Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[-pasi-]

Tuossa uutisessa missä kerrottiin että 8,6% HUS työntekijöistä todettu vasta-aineita ilmoitettiin myös että pikatestaus on koronalle aloitettu, kapasiteetti toki ei ole kun se reilu 300 testiä mutta hyvään suuntaan tuo testaus myös menossa. Saadaan nopeammin eristettyä tartunnan saaneita.

 

[Pompino]

... ja saa levitettyä tautia eteenpäin, kuten kävi Etelä-Koreassa.

Pitänee malttaa pysyä pois DTM:stä...

 

[Vepa]

Turismi | Montenegro julisti kukistaneensa koronaviruksen ja toivottaa turistit tervetulleiksi – Lisäsi Suomen sallittujen maiden listalle

Montenegro alkaa ottaa kesäkuussa vastaan turisteja niistä Euroopan maista, joissa on enintään 25 koronavirukseen sairastunutta sataatuhatta asukasta kohti. Järjestelyyn ei päässyt mukaan myöskään Serbia, joka ryhtyi vastatoimiin heti.

www.hs.fi

Minä en ainakaan ennen ensi kevättä lähde minnekään ulkomaille. En aio lentokoneessa istua naamari päässä neljää tuntia. Lomailen suomalaisissa kaupungeissa ja työllistän oman maan kansalaisia. Toivottavasti minut otetaan hyvin vastaan vaikka olenkin uudeltamaalta.

 

[Zeta03]

Minä en ainakaan ennen ensi kevättä lähde minnekään ulkomaille. En aio lentokoneessa istua naamari päässä neljää tuntia.

Tuo maskipäässä istuminen on yksi iso miinus ja toinen on se, ettei hallitukselta ole vielä tullut ohjeistusta lomalta paluusta eli kuinka kauan jatkuu se 2vk kotikaranteeni reissun jälkeen. Ehkä sitten kun nämä kaksi ovat poistuneet niin voi harkita lentomatkailua...

 

[Sistis]

HUS ainakin infosi eilisen puolella, että uusia tartuntoja on PK-seudulla todettu käytännössä vain ja ainoastaan jo tartunnan saaneiden lähipiirissä. Eli pelkkien numeroiden lisäksi on hyvä tarkastella myös muita tekijöitä. Tänään saatiin myös pitkästä aikaa kirjattua reippaahko määrä tehtyjä testejä, mitä voi pitää hyvänä asiana nykytilanteessa (ei-oirehtivia altistuneita / testiin halukkaita on todennäköisesti runsaasti testattujen joukossa). Aletaan päästä testauksen osalta selkeämmin Norja-tilaan, eli yhä useampi tapaus jää haaviin ja antaa mahdollisesti virheellisen kuvan epidemian hiipumisen pysähtymisestä.

Aika erikoista, että olisivat infonneet tuollaista. Nyt taas HUS:n lääkäri kertoilee ihan päinvastaista, ja varoittaa - ihan aiheellisesti - suomalaisia liiallisesta hyvänolon tunteesta.

Jopa puolet Husin alueen koronatartunnoista jää edelleen jäljittämättä – apulaisylilääkäriltä tärkeä muistutus: ”Se on jokaisen ymmärrettävä”

Muutama katkelma:

Toinen koronatartuntoihin liittyvä yleinen käsitys on, että tartuntoja tapahtuu usein lähinnä lähipiirin ja perheen sisällä. Ruotsalaisen mukaan HUSin alueella noin 34 prosentin eli kolmanneksen tartunnoista taustalla oli lähikontakti varmistettuun koronatapaukseen.

Osuus on ihan merkittävä, mutta kuitenkin kaksi tapausta kolmesta on jotain muuta.

Sen sijaan noin puolessa tapauksista tartunnan lähde on jäänyt täysin hämäräksi. Haastattelussa tartunnan saanut ei siis ole osannut kertoa, mistä tartunta voisi olla peräisin, eikä tartuttajaa ole siksi pystytty jäljittämään.

– Näissä tapauksissa se todennäköinen tartuntapaikka on jossain kodin ulkopuolella. Se voi olla työpaikka, joukkoliikenneväline, kauppa tai joku muu ruuhkainen paikka.

