Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 175 856
  • 81 180

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Testaamattomat eivät päädy lukuihin.

Silti iso kuva on se, että siellä on testattu 47000 testiä per 1milj asukasta.
Suomessa on 31000 ja Ruotsissa 23600.
Mutta kyllähän tämänkin sai käännettyä niin, että pahassa USA:ssa ei testata, kun valitaan omaan agendaan sopivia juttuja netistä, ja näin voi leimata taas koko maan ja kansakunnan pahaksi.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
IL kirjoitti Suomen huumekuolemista:
"100 000:a asukasta kohden Suomessa kuoli 5,84 henkilöä huumausaineiden aiheuttamiin yliannostuksiin. Vuonna 2012 vastaava luku oli 4,61. Viidessä vuodessa nousua on noin 21 prosenttia."

Miljoonaa asukasta kohden luku on siis 58,4. Koronavirusten osalta luku kuolleet/miljoona asukasta on tällä hetkellä 56.
Erikoinen sattuma....Koronavirus on kohta tappavampi kuin huumeet.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
IL kirjoitti Suomen huumekuolemista:
"100 000:a asukasta kohden Suomessa kuoli 5,84 henkilöä huumausaineiden aiheuttamiin yliannostuksiin. Vuonna 2012 vastaava luku oli 4,61. Viidessä vuodessa nousua on noin 21 prosenttia."

Miljoonaa asukasta kohden luku on siis 58,4. Koronavirusten osalta luku kuolleet/miljoona asukasta on tällä hetkellä 56.
Erikoinen sattuma....Koronavirus on kohta tappavampi kuin huumeet.
Suomessa kuolee väkivallan seurauksena alle sata henkilöä vuodessa. Koronavirus on siis tappavampi kuin tapot ja murhat yhteensä. Tai sitten tällaisissa vertailuissa ei ole järkeä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
64 uutta tapausta tänään, mutta näistä noin puolet merkitty edellisviikon näytteistä, mm. perjantaille osui isompi määrä. Eli jos seuraatte päivittäistä ilmoitusmäärää, eivät tartunnat ole ainakaan tällä viikolla (vielä) nousussa, viime viikko vain tunkee nyt takautuvasti päälle. Maanantai nousi 30 tapaukseen, eli asettuu lopulta todennäköisesti aika samoihin lukemiin kuin viime viikolla (n. 40-50 tartuntaa).
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
64 uutta tapausta tänään, mutta näistä noin puolet merkitty edellisviikon näytteistä, mm. perjantaille osui isompi määrä. Eli jos seuraatte päivittäistä ilmoitusmäärää, eivät tartunnat ole ainakaan tällä viikolla (vielä) nousussa, viime viikko vain tunkee nyt takautuvasti päälle. Maanantai nousi 30 tapaukseen, eli asettuu lopulta todennäköisesti aika samoihin lukemiin kuin viime viikolla (n. 40-50 tartuntaa).

On tuo silti huolestuttavaa, koska näyttäisi siltä, että taudin hiipuminen on hidastumassa selvästi. Tämän viikon todelliset tartunnat tulevat todennäköisesti vielä nousemaan, jos niitä valmistuu näin muutaman päivän viiveellä.

Saa nähdä, joudutaanko rajoituksien höllentämisiä vielä perumaan...
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
On tuo silti huolestuttavaa, koska näyttäisi siltä, että taudin hiipuminen on hidastumassa selvästi. Tämän viikon todelliset tartunnat tulevat todennäköisesti vielä nousemaan, jos niitä valmistuu näin muutaman päivän viiveellä.

Saa nähdä, joudutaanko rajoituksien höllentämisiä vielä perumaan...

Eikös pieni nousu nyt ollut kuitenkin ihan odotettavissa, kun rajoituksia höllennettiin?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eikös pieni nousu nyt ollut kuitenkin ihan odotettavissa, kun rajoituksia höllennettiin?

