Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Mistä ihmeestä olet tällaisen käsityksen saanut? Kyllä oireettomallakin on sitä virusta ihan samalla tavalla nielussaan ja sieltä se saadaan testinäytteeseen.

Täytyy yrittää kaivaa esiin se uutinen, jonka luin pari päivää sitten, kun oli tiedossa, että tuttava joutuu koronatestiin...

 

[obi-wan]

Eli kaverilla ei vieläkään ole testein todettua koronaa, vaan infektiolääkäri on sanonut, että kai se nyt sitten on korona, kun oireet täsmäävät?

Tuon kuvan ainakin tuosta viestiketjusta saa.

Juurikin näin.

Edelleen, jos jokin on liian uskomattoman kuuloista ollakseen totta niin se yleensä on. Huomiohuoralla maailman pisin kotona. Kuis sattuikin

 

[MPN]

Missähän kaupoissa jengi oikein käy, kun palstatotuus on, että munaa tulee pakaroiden väliin selän takana olevan jonottajan toimesta koko ajan? Noin niin kuin vertauskuvallisesti. Kyllä Kotkassa ainakin ihmiset noudattaa turvavälejä edelleen. Ainoa häröpallo totta kai on siinä pakkausvaiheessa, kun ostokset on jo maksettu, mutta siinäkin näkee sen verran nohevaa toimintaa, että ihan kovin montaa sekuntia se ei kestä, kun kaikki on jo menneet matkoihinsa.

Erityisesti vanhemmilla naisilla tuntuu tuo pakkausvaihe olevan hankala. Ensin tönötetään kassan edessä, kunnes pystyy maksamaan ja sitten vasta mennään pakkaamaan, usein nuo asettuvat vielä suoraan siihen kassatiskin päähän, jolloin et pysty koskemaan omiin ostoksiisi jos pidät turvavälin. Jos itse et osta viikon ruoka-aineita kerralla, joudut joko menemään siihen viereen pakkaamaan tai jumittamaan koko kassajonon.

Toki se on ymmärrettävää että riskiryhmään kuuluvalla eläkeläisellä on pakko päästä kauppaan arki-iltana 16.00-18.00, eli juuri silloin kun työssäkäyvät joutuvat pääasiassa siellä käymään.

edit. Yksi juttu mitä en muuten kanssa ymmärrä, on se että joku leivinpaperi-paketti on pakko saada lyötyä kassahihnalle heti kun mahdollista. Eli itse olet laittanut ostoksesi ja sen kapulan niiden perään, niin takanasi oleva pitää muuten turvaväliä, mutta hänen on jostain syystä aivan pakko saada se yksi ostos siihen kapulaan kiinni ja laittaa ostoksensa perään se toinen kapula. Eli tulee hetkeksi tappituntumalle (koska sinä itse, vastuullisena kansalaisena, pidät turvaväliä siihen mummeliin joka odottaa että saa maksaa ostoksensa niillä viiden sentin kolikoilla), jotta saa sen 200g painoisen ostoksensa kassahihnalle, ettei keho ylirasitu tuosta massiivisesta painosta. Sen jälkeen hän tietysti ottaa ne kaksi askelta taaksepäin, jotta turvaväli on taas kunnossa. Mutta kun se hänen takanaoleva on siirtynyt jo eteenpäin, niin tämä leivinpaperi-häiskä peruutta tietysti ruotsalaisittain perse edellä tappia kohti. Jollain tavalla sen huomaa että yksi uuvatti saa koko jonon hetkelliseen kaaokseen.

Omalla autolla avainsana - laivassakin omalla autolla (ainakin Tallink) voi itse asiassa vaikka istua siinä autossa nykyään koko ajan. Tiiviimmin siellä busseissa ja junissa ollaan, ja keskiluokkakuplan ulkopuolella niillä myös matkustetaan todella paljon.

Noh, täällä länsi-rannikon kuplassa on se että henkilö-junaliikennettä ei ole lainkaan ja bussejakin kulkee niin harvoin, ettei sitä osaa edes kuljetusmuotona ajatella.