Tämä on taas huolestuttavaa. Hieman vastaavasta tapausta pääkaupunkiseudulla asuva kaverinikin kertoi. Hänen hyvän kaverinsa perhe oli saanut hiljattain diagnoosin, eikä mitään tietoa siitä, mistä se oli peräisin.

– Luku ei ole painunut nollaan. Virus kiertää meillä edelleen, se on jokaisen ymmärrettävä.

Hänen mukaansa hyvään tilanteeseen ei missään nimessä tule tuudittautua, kun rajoitustoimia aletaan purkaa kesäkuun alussa. Tautitapausten lisääntymisestä on saatu jo viitteitä muista maissa, kun ihmiskontaktien määrät ovat lisääntyneet ja julkiset tilat ovat avanneet oviaan asiakkaille.

Mielestäni todella hyviä pointteja. Minua ainakin jonkin verran arveluttaa, että miten käy kun rajoituksia kohta puretaan. Toki Euroopassa ainakin seuraamissani maissa, eli Saksassa, Ranskassa, Italiassa ja Espanjassa, kaikissa epidemian hiipuminen on jatkunut, eikä niissä rajoitusten purku saanut aikaan mitään merkittävää tautitapausten lisääntymistä, ainakaan liukuvalla keskiarvolla mitattuna. Yksittäisiä tapauksia kyllä, mutta eivät ne näkyneet suuressa mittakaavassa. Miksei tuo Suomessakin onnistuisi?

No, elämme mielenkiintoisia aikoja.

 

[Tadu]

Aika erikoista, että olisivat infonneet tuollaista. Nyt taas HUS:n lääkäri kertoilee ihan päinvastaista, ja varoittaa - ihan aiheellisesti - suomalaisia liiallisesta hyvänolon tunteesta.

Jopa puolet Husin alueen koronatartunnoista jää edelleen jäljittämättä – apulaisylilääkäriltä tärkeä muistutus: ”Se on jokaisen ymmärrettävä”

Muutama katkelma:



Osuus on ihan merkittävä, mutta kuitenkin kaksi tapausta kolmesta on jotain muuta.



Tämä on taas huolestuttavaa. Hieman vastaavasta tapausta pääkaupunkiseudulla asuva kaverinikin kertoi. Hänen hyvän kaverinsa perhe oli saanut hiljattain diagnoosin, eikä mitään tietoa siitä, mistä se oli peräisin.



Mielestäni todella hyviä pointteja. Minua ainakin jonkin verran arveluttaa, että miten käy kun rajoituksia kohta puretaan. Toki Euroopassa ainakin seuraamissani maissa, eli Saksassa, Ranskassa, Italiassa ja Espanjassa, kaikissa epidemian hiipuminen on jatkunut, eikä niissä rajoitusten purku saanut aikaan mitään merkittävää tautitapausten lisääntymistä, ainakaan liukuvalla keskiarvolla mitattuna. Yksittäisiä tapauksia kyllä, mutta eivät ne näkyneet suuressa mittakaavassa. Miksei tuo Suomessakin onnistuisi?

No, elämme mielenkiintoisia aikoja.

Täälläkin väitetty jo pidemmän aikaa faktana, että kaikki tartunnat pystytään jälkittämään tällä hetkellä taudin saaneiden lähipiiriin. Asettuu tuo väittämä outoon valoon.

 

[Sistis]

Nyt taas uutta tietoa oireettomista. Nimittäin koronan riivaamalla risteilyaluksella testattiin kaikki matkustajat, ja sairastuneista 80% oli oireettomia.

Tutkimus: Koronaristeilyn kaikki matkustajat testattiin – oireettomien sairastuneiden määrä yllätti

Yli 80 prosenttia positiivisen koronatuloksen antaneista oli täysin oireettomia.

www.is.fi

Tuo kuulostaa nopeasti katsottuna kovalta. Mutta jos tuota hieman tarkemmin miettii, niin tuohan tarkoittaisi vain sitä, että oireettomia sairastuneita olisi nelinkertainen määrä oireellisiin nähden. Jos tuota analogiaa rinnastaisi Suomeen, niin meillä olisi n. 25 000 sairastunutta. Ruotsissa olisi sitten 140 000. Kaukana on laumasuoja...

 

[Kiekoton]

Tämä on taas huolestuttavaa. Hieman vastaavasta tapausta pääkaupunkiseudulla asuva kaverinikin kertoi. Hänen hyvän kaverinsa perhe oli saanut hiljattain diagnoosin, eikä mitään tietoa siitä, mistä se oli peräisin.