Ei välttämättä. Hiipumisen hidastuminen lienee tavoitteena, eikä epidemian kääntyminen kasvuun. Jälkimmäinen on sen merkki, että rajoituksia lievennettiin liikaa.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Silti iso kuva on se, että siellä on testattu 47000 testiä per 1milj asukasta.
Suomessa on 31000 ja Ruotsissa 23600.
trumputin oli niin myöhässä lockdownin kanssa, että jenkkien testaustarve on huomattavasti suurempi kuin esim Suomen. Ja jenkkien ongelma oli nimenomaan hidas alku. Uudeksiongelmaksi voi nousta nopea avaus Oletettavaa oli, että tuollainen teollisuuden ja tieteen mahtimaa saa kapasiteetin luotua. Koska päästivät tautitilanteen noin pahaksi, kapasiteetti ei sikäläisten asiantuntioiden mukaan ole vieläkään riittävä. Etenkin kun ovat jo avaamassa ja parissakymmenessä osavaltiossa käppyrät on nousussa...
Miljoonaa asukasta kohden luku on siis 58,4. Koronavirusten osalta luku kuolleet/miljoona asukasta on tällä hetkellä 56.
Erikoinen sattuma....Koronavirus on kohta tappavampi kuin huumeet.
Pistä vielä aikakertoimet kohdalleen eli korona on vaikuttanut vasta muutaman kuukauden. Tuo huomioiden wuhanilainen on paljon tappavampi.

Hiipumisen hidastuminen lienee tavoitteena,
Tuliko ajateltua ihan loppuun asti?`Tuossa tavoitteessa ei ole mitään järkeä, kun tiedetään, että laumasuoja sairastamalla on älyvapaa tavoite.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuliko ajateltua ihan loppuun asti?`Tuossa tavoitteessa ei ole mitään järkeä, kun tiedetään, että laumasuoja sairastamalla on älyvapaa tavoite.

Lue konteksti, jossa tuota keskustelua käytiin. Minä kannatan epidemian tukahduttamista. Kommenttini liittyi siihen, miten ajattelin hallituksen toimien vaikuttavan.

Tavoitteena on siis se, että rajoituksia lievennetään, jotta talous ei kärsisi liikaa. Seurauksena on siis se, että epidemian hiipuminen todennäköisesti hidastuu, mikä voisi vielä olla hyväksyttävissä, kunhan pysytään kuitenkin hidastumisen puolella. Jos rajoituksia on purettu liikaa, ei olla enää hiipumisen puolella, vaan kasvun. Ja se ei saa olla tavoitteena.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Sako
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
On tuo silti huolestuttavaa, koska näyttäisi siltä, että taudin hiipuminen on hidastumassa selvästi. Tämän viikon todelliset tartunnat tulevat todennäköisesti vielä nousemaan, jos niitä valmistuu näin muutaman päivän viiveellä.

Saa nähdä, joudutaanko rajoituksien höllentämisiä vielä perumaan...
Suomen kohdalla puhutaan kuitenkin niin pienistä lukemista, että näitä trendejä on pakko katsella vähän pidemmällä ajanjaksolla. Tällä hetkellä ei ainakaan itselleni ole vielä ilmassa merkkejä siitä, että tällä viikolla todettaisiin selkeästi edellisviikkoa enemmän tartuntoja. Parinkymmenen tapauksen heitto on vielä kuitenkin satunnaisvaihtelua, joka saattaa aiheutua vaikka muutaman yksittäisen perheen karanteenikurin höltymisestä (siis karanteenin sisällä). Käyrä varmasti näissäkin noudattelee suhteellisen hyvin sairaalatapausten vastaavaa. Eli välillä mennään pari päivää näennäisesti ylöspäin, jonka jälkeen taas pudotetaan enemmän.

Eli siis vaikka välillä uusien tapausten tahti lähtisi nousuun, se ei ole automaattisesti merkki siitä, että hiipuminen olisi hidastumassa / pysähtymässä. Taustalla on kuitenkin niin paljon kaikkea muutakin. Yksi tartuntaketju karkaa hetkeksi ja aiheuttaa pienen piikin, mutta samalla kymmenen muuta saadaan lopullisesti pakettiin. Lopulliset vaikutukset näemme vasta parin viik… jonkin ajan päästä.

