Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Niilo]

Eroaako suomalaisen käytös kello neljältä jotenkin käytöksestä kello kahdelta jos molemmilla kerroilla on kaksi promillea veressä?

Tuskin, mutta uskoisin, että väki on myöhemmin enemmän päissään?
Näin ainakin työni puolesta olen n. 10 vuoden aikana havainnut. Voin tosin olla väärässäkin

 

[-pasi-]

Tuskin, mutta uskoisin, että väki on myöhemmin enemmän päissään?
Näin ainakin työni puolesta olen n. 10 vuoden aikana havainnut. Voin tosin olla väärässäkin

Se ei tietenkään vielä tarkoita että joku saisi koronan sillä että joku on enemmän päissään, itseasiassa olisi ihan kiva tietää onko jossain tutkittu ja tilastoitu minkälaisista tilanteista se korona siellä baareissa on lähtenyt tarttumaan ja onko tarttumisien syy ollut humalatilasta vai sen takia että ihmisiä on kokoontunut samaan tilaan.

 

[ADX_03]

On kyllä sekavaa, kun puhutaan kokoajan yökerhoista ja ravintoloista samana asiana. Jos jotain rajoituksia taas meinataan tehdä ja tähän kuuluvat myös RUOKAravintolat, niin toivon kyllä mielenosoituksia niiden työntekijöiltä. Eihän niiden rajoittamisessa olisi mitään järkeä.

 

[Niilo]

Se ei tietenkään vielä tarkoita että joku saisi koronan sillä että joku on enemmän päissään, itseasiassa olisi ihan kiva tietää onko jossain tutkittu ja tilastoitu minkälaisista tilanteista se korona siellä baareissa on lähtenyt tarttumaan ja onko tarttumisien syy ollut humalatilasta vai sen takia että ihmisiä on kokoontunut samaan tilaan.

Mielenkiintoinen olisi varmaan tutkia, että millä tavalla se korona siellä "levisi". Otetaanko kaikki "haastatteluun" että joitteko samasta tuopista vai vedittekö letka jenkkaa ympäri ravintolaa...
Ei vaan taida resursseja löytyä tuohon.

On kyllä sekavaa, kun puhutaan kokoajan yökerhoista ja ravintoloista samana asiana. Jos jotain rajoituksia taas meinataan tehdä ja tähän kuuluvat myös RUOKAravintolat, niin toivon kyllä mielenosoituksia niiden työntekijöiltä. Eihän niiden rajoittamisessa olisi mitään järkeä.

Omasta mielestä noissa ruokaravintoloissa on tilanne ihan erilainen ja niiden aukiolo pitäisi olla sallittua. Aika paljon tullut suosittua samaa ruokapaikkaa, jossa väkeä käy todella paljon ja toiminta on ollut jo pitkään melko, normaalia. Ihmiset on jonossa noutopöytään melko lähekkäin, johtuen tilojen koosta ja siitä että väkeä tosiaan käy.
Vaikea tuossa paikassa on tilannetta alkaa "parantamaan". Suurin, mahdollinen taudin leviämisen avittaja on, ruuan ottamiseen tarkotettujen ottimien puhtaus... Mutta käyttäjistähän se on kiinni. Mahdollisuus on pestä kädet, melko helposti ja käsidesiä on tarjolla. Oheistuksetkin on esillä.

 

[-pasi-]

Mielenkiintoinen olisi varmaan tutkia, että millä tavalla se korona siellä "levisi". Otetaanko kaikki "haastatteluun" että joitteko samasta tuopista vai vedittekö letka jenkkaa ympäri ravintolaa...
Ei vaan taida resursseja löytyä tuohon.

Ei mutta olisi kyllä ihan hyvä löytää jotain faktaakin minkälaisista tilanteissa siellä yökerhoissa tai vastaavissa se leviää onko sillä kellonajalla/kännin voimakkuudella vaikutusta siihen leviämiseen. Ihan yhtä hyvin sitä voisi vaikka sitten kieltää myös monia muita paikkoja joissa ihmiset kokontuu, tuskin esim. monissa lapsien huvittelupaikoista pysyy turvavälit.