Ei tuo jäljitystyö voi olla kovin tehokasta, jos se perustuu vain tartunnan saaneen haastatteluun ja kädet joudutaan nostamaan pystyyn kun tartunta on mahdollisesti paikasta, jossa on isoja joukkoja liikkeellä. Mutta kun on yksityisyydensuoja niin vahva, ettei voida selvittää kassajärjestelmästä samaan aikaan kaupassa olijoita tai HSL:n järjestelmästä samaan aikaan bussissa olleita.

 

[Denverin Munasyndi]

Aika erikoista, että olisivat infonneet tuollaista. Nyt taas HUS:n lääkäri kertoilee ihan päinvastaista, ja varoittaa - ihan aiheellisesti - suomalaisia liiallisesta hyvänolon tunteesta.

Nyt on muuten jännä. Oman viestini pohjana toimi tämä juttu (pahoittelut linkistä maikkarille).

Referoituna lainauksena Järviseltä mm.

– Tilannekuva on vahvistunut siitä, että tartunnat tulevat pääosin lähipiirissä. Tämä tarkoittaa perhepiiriä, työpaikkaa tai paikkoja, missä ollaan kontaktissa ja lähellä tartunnan saaneen kanssa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ilmateitse-tarttuva-koronavirus-lahinna-vain-pelottelua-tartuntoja-paaosin-vain-lahipiireissa-infektiotautien-ylilaakari-kertoo-mita-kaikkea-koronaviruksesta-tiedetaan-talla-hetkella/7831714#gs.7igxeu

 

[bebeto]

Ei tuo jäljitystyö voi olla kovin tehokasta, jos se perustuu vain tartunnan saaneen haastatteluun ja kädet joudutaan nostamaan pystyyn kun tartunta on mahdollisesti paikasta, jossa on isoja joukkoja liikkeellä. Mutta kun on yksityisyydensuoja niin vahva, ettei voida selvittää kassajärjestelmästä samaan aikaan kaupassa olijoita tai HSL:n järjestelmästä samaan aikaan bussissa olleita.

Pääkaupunkiseudun tilanteesta en osaa sanoa juuta enkä jaata mutta TAYS:n ervan alueella tartuntaketjut ovat lähes kaikki selvillä. Viimeksi tiistaina neljä nokialaista kotiutui ulkomaan reissulta jossa olivat saaneet tartunnan. Kävivät testeissä, todettiin positiivisiksi ja ovat nyt kotikaranteenissa.

 

[BlackWolf]

Nyt on muuten jännä. Oman viestini pohjana toimi tämä juttu (pahoittelut linkistä maikkarille).

Referoituna lainauksena Järviseltä mm.

– Tilannekuva on vahvistunut siitä, että tartunnat tulevat pääosin lähipiirissä. Tämä tarkoittaa perhepiiriä, työpaikkaa tai paikkoja, missä ollaan kontaktissa ja lähellä tartunnan saaneen kanssa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ilmateitse-tarttuva-koronavirus-lahinna-vain-pelottelua-tartuntoja-paaosin-vain-lahipiireissa-infektiotautien-ylilaakari-kertoo-mita-kaikkea-koronaviruksesta-tiedetaan-talla-hetkella/7831714#gs.7igxeu

Tämä on kyllä melko käsittämätöntä, kun samaan aikaan muu maailma raportoi, että taudin tarttuminen on nimen omaan aerosoliperäistä ja ihan taudin alkuvaiheessakin jo tehtiin tutkimusta, että ei elä pinnoilla pitkään, niin vielä tullaan julkisuuteen kertomaan, että kyllä tämä nyt pinnoilta tarttuu. Ihan kaikki viittaa siihen, että tämä on aerosolipohjaisesti tarttuva mutta vaatii enemmän partikkeleja tarttuakseen. Samaa on nyt jopa Suomessa saatu siitä monen eri laitoksen tutkimuksesta missä tätä tutkittiin. Mutta edelleen nämä jotkut väittää asiaa vastaan ja pohjaa nää juttunsa aika puhtaasti niihin influenssan tarttumistapoihin. Montakohan kuoroharjoitusta, toimistoa, naisten päivän konserttia yms. vielä tarvitaan maailmalla missä kaikki samassa tilassa olevat saa tartunnan ennen kuin tämäkin sankari sen asian tajuaa? Ei kuoroharjoituksissa ole laulaja pärskinyt kaikkien 50 ihmisen päälle, mutta on kylläkin hönkinyt aerosolia ilmaan urakalla.

