Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Luinko ja käsitinkö siis oikein, että ensi viikon maanantaina (siis alle viikon päästä) on maassamme jälleen koko joukko erilaisia rajoituksia? Tähän saa ottaa kantaa myös @Sistis jos haluaa näkemyksensä meille jakaa.

En osaa sanoa. Toivoisin, että hallitus tarkastelee asiaa mahdollisimman pian. Mitä nopeammin asiaan puututaan, sitä pienempi toisesta aallosta tulee. Vaarana on se, että rajoitustoimet ovat ylimitoitettuja. Mutta niitä on helpompi purkaa nopealla varoitusajalla kuin lisätä.

 

[Tumpe]

Väittäisin kyllä, että pk-seudullakin kaupoissa aika väljästi ollaan. Ei niin korostetun väljästi kuin keväällä toki ja enemmän jengiä käy perheinä kuin aiemmin. Eiköhän se taas tuosta vähene.

Kesälomat vaikuttavat vielä hyvin tuohon, että on väljää. Eiköhän tuosta kohta pyörähdä taas kauppojen kotiinkuljetukset ja noutotilaukset pyörimään täysillä ja jengi käy enemmän eri aikoihin ostoksilla jne.

 

[Saarinen]

Koronavirus SARS-CoV-2 ja koronavirustauti COVID-19 - THL

Koronaviruksen oireet, tarttuminen ja ehkäisy. Mitä teen, jos altistun? Miten toimin, jos sairastun?

thl.fi

Tuo se taisi olla.

Toki näin, mutta tuossahan tarkoitetaan vain tapauksia jotka eivät ole itäneet niin pitkälle, että virus olisi ehtinyt vielä monistumaan riittävästi, jotta tartunta testillä tunnistettaisiin. Ihan samahan pätee (tuleviin) oireisiinkin. Kokonaan oireettomiksikin jäävät saadaan kyllä testillä itämisajan jälkeen kiinni.

On siis olemassa kahdenlaisia oireettomia: 1) Oireettomia, joille oireita ei ole ehtinyt vielä muodostua, mutta niitä tulee muodostumaan myöhemmin. 2) Tartunnan saaneita, jotka jäävät kokonaan oireettomiksi. Nämä sekoitetaan kyllä iloisesti joka paikassa, olen huomannut.

Se, ettei oireettomia tartunnan alkuvaiheessa saada testillä kiinni ei tarkoita sitä etteikö oireettomia kannattaisi lainkaan testata. Kokonaan oireettomiksi jääviä ei koskaan saada kiinni ellei oireettomiakin testata. Tulevat oireiset saadaan kyllä kiinni (tai ainakin hyvät mahdollisuduet saada) vaikka ekalla kerralla testi negatiivista näyttäisikin.

 

[Sistis]

Kuten täälläkin mainittiin, niin osa työnantajista on van täysiä kusipäämulkkuja joiden tärkein tehtävä on kytätä työntekijöitään ja joilla ei ole minkäänlaista uskallusta antaa työntekijöilleen vastuuta. Itseasiassa tutkimukset ovat osoittaneet, että etätöitä tehdään jopa enemmän kuin työpaikalla tehdään töitä. Mutta kun ei silti kelpaa. Fiksut toki jatkavat etätöissä ja jatkossa toivottavasti etätyömahdollisuudet entisestään lisääntyy ihmisillä. Mutta valitettavasti suomalainen vaatii sen ministerin televisioon kertomaan, että niin nyt pitäisi tehdä etätöitä, ennen kuin se kusipäisyys hellittää. (viesti saattaa sisältää yleistyksiä)

Suurin osa suhtautuu tähän fiksusti, mutta olen myös siinä käsityksessä, että muikkuja riittää. Ja niitä riittää kuulemma myös kollegatasolla. Monissa firmoissa on ymmärtääkseni linjana, että etätyö on OK, jos omat työtehtävät näin sallivat. Sitten kun työpaikoilta löytyy sellaista porukkaa, joka ei voi tehdä töitään etänä, on tässä heti ristiriidan paikka. Tämä näkyy kollegatasolla painostamisena tulemaan työpaikalle sellaisten asioiden takia, jotka voisi hyvin hoitaa etänäkin. Lisäksi selän takana vihjaillaan, että etätyöntekijät vain laiskottelevat kotosalla.