 

[opelix]

No tämä meinaisi taas ravintolatoimen lockdownia + kaikkien muiden tilojen, missä tarjolla on ihmisille viihdykettä harmaaseen korona-arkeen. Itse en kyllä uskalla edes ajatella, että mitä se meinaa koko toimialalle. Toki se on yksi toimiala muiden joukossa ja tässä pitää ajatella suurimman yhteisen nimittäjän kautta. Noh, tätä menoa se on goodbye myös kaikelle urheilulle.

Elinkeinoihin puuttuminen on varmaan kaikkein viimeisimpänä listalla, hyvä niin. Toki bisnekset kärsii kun ihmiset vähentää liikkumista.

Urheilu on satavarma kärsijä heti alkuun. Sisäpalloilutreenit ovat melko äkkiä pannassa ja kuntosalit.

 

[Sistis]

Mistä ihmeestä olet tällaisen käsityksen saanut? Kyllä oireettomallakin on sitä virusta ihan samalla tavalla nielussaan ja sieltä se saadaan testinäytteeseen.

Koronavirus SARS-CoV-2 ja koronavirustauti COVID-19 - THL

Koronaviruksen oireet, tarttuminen ja ehkäisy. Mitä teen, jos altistun? Miten toimin, jos sairastun?

thl.fi

Miksi oireettomia ei testata?
Oireettoman henkilön testaaminen ei aina anna luotettavaa tietoa tartunnasta. Jos testi tehdään taudin itämisaikana, tulos voi olla negatiivinen, vaikka henkilöllä olisi tartunta. Emme tiedä, missä vaiheessa taudin itämisaikana tartunta alkaa näkyä testituloksissa. Tänään otetun näytteen tulos voi olla negatiivinen, mutta jos näyte otettaisiin kaksi päivää myöhemmin, se voisi olla positiivinen.

Tuo se taisi olla.

 

[K.A.H]

Tämä. Ihmisten tyhmyys ja itsekkyys on selvä asia, kun "on vain pakko päästä ulkomaille". Hyi helkati, kun sylettää.
Mutta osoitan sormella myös hallituksen suuntaan: oliko ulkomaan matkailu ihan välttämätöntä avata noin nopeasti / miksi??

Niinpä. Olisi ensin pitänyt sallia kotimaiset yleisötapahtumat silloin, kun tartunnat olivat täällä käytännössä nollissa, ja vasta kaukana tulevaisuudessa matkat ulkomaille. Nyt hakemalla haetaan sitä toista aaltoa kun ulkomaanmatkoilta rynnätään suoraan yleisötapahtumiin.

 

[BlackWolf]

Miksi etätyöhön(kin) vaaditaan suositus? Firmat voisi käyttää omaa maalaisjärkeä ja pysytellä oma-alotteisesti etätöissä jos se vain muutoin on mahdollista ja järkevää.

Kuten täälläkin mainittiin, niin osa työnantajista on vaan täysiä kusipäämulkkuja joiden tärkein tehtävä on kytätä työntekijöitään ja joilla ei ole minkäänlaista uskallusta antaa työntekijöilleen vastuuta. Itseasiassa tutkimukset ovat osoittaneet, että etätöitä tehdään jopa enemmän kuin työpaikalla tehdään töitä. Mutta kun ei silti kelpaa. Fiksut toki jatkavat etätöissä ja jatkossa toivottavasti etätyömahdollisuudet entisestään lisääntyy ihmisillä. Mutta valitettavasti suomalainen vaatii sen ministerin televisioon kertomaan, että niin nyt pitäisi tehdä etätöitä, ennen kuin se kusipäisyys hellittää. (viesti saattaa sisältää yleistyksiä)

 

[Sistis]

Luinko ja käsitinkö siis oikein, että ensi viikon maanantaina (siis alle viikon päästä) on maassamme jälleen koko joukko erilaisia rajoituksia? Tähän saa ottaa kantaa myös @Sistis jos haluaa näkemyksensä meille jakaa.

En osaa sanoa. Toivoisin, että hallitus tarkastelee asiaa mahdollisimman pian. Mitä nopeammin asiaan puututaan, sitä pienempi toisesta aallosta tulee. Vaarana on se, että rajoitustoimet ovat ylimitoitettuja. Mutta niitä on helpompi purkaa nopealla varoitusajalla kuin lisätä.