Toki tuollaiset väitteet selittää täysin sen miksi kasvomaskeja ei tarvita, tai sitten selitellään tätä kun niitä ei kaikille riittäisi.

 

[finnjewel]

Lainaus 29.5. Ilta-Sanomista, uutinen koskien argentiinalaisen risteilyaluksen koronan sävyttämää matkaa:

"Matkan 20. päivänä kaikille laivalla oleville [219 kpl] tehtiin koronatestit ja niiden perusteella 59 prosenttia oli saanut tartunnan. Heistä kuitenkin vain 19 prosentilla oli koronavirusinfektion oireita ja 81 prosenttia oli täysin oireettomia. Kahdeksan oireilevaa potilasta vietiin sairaalahoitoon ja yksi potilaista myös menehtyi."

Tämä herättää jälleen kerran ainakin minun epäilykseni siitä, että oireettomille tai lieväoireisille koronatapauksille ei välttämättä muodostukaan vasta-aineita. Eli koronatesti on positiivinen, mutta vasta-ainetesti negatiivinen.

 

[VT]

Ei kuoroharjoituksissa ole laulaja pärskinyt kaikkien 50 ihmisen päälle, mutta on kylläkin hönkinyt aerosolia ilmaan urakalla.

Kyllä siinä laulamisessa nyt pisarat vaan lentävät ja eiköhän Järvisen käsitys ole oikea, että pisaratartunta on se yleisin tartuntatapa.

 

[Sistis]

Nyt on muuten jännä. Oman viestini pohjana toimi tämä juttu (pahoittelut linkistä maikkarille).

Eipä tuossa sinänsä mitään suuremmin ihmeellistä ole. Kyllähän THL:n, hallituksen ja muiden viranomaisten taholta tuntuu tulevan hyvinkin ristiriitaisia tietoja. Ja kun mietitään, miten toimittajilla tuntuu olevan - hieman mediasta riippuen - tarvetta kilpailla enemmän nopeudessa ja kohun nostatuksessa kuin uutisen laadussa, niin kyllähän tällainen vain kärjistää asiaa. Ja huomioidaan myös se, että viruksen suhteen kaikki käytössä oleva tieto päivittyy koko ajan, niin ei ihme, etteivät edes asiantuntijat ole aina yhtä mieltä asioista.

 

[Sistis]

Tämä herättää jälleen kerran ainakin minun epäilykseni siitä, että oireettomille tai lieväoireisille koronatapauksille ei välttämättä muodostukaan vasta-aineita. Eli koronatesti on positiivinen, mutta vasta-ainetesti negatiivinen.

Se on mahdollista. Olihan tuosta hiljattain uutisissa, että vatsa-aineet ovat vain yksi osa vastustuskykyä. Mutta noita muita osia on hyvin hankala mitata.

Nuo prosentit ovat äkkiä katsoen kovia, mutta kun niitä katsoo tarkemmin, niin tajuaa, että oireettomien kantajien osuus oireellisiin on tuon perusteella nelinkertainen. Ei siis kovinkaan paljoa. Suomessa tuo tarkoittaisi noin 25000 sairastunutta karkeasti arvioiden.

Kirjoitin tuosta hieman pidemmälti aiemmin aamusta.

 

[BlackWolf]

Kyllä siinä laulamisessa nyt pisarat vaan lentävät ja eiköhän Järvisen käsitys ole oikea, että pisaratartunta on se yleisin tartuntatapa.

No ei ne pisarat nyt lennä jos sä seisot rivissä niiden kaikkien 50 naamalle. Ne kylläkin jäävät leijumaan ilmaan. Tässä ketjussa on hieno linkki juttuun missä kerättynä erilaisia tapauksia Amerikasta ja esim avokonttorissa levisi tauti tasan sen mukaan mihin suuntaan ilmastointilate puhalsi kaikille työpisteille. Ei varmasti ole käynyt työntekijä pärskimässä kaikkia naamalle. Samaten ravintolassa levisi tasan sen mukaan miten ilmavirta liikkui. Ei ole taatusti pärskinyt selkänsä takana olevaa ihmistä raflassa päin se ihminen, mutta kas kummaa tartunnan sai selän takaa pöydässä lähimmät kaksi, kauempaa siinä selän takana olleessa pöydässä ei enää tartuttanut mutta oman pöytänsä alatuulen puolella olleesta taas tartutti.