Itse ainakin ennenkuin koko maan ravintoloita lähdetään rajaan enemmän sitten paikallisesti, esim. Mikkelissä taisi tämän viikon olla suositus että baarit menee klo 24 kiinni, paha sanoa noudattiinko sitä mutta tuo on ehkä enemmän sitä järkevämpää toimintaa kun jollai alueella alkaa pahemmin levitä.

Suomessa myös muutenkin tunnutaan kaikkea valvotan tarkasti niin miksei baareissa voisi käydä kiertämässä joku valvomassa noudatetaanko nykyisiä rajoituksia. Kuitenkin kun jokaiselle pitää olla omat istumapaikat ja turvavälit niin mikään paikka ei saa olla täynnä, estäisi jo kuitenkin aika paljon leviämistä jos noita noudatettaisiin mutta ei tarvitsisi menettää niitä parhaimpia tunteja kokonaan.

 

[Sistis]

Eiköhän noissa yökerhoissa tuo tautiriski liity siihen, että ihmisiä on runsaasti pienellä alueella, ja lisäksi kommunikointi tapahtuu pääsääntöisesti huutamalla - taustamelusta ja keskimääräisestä kävijöiden humalatilasta johtuen.

Epäilen, että tuossa saattaa hyvinkin riittää ihan lyhytaikainen kontakti tartuttajan kanssa. Eli viidentoista minuutin nyrkkisääntö ei välttämättä pätisi, ihan tuon ihmisten "normaalista" poikkeavan käyttäytymisen vuoksi.

Tämä näin valistuneena maallikkovirologin arvailulla. Perustuu maalaisjärkeen, ei tutkittuun tietoon. Tästä syystä olen valmis muuttamaan mielipidettäni, jos asiasta saadaan toisenlaista todistetta.

 

[Pottakameli]

Töissä yksi sairaanhoitaja pohti huolestuneena Jyväskylän tilannetta, kun hän on ymmärtänyt virusta olevan aikalailla täälläpäin ja että saapas nähdä mihin tässä vielä joudutaan.

Omaan silmään ei nyt ihan kamalasti ole ollut.

 

[Aamuetana]

Eiköhän se yökerhoissa leviäminen perustu ihan siihen, että keskustelu käydään huutamalla taustametelin (ja humalan) takia, ihmiset halailevat, pussailelevat, laulavat ja lääppivät toisiaan sekä se että on paljon ihmisiä pienessä tilassa ahtaasti. Luulen myös, että kun humalatila nousee, niin korona aika pian unohtuu kun jurrisesta tulee kuolematon.

Hankala tilanne päättäjien kannalta. Teit miten päin tahansa niin vituiksi menee monien mielestä. Mun mielestä tilanne on hoidettu tähän mennessä kiittetävin arvosanoin ja nyt vaan pitäisi päättää minkä linjan Suomi tulevaisuudessa ottaa: Jatketaanko edelleen sillä linjalla että ihmisiä määrätään herkästi karanteeniin ja mahdollisesti kiristetään joitain rajoituksia vai hyväksytäänkö tilanne eikä niin tuijoteta tartuntojen määrää jos sairaalahoitoa vaativat tapaukset pysyvät pieninä niin kuin nyt.

Tällä viikolla varmasti saamme vastauksia.

 

[Vanhaukko]

ensi keväänä alkaa rokotteen kautta

Toivottavasti jo ensi keväänä. Useat puhuvat nyt ensi vuoden joulusta.

 

[fat of the land]

Itselle se, että vastustetaan yökerhojen aukioloaikojen lyhennystä tms. Vaikuttaa jotenkin uskomattomalta. Kyseessä olisi kaikin puolin kansanterveydellisesti kannattava VÄLIAIKAINEN ratkaisu.