 

[Tumpe]

Väittäisin kyllä, että pk-seudullakin kaupoissa aika väljästi ollaan. Ei niin korostetun väljästi kuin keväällä toki ja enemmän jengiä käy perheinä kuin aiemmin. Eiköhän se taas tuosta vähene.

Kesälomat vaikuttavat vielä hyvin tuohon, että on väljää. Eiköhän tuosta kohta pyörähdä taas kauppojen kotiinkuljetukset ja noutotilaukset pyörimään täysillä ja jengi käy enemmän eri aikoihin ostoksilla jne.

 

[Saarinen]

Koronavirus SARS-CoV-2 ja koronavirustauti COVID-19 - THL

Koronaviruksen oireet, tarttuminen ja ehkäisy. Mitä teen, jos altistun? Miten toimin, jos sairastun?

thl.fi

Tuo se taisi olla.

Toki näin, mutta tuossahan tarkoitetaan vain tapauksia jotka eivät ole itäneet niin pitkälle, että virus olisi ehtinyt vielä monistumaan riittävästi, jotta tartunta testillä tunnistettaisiin. Ihan samahan pätee (tuleviin) oireisiinkin. Kokonaan oireettomiksikin jäävät saadaan kyllä testillä itämisajan jälkeen kiinni.

On siis olemassa kahdenlaisia oireettomia: 1) Oireettomia, joille oireita ei ole ehtinyt vielä muodostua, mutta niitä tulee muodostumaan myöhemmin. 2) Tartunnan saaneita, jotka jäävät kokonaan oireettomiksi. Nämä sekoitetaan kyllä iloisesti joka paikassa, olen huomannut.

Se, ettei oireettomia tartunnan alkuvaiheessa saada testillä kiinni ei tarkoita sitä etteikö oireettomia kannattaisi lainkaan testata. Kokonaan oireettomiksi jääviä ei koskaan saada kiinni ellei oireettomiakin testata. Tulevat oireiset saadaan kyllä kiinni (tai ainakin hyvät mahdollisuduet saada) vaikka ekalla kerralla testi negatiivista näyttäisikin.

 

[Sistis]

Kuten täälläkin mainittiin, niin osa työnantajista on van täysiä kusipäämulkkuja joiden tärkein tehtävä on kytätä työntekijöitään ja joilla ei ole minkäänlaista uskallusta antaa työntekijöilleen vastuuta. Itseasiassa tutkimukset ovat osoittaneet, että etätöitä tehdään jopa enemmän kuin työpaikalla tehdään töitä. Mutta kun ei silti kelpaa. Fiksut toki jatkavat etätöissä ja jatkossa toivottavasti etätyömahdollisuudet entisestään lisääntyy ihmisillä. Mutta valitettavasti suomalainen vaatii sen ministerin televisioon kertomaan, että niin nyt pitäisi tehdä etätöitä, ennen kuin se kusipäisyys hellittää. (viesti saattaa sisältää yleistyksiä)

Suurin osa suhtautuu tähän fiksusti, mutta olen myös siinä käsityksessä, että muikkuja riittää. Ja niitä riittää kuulemma myös kollegatasolla. Monissa firmoissa on ymmärtääkseni linjana, että etätyö on OK, jos omat työtehtävät näin sallivat. Sitten kun työpaikoilta löytyy sellaista porukkaa, joka ei voi tehdä töitään etänä, on tässä heti ristiriidan paikka. Tämä näkyy kollegatasolla painostamisena tulemaan työpaikalle sellaisten asioiden takia, jotka voisi hyvin hoitaa etänäkin. Lisäksi selän takana vihjaillaan, että etätyöntekijät vain laiskottelevat kotosalla.

 

[Sistis]

Toki näin, mutta tuossahan tarkoitetaan vain tapauksia jotka eivät ole itäneet niin pitkälle, että virus olisi ehtinyt vielä monistumaan riittävästi, jotta tartunta testillä tunnistettaisiin. Ihan samahan pätee (tuleviin) oireisiinkin. Kokonaan oireettomiksikin jäävät saadaan kyllä testillä itämisajan jälkeen kiinni.

