[Pärde]

Toki ei mulla mitään lihaa ole laittaa luun päälle, omaa pohdintaa vaan.

Joissain tutkimuksissa (mm. COVID-19 and Blood Type) on esitetty verityypin olevan jotenkin suuntaa antava alttiudessa sairastua:

"The study did find, however, that symptomatic individuals with blood types B and AB who were Rh positive were more likely to test positive for COVID-19, while those with blood type O were less likely to test positive."

Itselläni ei riitä ymmärrys tämän analysointiin, mutta olisi mielenkiintoista kuulla tarkentavaa tietoa sairastumisriskistä, mutta tähän varmaan tarvitaan vielä lisää tutkimustietoa. Omalla kohdalla tietysti kiinnostaa, onko perussairauksien lisäksi muita vakavasti sairastumisen riskiä kohottavia tekijöitä.

 

[Snoppen]

Minusta se on hämmentävää että Hus alueella tartuntojen alkuperä jäisi noin kovasti pimentoon. Jotain tässä ei nyt täsmää. Kaikkialla muualla Suomessa tartunnat tulee selvissä ryppäissä. Mikkelissä samasta ketjusta tuli joku 30 tartuntaa. Mikäli tuo Helsingin määrä pitää paikkansa niin tuntuu ettei siellä tartunnan saaneet tartuta juuri ollenkaan eteenpäin, tai sitten siellä ei testata oireellisia jotka on karanteenissa.

 

[Andi]

Täällä on parempaa vääntöä kuin otteluseurannoissa. Jatkakaa!

Itse järkeilisin noita Lehtosten jne kommentteja siihen suuntaan että korkealta tasolta on hyvä nykysomessa vähän pelotellakin, jos sillä saadaan aikaan se että ihmiset alkavat taas hieman miettiä tekemisiään. Ennakoivana hoitokeinona tuo on varmaan aika edullinen tapa, kun niillä kommenteilla nyt ei vielä kaikkea suljeta kuitenkaan.

 

[Tadu]

Minusta se on hämmentävää että Hus alueella tartuntojen alkuperä jäisi noin kovasti pimentoon. Jotain tässä ei nyt täsmää. Kaikkialla muualla Suomessa tartunnat tulee selvissä ryppäissä. Mikkelissä samasta ketjusta tuli joku 30 tartuntaa. Mikäli tuo Helsingin määrä pitää paikkansa niin tuntuu ettei siellä tartunnan saaneet tartuta juuri ollenkaan eteenpäin, tai sitten siellä ei testata oireellisia jotka on karanteenissa.

Veikkaanpa, että liittyy ainakin osittain julkiseen liikenteeseen. Muualla Suomessa julkista liikennettä ei käytetä lähellekään yhtä paljon kuin pääkaupunkiseudulla.

Toki tuo 16 % on kyllä yllättävän vähän.

 

[Zeta03]

Ehkäpä ne baarit saadaan tällä vaikuttamisella kiinni ainakin, mikä ei nyt ihan vaan välttämättä ole huono valinta.

Oppilaitoksista tulee kohta puolet uusista tartunnoista ja työpaikoilta/harrastuspaikoista lisää. Baarit ja ravintolat eivät ole ne isoimmat tartuntapesäkkeet, vaikka toki pöpöä leviää joka paikassa missä ihmisiä kokoontuu yhteen.

 

[Normandia]

Oho, HUS:ssa myönnettiin, että tartuntoja tulee muuallakin kuin baareissa.

 

[fat of the land]

CDC päivittänyt prosenttejaan (linkki vie Twitteriin, sieltä on linkki itse CDC:n sivuille.

No jos jotain positiivista pitäisi tälle päivälle löytää, niin tämä.

 

[Pete Malmi]

Et kuitenkaan ahdistune muiden maskeista tai koe tarvetta toitottaa heille niiden turhuutta tai suoranaista vahingollisuutta? Puhumattakaan että ohittaisit tieteelliset tutkimukset niin idealisoiduista laboratorio-olosuhteista kuin käytännön maskinkäytöstä omalla "tosielämän" järkeilylläsi.

No jos halutaan tieteellisiä tutkimuksia kahlata läpi, niin Norjan THL on tehnyt sen jo onneksi puolestamme:

Should individuals in the community without respiratory symptoms wear facemasks to reduce the spread of COVID-19?

This is a rapid review of the knowledge base for using face mask, by people in the community to reduce the spread of covid-19.

www.fhi.no

Published 03.06.2020

Should individuals in the community without respiratory symptoms wear facemasks to reduce the spread of COVID-19?

...

Non-medical facemasks include a variety of products. There is no reliable evidence of the effectiveness of non-medical facemasks in community settings. There is likely to be substantial variation in effectiveness between products. However, there is only limited evidence from laboratory studies of potential differences in effectiveness when different products are used in the community.

Given the low prevalence of COVID-19 currently, even if facemasks are assumed to be effective, the difference in infection rates between using facemasks and not using facemasks would be small. Assuming that 20% of people infectious with SARS-CoV-2 do not have symptoms, and assuming a risk reduction of 40% for wearing facemask, 200 000 people would need to wear facemasks to prevent one new infection per week in the current epidemiological situation.

 

[K.A.H]

Et kuitenkaan ahdistune muiden maskeista tai koe tarvetta toitottaa heille niiden turhuutta tai suoranaista vahingollisuutta? Puhumattakaan että ohittaisit tieteelliset tutkimukset niin idealisoiduista laboratorio-olosuhteista kuin käytännön maskinkäytöstä omalla "tosielämän" järkeilylläsi.