 

[Sistis]

Toki näin, mutta tuossahan tarkoitetaan vain tapauksia jotka eivät ole itäneet niin pitkälle, että virus olisi ehtinyt vielä monistumaan riittävästi, jotta tartunta testillä tunnistettaisiin. Ihan samahan pätee (tuleviin) oireisiinkin. Kokonaan oireettomiksikin jäävät saadaan kyllä testillä itämisajan jälkeen kiinni.

On siis olemassa kahdenlaisia oireettomia: 1) Oireettomia, joille oireita ei ole ehtinyt vielä muodostua, mutta niitä tulee muodostumaan myöhemmin. 2) Tartunnan saaneita, jotka jäävät kokonaan oireettomiksi. Nämä sekoitetaan kyllä iloisesti joka paikassa, olen huomannut.

Se, ettei oireettomia tartunnan alkuvaiheessa saada testillä kiinni ei tarkoita sitä etteikö oireettomia kannattaisi lainkaan testata. Kokonaan oireettomiksi jääviä ei koskaan saada kiinni ellei oireettomiakin testata. Tulevat oireiset saadaan (tai ainakin hyvät mahdollisuduet saada) vaikka ekalla kerralla testi negatiivista näyttäisikin.

Kyllä. Olet tuossa suhteessa oikeassa. Ja vaikka oireettomia kantajia ei saisikaan kaikkia kiinni, on jokainen löydetty tapaus plussaa.

Korjaan siis näkemystäni. Joka päivä oppii jotain uutta.

 

[Sistis]

Hallitus reagoimassa.

Ministeri Pekonen: Etätöiden jatkamista arvioitava uudelleen

Sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekosen mukaan koronatartuntamäärien kasvu antaa aihetta arvioida etätöiden jatkamista työpaikoilla.

www.is.fi

 

[MPN]

Hallitus reagoimassa.

Toivottavasti tulee suoraan loppuvuoden suositus etätöihin. Ja toivottavasti tulee pian, ihmiset kuitenkin alkavat palata lomiltaan

 

[hiitti]

Tai sitten tässä käy niin kun on panikoitu pari päivää...

..Tartunnat laskee takaisin 5-10 per päivä linjalle.

 

[Hagi]

Hallitus reagoimassa.

Ministeri Pekonen: Etätöiden jatkamista arvioitava uudelleen

Sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekosen mukaan koronatartuntamäärien kasvu antaa aihetta arvioida etätöiden jatkamista työpaikoilla.

www.is.fi

Hyvä näin, toki minusta tämä suositus olisi pitänyt olla voimassa koko ajan, kunnes rokote on kaikkien saatavilla. On kuitenkin ns. pehmeä rajoitus, mutta kuitenkin tehokas. Ei aiheuta suurta haittaa, mutta estää taudin leviämistä tehokkaasti. Jopa Tegnell on suosittanut etätöitä loppuvuodeksi Ruotsissa.

Nyt vielä rajoituksia massatapahtumiin sekä matkustukseen, niin tilanne saadaan pysymään hyvänä. Talouskaan ei ota niin isoa osumaa vs että taudin annetaan levitä ilman rajoituksia.

Maskeilla ja käsidesillä ei taudin leviämistä saada torjuttua.

 

[Flonaldo]

Mistä ihmeestä olet tällaisen käsityksen saanut? Kyllä oireettomallakin on sitä virusta ihan samalla tavalla nielussaan ja sieltä se saadaan testinäytteeseen.

Toki näin, mutta tuossahan tarkoitetaan vain tapauksia jotka eivät ole itäneet niin pitkälle, että virus olisi ehtinyt vielä monistumaan riittävästi, jotta tartunta testillä tunnistettaisiin. Ihan samahan pätee (tuleviin) oireisiinkin. Kokonaan oireettomiksikin jäävät saadaan kyllä testillä itämisajan jälkeen kiinni.