On siis olemassa kahdenlaisia oireettomia: 1) Oireettomia, joille oireita ei ole ehtinyt vielä muodostua, mutta niitä tulee muodostumaan myöhemmin. 2) Tartunnan saaneita, jotka jäävät kokonaan oireettomiksi. Nämä sekoitetaan kyllä iloisesti joka paikassa, olen huomannut.

Se, ettei oireettomia tartunnan alkuvaiheessa saada testillä kiinni ei tarkoita sitä etteikö oireettomia kannattaisi lainkaan testata. Kokonaan oireettomiksi jääviä ei koskaan saada kiinni ellei oireettomiakin testata. Tulevat oireiset saadaan (tai ainakin hyvät mahdollisuduet saada) vaikka ekalla kerralla testi negatiivista näyttäisikin.

Kyllä. Olet tuossa suhteessa oikeassa. Ja vaikka oireettomia kantajia ei saisikaan kaikkia kiinni, on jokainen löydetty tapaus plussaa.

Korjaan siis näkemystäni. Joka päivä oppii jotain uutta.

 

[Sistis]

Hallitus reagoimassa.

Ministeri Pekonen: Etätöiden jatkamista arvioitava uudelleen

Sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekosen mukaan koronatartuntamäärien kasvu antaa aihetta arvioida etätöiden jatkamista työpaikoilla.

www.is.fi

 

[MPN]

Hallitus reagoimassa.

Toivottavasti tulee suoraan loppuvuoden suositus etätöihin. Ja toivottavasti tulee pian, ihmiset kuitenkin alkavat palata lomiltaan

 

[hiitti]

Tai sitten tässä käy niin kun on panikoitu pari päivää...

..Tartunnat laskee takaisin 5-10 per päivä linjalle.

 

[Hagi]

Hallitus reagoimassa.

Ministeri Pekonen: Etätöiden jatkamista arvioitava uudelleen

Sosiaali- ja terveysministeri Aino-Kaisa Pekosen mukaan koronatartuntamäärien kasvu antaa aihetta arvioida etätöiden jatkamista työpaikoilla.

www.is.fi

Hyvä näin, toki minusta tämä suositus olisi pitänyt olla voimassa koko ajan, kunnes rokote on kaikkien saatavilla. On kuitenkin ns. pehmeä rajoitus, mutta kuitenkin tehokas. Ei aiheuta suurta haittaa, mutta estää taudin leviämistä tehokkaasti. Jopa Tegnell on suosittanut etätöitä loppuvuodeksi Ruotsissa.

Nyt vielä rajoituksia massatapahtumiin sekä matkustukseen, niin tilanne saadaan pysymään hyvänä. Talouskaan ei ota niin isoa osumaa vs että taudin annetaan levitä ilman rajoituksia.

Maskeilla ja käsidesillä ei taudin leviämistä saada torjuttua.

 

[Flonaldo]

Mistä ihmeestä olet tällaisen käsityksen saanut? Kyllä oireettomallakin on sitä virusta ihan samalla tavalla nielussaan ja sieltä se saadaan testinäytteeseen.

Toki näin, mutta tuossahan tarkoitetaan vain tapauksia jotka eivät ole itäneet niin pitkälle, että virus olisi ehtinyt vielä monistumaan riittävästi, jotta tartunta testillä tunnistettaisiin. Ihan samahan pätee (tuleviin) oireisiinkin. Kokonaan oireettomiksikin jäävät saadaan kyllä testillä itämisajan jälkeen kiinni.

Oireettomankin ihmisen tartunta voidaan hyvin todeta testillä. Se että oireellisella ja oireettomalla olisi "ihan samalla tavalla" virusta ei taas pidä paikkaansa.

Mitä sairaampi olet, sitä todennäköisimmin sinulla on enemmän virusta elimistössäsi. Ja vastaavasti mitä oireettomampi, sitä todennäköisemmin immuunijärjestelmä on käynyt hommiin pronto ja päässyt heti infektion alussa hillitsemään viruksen lisääntymistä - ja sitten virus on selätetty jo ennen kuin keuhkoissa alkaa tapahtua sen verran, että tämä näkyy yskänä tai yleisesti sellaisena kuumeen nousuna, että sen havaitsee.