Eihän se minulle kuulu jos muut maskia käyttävät. Ja itse pidän parhaani mukaan turvavälin, jos/kun maskia en käytä. Tuli tuosta mieleeni, osa ihmisistä on pirun jääräpäisiä. Tällä viikolla olen todistanut muutaman ihmisen käyvän töissä flunssaisena, ja missään koronatesteissä ei tietenkään ole käyty. Ei siinä maskit auta, kun arjen ja työn sankarit tulevat töihin kuumeisina.

 

[YamahaGPR]

Eikös sitä maskia ole jo vuosikymmenet huudeltu maalin eteen?

 

[Skeletor]

Uintivuorolla tulee käytyä viikottain ja nyt tuolla ohjeistuksessa lukee maskisuositus uimahalleihin. Miten ihmeessä tämä toimii? Suihkussa ja saunassa ollaan kuonokoppa päässä ja uimaradalla pitää olla pää koko ajan pinnalla? Koska eihän maskinkäytössä ole mitään järkeä, jos sitä pitäisi käyttää väljässä pukuhuoneessa ja ahtaammaassa suihkussa ollaan sitten ilman. Meno on kuin Kummelista.

Lyökää sitten koko uimahalli kiinni tai muuten antakaa ihmisten harrastaa maalaisjärjellä ilman täysin absurdeja ohjeita.

 

[fat of the land]

Oho, HUS:ssa myönnettiin, että tartuntoja tulee muuallakin kuin baareissa.

Ei kai HUS ole väittänytkään, että baarit on ainoa altistusten lähde.

klo 12.10: Joukkoaltistumiset, eli yli 10 henkilöä on saanut altistumisen, ovat olleet hyvinkin työläitä kunnille. Näitä on ollut erityisesti kouluissa, harrastuksissa, ravintoloissa, baareissa ja yksityistilaisuuksissa.

klo 12.09: HUS-alueella 2000 altistunutta per viikko. Oppilaitoksissa ja päiväkodeissa on ollut erityisesti altistumistilanteita, noin 37 prosenttia kaikista altistumistavoista. Toiseksi eniten altistumisia on tapahtunut tilaisuuksissa ja harrastuspiireissä, joista nousevat esille tietyt lajit, kuten esimerkiksi jääkiekko.

 

[Flonaldo]

Minusta se on hämmentävää että Hus alueella tartuntojen alkuperä jäisi noin kovasti pimentoon. Jotain tässä ei nyt täsmää. Kaikkialla muualla Suomessa tartunnat tulee selvissä ryppäissä. Mikkelissä samasta ketjusta tuli joku 30 tartuntaa. Mikäli tuo Helsingin määrä pitää paikkansa niin tuntuu ettei siellä tartunnan saaneet tartuta juuri ollenkaan eteenpäin, tai sitten siellä ei testata oireellisia jotka on karanteenissa.

Ei kai tuo nyt ole hetkeen pitänyt paikkaansa, että tartunnat tulevat pelkästään ryppäissä. Suomessa on ollut nyt viime viikkoina muutama näitä selviä ryppäitä, kyllä. Ja ne ovat vieneet isoimmat otsikkot. Mutta samanaikaisesti joka päivä on 20-30 kunnan pitkä lista, missä kussakin on tapauksia päivittäin yhdestä viiteen.

No jos halutaan tieteellisiä tutkimuksia kahlata läpi, niin Norjan THL on tehnyt sen jo onneksi puolestamme:

Norjalaisten paperissa (sen lisäksi että se on liki 4 kk vanha) tärkein kohta on "nykyisessä tautitilanteessa".

Jos väestössä on tasan 0 koronatapausta, ei edes astronauttiasun käytöllä estetä yhtäkään uutta tartuntaa.

Norjalaistenkin laskelma muuttuu nopeasti, jos virus leviää laajasti väestössä.

 

[YamahaGPR]

Tällainen osui silmiin... köh!!

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

 

[DAF]

Oppilaitoksista tulee kohta puolet uusista tartunnoista ja työpaikoilta/harrastuspaikoista lisää. Baarit ja ravintolat eivät ole ne isoimmat tartuntapesäkkeet, vaikka toki pöpöä leviää joka paikassa missä ihmisiä kokoontuu yhteen.

Jos katsoit Mäkijärven ja Ruotsalaisen pressin (ja Ylen jatkopätkän) agenda oli hyvin vahvasti kolmeen asiaan: jääkiekko, yökerhot ja yksityisbileet. Oppilaitoksista tulee massaa, mutta se on ehkä heidän ajatuksissaan helpommin hallittavaa ja olennaista toimintaa muutoin. Nämä kolme asiaa on sen sijaan aika vahva agenda rajata tai kieltää. Varmaankin siksi, että ajattelevat sen osan kasvua olevan hallitsemattomampaa ja toimintana "turhaa".

 

[Tadu]

Tällainen osui silmiin... köh!!

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

Ensinnäkin, jos verrataan tyypillistä influenssan 0,1 prosentin IFR-arvoa optimistisimpaan Covid-19-arvioon, joka on 0,25 prosenttia, niin Covid-19 on silti yli kaksi kertaa tappavampi kuin flunssa.

Tekniikan maailman tilastotieteilijä tai kääntäjä ei ainakaan ole lääketieteen asiantuntija, jos hänen mielestään influenssa ja flunssa tarkoittavat samaa asiaa.