Just sanoi saksalaistutkija, että tuulettaminen on tärkeämpää kuin käsien pesu.
Niin ja sitten on tämän kotimaisen tutkimuksen tulokset.

Koronan leviämistä supertietokoneella mallintaneet tutkijat: Tärkeintä on nyt välttää vilkkaita sisätiloja | Aalto-yliopisto

Neljän suomalaisen tutkimusorganisaation yhteishanke on selvittänyt koronaviruksen kulkeutumista ja leviämistä ilmassa. Alustavien tulosten mukaan virusta kantavat aerosolihiukkaset voivat säilyä ilmassa luultua pidempään, ja siksi vilkkaiden julkisten sisätilojen välttäminen on tärkeää. Samalla...

www.aalto.fi

Tässä sen päivittynyt data.

Uudet mallinnukset vahvistavat: Sairaiden eristäminen ja etätyön suosiminen ovat avainasemassa koronan torjunnassa | Aalto-yliopisto

Mitä pidempään ja tiiviimmin julkisessa sisätilassa oleskellaan, sitä suuremmaksi tartuntariski kasvaa, tutkijat korostavat. Työvuoroja limittämällä ja hyvällä ilmanvaihdolla voidaan parantaa työpaikkojen turvallisuutta.

www.aalto.fi

 

[hiitti]

Hurjat lukemat jälleen.

Suomessa varmistettu 33 uutta koronatartuntaa ja yksi uusi koronakuolema – katso kotikuntasi tartuntamäärät

Suomessa on tänään varmistettu 33 uutta koronavirustartuntaa, kertoo THL. Uusia koronakuolemia on raportoitu yksi.

www.is.fi

 

[-pasi-]

Nuo prosentit ovat äkkiä katsoen kovia, mutta kun niitä katsoo tarkemmin, niin tajuaa, että oireettomien kantajien osuus oireellisiin on tuon perusteella nelinkertainen. Ei siis kovinkaan paljoa. Suomessa tuo tarkoittaisi noin 25000 sairastunutta karkeasti arvioiden.

Toisaalta missään ei kai annettu edes arviota että monella on oireita, eihän kaikilla positiivisen testinkään antaneilla välttämättä oireita ja sitten on taas tämä osasto joka ei oireellisena pääse testeihin ainakaan alkuvaiheessa, eli kyllähän noita varmaan aika paljon enemmän on mutta kaikkihan on arvailua kun testaus oli alussa niin alkutekijöissä, nyt varmaan aika todellista kuvaa saadaan mutta alku oli arvailua.

Koronaepidemian väestöserologiatutkimuksen viikkoraportti tuossa muuten taas eilen päivitetty Väestöserologian tutkimustuloksia, piti tätä aikaisemmin jo kysyä, mutta pitäisikö näitä aina tulkita niin että MNT testin tulos kertoo aina varmasta koronatapauksessa ja vasta-aine positiivinen mahdollisesta koronan sairastumisesta, eli oikea lukelma on jotain näiden kahden testin välimaastossa? eli tuossa testissä jotain 0,2 -2% väliin testatuista?

 

[BlackWolf]

Toisaalta missään ei kai annettu edes arviota että monella on oireita, eihän kaikilla positiivisen testinkään antaneilla välttämättä oireita ja sitten on taas tämä osasto joka ei oireellisena pääse testeihin ainakaan alkuvaiheessa, eli kyllähän noita varmaan aika paljon enemmän on mutta kaikkihan on arvailua kun testaus oli alussa niin alkutekijöissä, nyt varmaan aika todellista kuvaa saadaan mutta alku oli arvailua.

Koronaepidemian väestöserologiatutkimuksen viikkoraportti tuossa muuten taas eilen päivitetty Väestöserologian tutkimustuloksia, piti tätä aikaisemmin jo kysyä, mutta pitäisikö näitä aina tulkita niin että MNT testin tulos kertoo aina varmasta koronatapauksessa ja vasta-aine positiivinen mahdollisesta koronan sairastumisesta, eli oikea lukelma on jotain näiden kahden testin välimaastossa? eli tuossa testissä jotain 0,2 -2% väliin testatuista?