Tällä hetkellä käytössä olevat testit ovat hyvin tarkkoja ja havaitsevat siis vähäisenkin määrän virusta, joten suuri osa oireettomistakin kyllä saadaan kiinni. Mutta mitä enemmän sairas olet, sitä enemmän oireita, sitä enemmän virusta, sitä todennäköisemmin positiivinen testitulos.

 

[flintstone]

Täytyy sanoa että ensimmäisen kerran sitten kun rajoituksia alettiin purkaa olen huolestunut suunnasta joka tartuntamäärissä on tapahtunut. Ja jälleen tuo ulkomaantuonti näyttäytyy vahvasti lähteenä josta tätä koronaa Suomeen tuodaan oli suositukset mitä tahansa kun perustuslaillista oikeutta matkustaa ja palata Suomeen käytetään. Näyttää ilmeiseltä että jotain rajoituksia tullaan palauttamaan ja suosituksia täsmentämään. 2.erä tässä koronapainissa lienee aluillaan.

 

[Sistis]

Hyvä näin, toki minusta tämä suositus olisi pitänyt olla voimassa koko ajan, kunnes rokote on kaikkien saatavilla. On kuitenkin ns. pehmeä rajoitus, mutta kuitenkin tehokas. Ei aiheuta suurta haittaa, mutta estää taudin leviämistä tehokkaasti. Jopa Tegnell on suosittanut etätöitä loppuvuodeksi Ruotsissa.

Nyt vielä rajoituksia massatapahtumiin sekä matkustukseen, niin tilanne saadaan pysymään hyvänä. Talouskaan ei ota niin isoa osumaa vs että taudin annetaan levitä ilman rajoituksia.

Maskeilla ja käsidesillä ei taudin leviämistä saada torjuttua.

Juuri näin. Itse kirjoitin jo edellisellä sivulla nämä pehmeät keinot ns. toivelistalle:

1. Etätyösuositus voimaan toistaiseksi.
2. Kaikille ulkomaihin suuntautuville matkoille kohdemaasta riippumatta kahden viikon omaehtoinen karanteeni.
3. Ravintoloiden aukiolo- ja asiakasmäärien rajoitusten palauttaminen alkukesän tasalle
4. Joukkokokoontumisten rajoitukset, koskien myös yleisötapahtumia.

Olit varsin sanoilla linjoilla, ja perustelit kantasi siten, että voin allekirjoittaa tuon melkeinpä kokonaisuudessaan. Käsidesin ja maskien kohdalla sanoisin, että ne ovat hyvä keino myös, mutta eivät riittävä.

Toivottavasti Sanna Marin lukee Jatkoaikaa. Täältä saa hyviä vinkkejä asian hoitamiseen.

 

[Erkka Lapanen]

Toivottavasti Sanna Marin lukee Jatkoaikaa. Täältä saa hyviä vinkkejä asian hoitamiseen.

Laitatko vielä hintalapun ja maksajan näille?

 

[Zeta03]

Tai sitten tässä käy niin kun on panikoitu pari päivää...

..Tartunnat laskee takaisin 5-10 per päivä linjalle.

Toivottavasti näin. Ei vaan anna kovin hyvää viitettä tälle nuo Euroopassa ja varsinkin Espanjassa lisääntyvät tapaukset. Sieltä niitä uusia viruksia tulee matkalaisten muiden tuliaisten mukana....

 

[Hollanti]

Mitkäs oli tartuntamäärät sillon,kun Suomi laitettiin säppiin sillon maaliskuussa?

 

[MPN]

2. Kaikille ulkomaihin suuntautuville matkoille kohdemaasta riippumatta kahden viikon omaehtoinen karanteeni.

Jos sitä ei vielä ole noudatettu, niin miksi sitä ruvettaisiin noudattamaan?

 

[opelix]

Laitatko vielä hintalapun ja maksajan näille?

Mitäs nämä nyt maksaa siihen verrattuna että joudutaan sitten koviinrajoituksiin kun paska on tuulettimessa?

 

[Trimmer]

Jäitä hattuun nyt. Kaikki tietävät että se toinen aalto tulee kun ilmat viilenee. Ei muutakun maskia naamalle, matkustuskielto päälle ja uusimaa-turku säppiin. Kun taas tilanne helpottaa niin uusimaa auki, Turun voi pitää säpissä, se ei haittaa ketään.