 

[Clubittaja]

Itselle se, että vastustetaan yökerhojen aukioloaikojen lyhennystä tms. Vaikuttaa jotenkin uskomattomalta. Kyseessä olisi kaikin puolin kansanterveydellisesti kannattava VÄLIAIKAINEN ratkaisu.

Sielläkin on työpaikkoja ja yrittäjiä. Samassa ravintoketjussa on myös vuokranantajia, vakuutusyhtiöitä jnejne, joiden toimintaa rajoitustoimet vaikuttavat. Keväällä pystyttiin antamaan vuokravapaita kuukausia, mutta nyt siihen tuskin on mahdollisuutta. Tämä tarkoittaa välittömiä konkursseja, työpaikkojen menetyksiä ja tätä kautta lisää häiriötä kansantalouteen.

Lisäksi kun suurimalle osalle yökerhokävijöistä tauti ilmenee tavallisena flunssana tai jopa lievempänä, niin aika erikoinen ratkaisu olisi lyödä nämä säppiin. Edelleen rajoitustoimien pitäisi lähteä monisairaiden ikäihmisten suojelemisella, ei terveiden ja kuluttavien nuorien elämää rajoittamalla.

Liittymättä tähän, on tulevaisuudessa mielenkiintoista nähdä minkälaista informaatiovaikutusta Kiina (ja Venäjä) ovat koronaan tehneet. Kaikki ne videot Kiinassa kadulle kuolevista ihmisistä, Italian sairaaloista ja ruumiskonteista ynnämuista ovat kuin suoraan Kremlin pelikirjasta; aiheutetaan Länsimaissa sekasortoa. Koronavirus vaikuttaa Länsimaiden BKT:hen ja hyvinvointiin enemmän kuin mikään yksittäinen terrori-isku tai pommitus, vaikeaa nähdä ettei tuolta suunnalta olisi tätä myötävaikutusta laitettu liikkeelle.

 

[-pasi-]

Itselle se, että vastustetaan yökerhojen aukioloaikojen lyhennystä tms. Vaikuttaa jotenkin uskomattomalta. Kyseessä olisi kaikin puolin kansanterveydellisesti kannattava VÄLIAIKAINEN ratkaisu.

Mä lähestyisin tätä että onko se mitenkään sitten kuinka perusteltua juuri vain yhtä elinkeinoalaa lähteä horjuttamaan rajoituksilla ja onko siihen tarpeeksi perusteita. Onko ne pari tuntia niin ratkaisevia että sillä saadaan korona pois baareista. Mielestäni Mikkelissä kuluneena viikolla asiat hoidettiin juuri niikuin pitää, alueella tuli selkeä piikki tapauksiin ja lyötiin viikoksi esimerkiksi juuri baarit sulkeutumaan klo 24, yli 50 hengen tapahtumat kielettiin ym.. Reakoitiin ajoissa ja saatiin terveydenhuololle lisää aikaa selvittää tartuntaketjuja.

 

[Matbus]

Koitin eilen illalla huvikseni selailla josko löytäisin tietoa todellisesta taudin sairasteneiden määrästä. Vaikeaahan se oli, arviot liikkuvat 2-15 kertaisen määrän välillä ainakin niissä artikkeileissa, jotka löysin. Ymmärrettävästi todellista lukemaa on mahdoton tietää tai sitten pitäisi testata säännöllisesti kaikki. Vasta-ainetutkimukset vahvistavat ainakin sen, että tautia on sairastettu enemmän kuin viralliset lukemat osoittavat. Niin kuin todettu kaikki sairastaneet eivät kehitä vasta-aineita, tosin kuinka suuri prosentti sairastaneista ei kehitä en tiedä (tietääkö kukaan tieteilijä edes?).