Oireettomankin ihmisen tartunta voidaan hyvin todeta testillä. Se että oireellisella ja oireettomalla olisi "ihan samalla tavalla" virusta ei taas pidä paikkaansa.

Mitä sairaampi olet, sitä todennäköisimmin sinulla on enemmän virusta elimistössäsi. Ja vastaavasti mitä oireettomampi, sitä todennäköisemmin immuunijärjestelmä on käynyt hommiin pronto ja päässyt heti infektion alussa hillitsemään viruksen lisääntymistä - ja sitten virus on selätetty jo ennen kuin keuhkoissa alkaa tapahtua sen verran, että tämä näkyy yskänä tai yleisesti sellaisena kuumeen nousuna, että sen havaitsee.

Tällä hetkellä käytössä olevat testit ovat hyvin tarkkoja ja havaitsevat siis vähäisenkin määrän virusta, joten suuri osa oireettomistakin kyllä saadaan kiinni. Mutta mitä enemmän sairas olet, sitä enemmän oireita, sitä enemmän virusta, sitä todennäköisemmin positiivinen testitulos.

 

[flintstone]

Täytyy sanoa että ensimmäisen kerran sitten kun rajoituksia alettiin purkaa olen huolestunut suunnasta joka tartuntamäärissä on tapahtunut. Ja jälleen tuo ulkomaantuonti näyttäytyy vahvasti lähteenä josta tätä koronaa Suomeen tuodaan oli suositukset mitä tahansa kun perustuslaillista oikeutta matkustaa ja palata Suomeen käytetään. Näyttää ilmeiseltä että jotain rajoituksia tullaan palauttamaan ja suosituksia täsmentämään. 2.erä tässä koronapainissa lienee aluillaan.

 

[Sistis]

Hyvä näin, toki minusta tämä suositus olisi pitänyt olla voimassa koko ajan, kunnes rokote on kaikkien saatavilla. On kuitenkin ns. pehmeä rajoitus, mutta kuitenkin tehokas. Ei aiheuta suurta haittaa, mutta estää taudin leviämistä tehokkaasti. Jopa Tegnell on suosittanut etätöitä loppuvuodeksi Ruotsissa.

Nyt vielä rajoituksia massatapahtumiin sekä matkustukseen, niin tilanne saadaan pysymään hyvänä. Talouskaan ei ota niin isoa osumaa vs että taudin annetaan levitä ilman rajoituksia.

Maskeilla ja käsidesillä ei taudin leviämistä saada torjuttua.

Juuri näin. Itse kirjoitin jo edellisellä sivulla nämä pehmeät keinot ns. toivelistalle:

1. Etätyösuositus voimaan toistaiseksi.
2. Kaikille ulkomaihin suuntautuville matkoille kohdemaasta riippumatta kahden viikon omaehtoinen karanteeni.
3. Ravintoloiden aukiolo- ja asiakasmäärien rajoitusten palauttaminen alkukesän tasalle
4. Joukkokokoontumisten rajoitukset, koskien myös yleisötapahtumia.

Olit varsin sanoilla linjoilla, ja perustelit kantasi siten, että voin allekirjoittaa tuon melkeinpä kokonaisuudessaan. Käsidesin ja maskien kohdalla sanoisin, että ne ovat hyvä keino myös, mutta eivät riittävä.

Toivottavasti Sanna Marin lukee Jatkoaikaa. Täältä saa hyviä vinkkejä asian hoitamiseen.

 

[Erkka Lapanen]

Toivottavasti Sanna Marin lukee Jatkoaikaa. Täältä saa hyviä vinkkejä asian hoitamiseen.

Laitatko vielä hintalapun ja maksajan näille?

 

[Zeta03]

Tai sitten tässä käy niin kun on panikoitu pari päivää...

..Tartunnat laskee takaisin 5-10 per päivä linjalle.

Toivottavasti näin. Ei vaan anna kovin hyvää viitettä tälle nuo Euroopassa ja varsinkin Espanjassa lisääntyvät tapaukset. Sieltä niitä uusia viruksia tulee matkalaisten muiden tuliaisten mukana....