Ei vaan MNT- testi tehdään kaikille niille jotka saavat positiivisen vasta-aine tuloksen pikatestistä. Sitten se tulos varmistetaan MNT-testillä väärien positiivisten poissulkemiseksi. Tuossahan se lukee aivan selvästi.

• Testatut näytteet, lkm: THL:n laboratorioon saapuneiden näytteiden lukumäärä, joille on tehty vasta-ainetesti raportointipäivään mennessä
• Vasta-ainepositiivisten näytteiden lkm: Testattujen näytteiden lukumäärä, joille on saatu positiivinen tulos vasta-ainetestissä
• Näytteet, jotka kuuluvat MNT-testierään, lkm: Näytteet jotka on voitu jo huomioida mikroneutralisaatiotesteissä. Mikroneutralisaatiotestin positiivisten lukumäärää tulee verrata tähän lukuun.
• MNT-testatut näytteet, lkm: Vasta-ainepositiivisten näytteiden lukumäärä, joille on tehty mikroneutralisaatiotesti raportointipäivään mennessä
• MNT-positiiviset näytteet, lkm: Mikroneutralisaatiotestattujen näytteiden lukumäärä, joille on saatu positiivinen tulos mikroneutralisaatiotestissä

Lisätään nyt sen verran vielä, että nämä testit eivät ota mitään kantaa millään tavalla siihen kuka on sairastanut tai ei ole sairastanut koronaa, vain ja ainoastaan siihen, että kenelle on muodostunut elimistöön koronan vasta-aineita.

 

[-pasi-]

Ei vaan MNT- testi tehdään kaikille niille jotka saavat positiivisen vasta-aine tuloksen pikatestistä. Sitten se tulos varmistetaan MNT-testillä väärien positiivisten poissulkemiseksi. Tuossahan se lukee aivan selvästi.

Ei tuo minusta niin selkeä ole kun ei missään lukenut että voiko tapauksella silti olla korona jos positiivinen tulos ollut vasta-ainetestissä, mutta MNT testillä ei pystytä varmistamaan. Ilmeisesti ei siis voi.

 

[BlackWolf]

Ei tuo minusta niin selkeä ole kun ei missään lukenut että voiko tapauksella silti olla korona jos positiivinen tulos ollut vasta-ainetestissä, mutta MNT testillä ei pystytä varmistamaan. Ilmeisesti ei siis voi.

Ei noilla testeillä tutkita onko käyttäjällä ollut koronaa, tai onko hänellä nyt koronaa, vaan sitä onko heillä vasta-aineita koronaa vastaan. Välttämättä kaikille sairastaneille ei edes muodostu vasta-aineita. Tuolla nähdään vain se kuinka monella on suoja koronaa vastaan aka. immuniteetti. Eli tuossa tutkitaan sitä mistä Tegnelli puhui ja samalla nähdään luotettavasti sitä kuinka iso osa kansasta on koronan sairastanut. Vasta-aineissa on sellainen ikävä puoli, että niiden muodostuminen vie yleensä viikkoja. Noi määrät on niin pieniä, että siksi onkin voitu todeta, että koronaa ei ole kovin moni sairastanut ja sen tappavuus on suurempi kuin on alunperin ajateltu. Ei oikeastaan mitään muuta.

 

[-pasi-]

Ei noilla testeillä tutkita onko käyttäjällä ollut koronaa, vaan sitä onko heillä vasta-aineita koronaa vastaan. Välttämättä kaikille sairastaneille ei edes muodostu vasta-aineita. Tuolla nähdään vain se kuinka monella on suoja koronaa vastaan aka. immuniteetti. Eli tuossa tutkitaan sitä mistä Tegnelli puhui ja samalla nähdään luotettavasti sitä kuinka iso osa kansasta on koronan sairastanut. Vasta-aineissa on sellainen ikävä puoli, että niiden muodostuminen vie yleensä viikkoja. Noi määrät on niin pieniä, että siksi onkin voitu todeta, että koronaa ei ole kovin moni sairastanut ja sen tappavuus on suurempi kuin on alunperin ajateltu. Ei oikeastaan mitään muuta.