Luonnollisesti tauti leviää helpommin siellä missä on paljon porukkaa, ja Suomihan ei kuulu niihin maihin. Mutta niinkuin todettua olisi erittäin mielenkiintoista tietää kuinka moni on jo sairastanut taudin, koska jos sairastanut saa edes jonkinlaisen immuniteetin voisin arvioida milloin taudin leviäminen alkaa hiipua.

 

[ADX_03]

Itselle se, että vastustetaan yökerhojen aukioloaikojen lyhennystä tms. Vaikuttaa jotenkin uskomattomalta. Kyseessä olisi kaikin puolin kansanterveydellisesti kannattava VÄLIAIKAINEN ratkaisu.

Juu, mutta samalla myös pitäisi tulla kohdistettu tukipaketti juuri näille. En pidättele hengitystäni, että näin tapahtuu.

 

[opelix]

Juu, mutta samalla myös pitäisi tulla kohdistettu tukipaketti juuri näille. En pidättele hengitystäni, että näin tapahtuu.

Tämä on jokseenkin erikoinen ajatus että kaikkeen tulisi "tukipaketti". Toki jos määrätään sulkuun niin jotenkin korvataan. Mutta noin isossa kuvassa. Valtio lainaa ja tukee vaikka valtiohan olemme me.

 

[Clubittaja]

Tämä on jokseenkin erikoinen ajatus että kaikkeen tulisi "tukipaketti". Toki jos määrätään sulkuun niin jotenkin korvataan. Mutta noin isossa kuvassa. Valtio lainaa ja tukee vaikka valtiohan olemme me.

Ei kai se nyt erikoinen ajatus ole, kun toimeentulon menetyksen syynä olisi valtion määräämä toiminnan sulkeminen? Itsekin toki tämän totesit.

Sitten toki olisi erikoista, jos toimeentulon menetys olisi ns. oma vika.

 

[Blackie]

Nyt on sentään se hyvä puoli kevääseen verrattuna, että ollaan käytetty sitä alueellista harkintaa rajoituksista, eikä ihan mielivaltaisesti rajoitettu koronavapaita alueita, kun jossain Mikkelissä menee vähän huonommin.

Eroaako suomalaisen käytös kello neljältä jotenkin käytöksestä kello kahdelta jos molemmilla kerroilla on kaksi promillea veressä?

Näin baareissa jonkin verran pyörineenä on se pointti kuitenkin ihan totta, että kellonajalla on väliä. Kyllä ihmiset keskimäärin enemmän kännissä ovat kello 4 kuin kello 2. Silloin saattaa asioita välillä tupata unohtumaan vähän herkemmin. Tämä siitä huolimatta, että ihmisten elinkeinoa ei saa mielestäni lähteä rajaamaan kevyin perustein. Ja nykyinen tautitilanne missään päin maata ei oikein riitä perusteeksi mielestäni.

 

[hiitti]

Päivän luku:

Suomessa kaksi uutta koronakuolemaa ja 66 uutta tartuntaa – katso tautitilanne eri kunnissa

Suomessa on todettu vuorokauden aikana 66 uutta koronavirustartuntaa. Yhteensä tapauksia on Suomessa tänä vuonna todettu 9 046.

www.is.fi

 

[Zeta03]

Kärkipaikoilla tutut paikat

- Helsinki: 3170 tartuntaa (muutos eiliseen: 18)

- Espoo: 1077 tartuntaa (muutos eiliseen: 15)

- Mikkeli: 80 tartuntaa (muutos eiliseen: 10)

- Vantaa: 1063 tartuntaa (muutos eiliseen: 8)

 

[Näkkäri]

Kari Enqvistin kolumni: Miten olisi annos suhteellisuudentajua?

Suhteellisuudentaju ei ole vain numeroita. Se tarkoittaa muutakin kuin ymmärrystä, mikä on paljon, mikä vähän, kirjoittaa Kari Enqvist.

yle.fi

Tästä kirjoituksesta pidin.