 

[Hollanti]

Mitkäs oli tartuntamäärät sillon,kun Suomi laitettiin säppiin sillon maaliskuussa?

 

[MPN]

2. Kaikille ulkomaihin suuntautuville matkoille kohdemaasta riippumatta kahden viikon omaehtoinen karanteeni.

Jos sitä ei vielä ole noudatettu, niin miksi sitä ruvettaisiin noudattamaan?

 

[opelix]

Laitatko vielä hintalapun ja maksajan näille?

Mitäs nämä nyt maksaa siihen verrattuna että joudutaan sitten koviinrajoituksiin kun paska on tuulettimessa?

 

[Trimmer]

Jäitä hattuun nyt. Kaikki tietävät että se toinen aalto tulee kun ilmat viilenee. Ei muutakun maskia naamalle, matkustuskielto päälle ja uusimaa-turku säppiin. Kun taas tilanne helpottaa niin uusimaa auki, Turun voi pitää säpissä, se ei haittaa ketään.

 

[Näkkäri]

Tarpeeksi ei kuitenkaan peloteltu, koska ihmiset edelleen käyttäytyivät vastuuttomasti.

Olen eri mieltä. Keväällähän porukka väisteli toisiaan 10m päässä keskellä metsääkin ja tauti saatiin varsin nopeasti aisoihin, Joidenkin asiantuntijoiden mukaan jopa liian nopeasti.

Minusta se olikin ainoa hyvä asia, joka tuolla median harrastamalla pelottelulla saatiin aikaan.

Nyt taas kesällä ääni muuttui kellossa ja ihmiset uskalsivat alkaa elämään. Tartunnat eivät lähteneet nousuun ja uskallus lisääntyi. Asiantuntijat kertoivat kuinka tilanne maassamme on rauhallinen ja riski tartunnan saamiselle on maassamme pieni.

Katsotaan nyt mikä vaikutus tulee olemaan lähipäivien(?) uutisoinnilla. Toivottavasti vapaampi kesä valmisti ihmisiä jaksamaan taas mahdollisia rajoituksia, maskeja yms.

 

[Cobol]

Olisiko HUS:n diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen muiden asiantuntijoiden kanssa osunut oikeaan ilmaistessaan huolensa rajoitusten purkamisen seurauksista? Vähän siltä näyttää. Tänään siis 29 tartuntaa, joka voi myös olla yksittäinen, ei trendimäinen nousu. Mutta toivottavasti hallitus pohtii asiaa ja esimerkiksi etätyössä palataan aiempaan käytäntöön.

Todettakoon, että hallituksella on kolme erilaista skenaariota. Lievimpään eivät enää juuri usko, jos Kiuru on oikeassa.

 

[Zeta03]

Mitkäs oli tartuntamäärät sillon,kun Suomi laitettiin säppiin sillon maaliskuussa?

Eikös ne päivittäiset luvut olleet siellä maalis-huhtikuun taitteessa satkun molemmin puolin

 

[A Siente]

Kahden viikon päästä nähdään todellinen tilanne. Nyt vaaditaan kovia toimia. Ulkonaliikkumiskielto vähintään. Me kuollaan kaikki.

 

[Ikävänkantaja]

Kahden viikon päästä nähdään todellinen tilanne. Nyt vaaditaan kovia toimia. Ulkonaliikkumiskielto vähintään. Me kuollaan kaikki.

Täähän se. Pakkorokotus ja psykoosit.

"Tilanne räjähtää käsiin, koska koronalinko." Sama huuto kesäkuun alusta asti. Taidan lopettaa tämän ketjun lukemisen toistaiseksi.

 

[Zeta03]

Me kuollaan kaikki.

Tämä on ainoa varma asia. Kysymys on vain enemmin vain myöhemmin

 

[Trimmer]

Täähän se. Pakkorokotus ja psykoosit. "Tilanne räjähtää käsiin, koska koronalinko."

Pakkorokotus, mutta millä?