No lähinnä myös siltä kannalta mietin noita tuloksia että mitähän esim. ruotsissa on sitten mitattu niissä omissa testeissä? eli tuliko se edellinen 7% noista pikatesteissä vai samanlaisissa jossa varmistettu samalla tavalla? toki siellä se väärien positiivisten tuloskin on varmaan pienempi kun tapauksia enemmän.

 

[Sako]

Tämä on kyllä melko käsittämätöntä, kun samaan aikaan muu maailma raportoi, että taudin tarttuminen on nimen omaan aerosoliperäistä ja ihan taudin alkuvaiheessakin jo tehtiin tutkimusta, että ei elä pinnoilla pitkään, niin vielä tullaan julkisuuteen kertomaan, että kyllä tämä nyt pinnoilta tarttuu. Ihan kaikki viittaa siihen, että tämä on aerosolipohjaisesti tarttuva mutta vaatii enemmän partikkeleja tarttuakseen. Samaa on nyt jopa Suomessa saatu siitä monen eri laitoksen tutkimuksesta missä tätä tutkittiin. Mutta edelleen nämä jotkut väittää asiaa vastaan ja pohjaa nää juttunsa aika puhtaasti niihin influenssan tarttumistapoihin. Montakohan kuoroharjoitusta, toimistoa, naisten päivän konserttia yms. vielä tarvitaan maailmalla missä kaikki samassa tilassa olevat saa tartunnan ennen kuin tämäkin sankari sen asian tajuaa? Ei kuoroharjoituksissa ole laulaja pärskinyt kaikkien 50 ihmisen päälle, mutta on kylläkin hönkinyt aerosolia ilmaan urakalla.

Toki tuollaiset väitteet selittää täysin sen miksi kasvomaskeja ei tarvita, tai sitten selitellään tätä kun niitä ei kaikille riittäisi.

Hyvin naulattu.

Tuolla nähdään vain se kuinka monella on suoja koronaa vastaan aka. immuniteetti.

Tää immuniteetti on vielä avoin kysymys, mutta lienee kohtuullisen turvallista olettaa, että immuniteettia tulee joku määrä, kun uudelleen sairastuneista on kovin vähän uutisointeja.

------------------------------

Onko wuhanilaisen jälkitaudeista ollut puhetta? Ja kuinka yleisiä ne on? Mun haraviin ei ole tarttunut kuin yks jukisuuden hlö, joka sanoi, että jänniä juttuja eikä ole vielkään täydessä kunnossa, vaikka palasi takas töihin pari viikkoa sitten.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Jälleen uutta tutkimusta vasta-aineista ja immuniteetista.

Osalla voi olla valmiiksi immuniteettia koronaa vastaan | Verkkouutiset

Osalla voi olla valmiiksi immuniteettia koronaa vastaan | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Eli olisiko sittenkin aika isolla osalla immuniteetti, vaikkei koronaa tai sarsia olisikaan edes ollut henkilöllä?

 

[Mathieu]

Onko wuhanilaisen jälkitaudeista ollut puhetta? Ja kuinka yleisiä ne on? Mun haraviin ei ole tarttunut kuin yks jukisuuden hlö, joka sanoi, että jänniä juttuja eikä ole vielkään täydessä kunnossa, vaikka palasi takas töihin pari viikkoa sitten.

Jätän viralliset raportit ja lehtien sivuilta poimitut sivuun ja kokoan vain omien tuntemieni neljän taudin sairastaneen kertomukset tähän:

Kaikilla itse tauti pysyi suht aisoissa, mutta yksi joutui kuitenkin käymään sairaalahoidossa varalta hengitysvaikeuksien vuoksi, vaikkakin pääsi nopeasti pois. Kaikki ovat valittaneet jälkeenpäin jonkinlaisista keuhko-oireista ja hengitysvaikeuksista, jotka siis ilmeisesti jatkuneet ajoittain parantumisenkin jälkeen.

Vain yhdellä vaikutukset olleet ns. vakavempia ja hän on tuntemistani tapauksista juurikin se "kunnoltaan paras" ja urheilija. Hän valitti edelleen tuossa yli neljä viikkoa sairauden jälkeen, että ei ole pystynyt palaamaan normitreeniin ja kävelykin vielä hengästyttää. Toisaalta testeissä enää vain pieniä varjoaineita, mutta ilmeisesti se kunto on laskenut aika kovasti. Nyt elpymässä toki hänkin.