 

[Myyrä]

Töissä yksi sairaanhoitaja pohti huolestuneena Jyväskylän tilannetta, kun hän on ymmärtänyt virusta olevan aikalailla täälläpäin ja että saapas nähdä mihin tässä vielä joudutaan.

Omaan silmään ei nyt ihan kamalasti ole ollut.

Onhan siellä vaaran paikat. Noin joka 800:s jyväskyläläinen on jossain vaiheessa onnistunut todistetusti nappaamaan tämän viruksen.

 

[hiitti]

En tiedä mikä itselle on se murtumispiste. Tai siis edelleen tuntuu että tilanne on varsin hyvä eikä syytä paniikkiin.

Olin varma että muutun vainoharhaisemmaksi tuon puolison koronan jälkeen mutta itseasiassa helpotti suhtautumista tähän kaikkeen. Nyt kun vielä vähensi somen seurailua niin korona ei pyöri mielessä kokoajan.

 

[Jakedeus]

Toivottavasti jo ensi keväänä. Useat puhuvat nyt ensi vuoden joulusta.

Missä puhutaan ensivuoden joulusta? Lisäksi kannattaa nyt olla tarkkana puhutaanko siitä että ensimmäisiä pistoksia aletaan antaa riskiryhmäläisille yms. vai että koko maapallon väestö on rokotettu. Jälkimmäisen kohdalla olen havainnut veikkauksia noin vuodesta 2022, sen sijaan ensimmäisen (mikä pelaamisenkin kannalta on vähintään yhtä olennaista) huomattavasti jo aiemmin, jopa muutamien kuukausien päästä.

 

[-Kantor-]

Liittymättä tähän, on tulevaisuudessa mielenkiintoista nähdä minkälaista informaatiovaikutusta Kiina (ja Venäjä) ovat koronaan tehneet. Kaikki ne videot Kiinassa kadulle kuolevista ihmisistä, Italian sairaaloista ja ruumiskonteista ynnämuista ovat kuin suoraan Kremlin pelikirjasta; aiheutetaan Länsimaissa sekasortoa. Koronavirus vaikuttaa Länsimaiden BKT:hen ja hyvinvointiin enemmän kuin mikään yksittäinen terrori-isku tai pommitus, vaikeaa nähdä ettei tuolta suunnalta olisi tätä myötävaikutusta laitettu liikkeelle.

Ymmärrän informaatiovaikuttamisen kauaskantoiset vaikutukset länsimaisissa yhteiskunnissa sekä etenkin Venäjän roolin sen toteuttajana, mutta avaatko pointtiasi Italian sairaaloihin sekä ruumiskontteihin liittyen? Eli ethän väitä, että ne olisivat olleet trollitehtaiden tuotoksia?

Joskus keväällä, kun tietoa oli vähemmän ja koko korona oli sellainen pelottava sumuverhon takana oleva asia, somessa levisi videoita, jossa Jenkit liikuttelivat valtavia määriä raskasta sotakalustoaan ja mobilisoivat joukkojaan kaduille. Nämä osoittautuivat myöhemmin asiayhteydestä irrotetuiksi feikkivideoiksi, joiden tarkoitus oli aiheuttaa pelkoa sekä hämmennystä sisällissodan uhkakuvia maalailemalla. Eikä ole vaikea arvata mihin tällaisen videon jäljet johtavat. Tällaisia varmaan tullaan näkemään jatkossakin eikä niihin jokaisen tarvitse uskoa, vaan riittää kun osa uskoo ja jakaa. Näin muunneltu totuus on valmis.

 

[Pottakameli]

Onhan siellä vaaran paikat. Noin joka 800:s jyväskyläläinen on jossain vaiheessa onnistunut todistetusti nappaamaan tämän viruksen.

Nimenomaan jossain vaiheessa.

Sen yhden raksamiesten pienen ryyppään jälkeen ei ole oikein mitään merkittävää tapahtunut.