Pelkkien lukujen rinnalle olisi hyvä saada yksityiskohtaisempaa ja ihmisläheisempää tietoa siitä, millaisissa tilanteissa uusia tartuntoja on todettu ja mistä tartuntaketjut ovat lähteneet liikkeelle. Rauhoittaisi varmasti montaa ahdistunutta mieltä, ehkä omaasikin?

6.5. (kolme viikkoa sitten) annettiin 91 myöhemmin positiiviseksi todettua näytettä. Eli mukava määrä porukkaa saatiin tänäänkin parantuneiden kirjoihin.
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Jossain oli, että jos tapaukset heilahtelevat nyt kohtuu reilustikin prosentuaalisesti, niin siitä ei pidä päätellä mitään tai huolestua. Vasta jos tartunnat nousevat takaisin n 150 per päivä tasoon, niin pitää alkaa miettimään mahdollisia toimenpiteitä. Taisi olla rakkaalta THLtä tämä. Tässä kohtaa uskon tähän ja eilen kuitenkin meni maaginen raja rikki ja sairaalassa olevien määrä tippui alle sataan.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Jossain oli, että jos tapaukset heilahtelevat nyt kohtuu reilustikin prosentuaalisesti, niin siitä ei pidä päätellä mitään tai huolestua. Vasta jos tartunnat nousevat takaisin n 150 per päivä tasoon, niin pitää alkaa miettimään mahdollisia toimenpiteitä. Taisi olla rakkaalta THLtä tämä. Tässä kohtaa uskon tähän ja eilen kuitenkin meni maaginen raja rikki ja sairaalassa olevien määrä tippui alle sataan.
Noita tämän viikon lukuja sekoittaa myös viime viikolla ollut helatorstai. Pitkää viikonloppua viettäneet monet ihmiset, ja varmasti vaikuttanut myös sairaanhoitopiirien toimintaan näytteiden tutkimisessa jne. Tartuntojen näin voimakas keskittyminen pk-seudulle on kyllä itseni yllättänyt, kun alkuun ajattelin että ehkä 50% tartunnoista voisi olla siellä, mutta lukemahan taitaa olla yli 80% jo.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Pistä vielä aikakertoimet kohdalleen eli korona on vaikuttanut vasta muutaman kuukauden. Tuo huomioiden wuhanilainen on paljon tappavampi.
Täytyy odottaa ensi vuoden maaliskuun 21. päivään asti. Eiköhän koronaluvut siihen mennessä päihitä huumeluvut.
 

Jan Koller

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät ♠, Carolina Hurricanes
Osoittaa hyvin sen, miksi Ruotsiin ei pitäisi nyt matkustaa, eikä rajoja sinne avata, vaikka kuinka rinnastavat koronan toisen maailmansodan aikaiseen Suomen auttamiseen. No, voisi toki sanoa, etteivät hekään sallineet talvisodassa Suomelle tarkoitettujen apujoukkojen kulkua maansa läpi...

Tätä puoltaa myös oheinen uutinen: Koronavirus | Vaasalaislääkärin mukaan kaikki Pohjanmaan viime viikkojen tartunnat ovat Ruotsista – Lausunto sinetöi ruotsinsuomalaisen perheen päätöksen perua Suomen-lomansa

Hieman huvittaa, että ruotsalaiset vetävät marttyyrin viittaa ylleen, kun kukaan ei halua leikkiä heidän kanssaan. Tekisi mieli sanoa, että sitä saa mitä tilaa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hieman huvittaa, että ruotsalaiset vetävät marttyyrin viittaa ylleen, kun kukaan ei halua leikkiä heidän kanssaan. Tekisi mieli sanoa, että sitä saa mitä tilaa.

Tämä asettuu vielä oudompaan valoon, kun muistelee, kuinka he väittivät vielä jokunen aika sitten, kuinka he ovat pian voittaneet taudin, ja kuinka Uusi Seelanti joutuisi pitämään itsensä tappiin asti eristyksessä, jos haluaa välttää taudin paluun. Voi hyvinkin käydä niin, että jos suuri osa maista saa painettua taudin hyvinkin lähelle nollaa, näiden välillä voidaan avata ainakin rajoitettu matkustajaliikenne. Ruotsi ei kyllä nykymenolla kuulu tähän ryhmään pitkään aikaan.

Tartuntojen trendi taas nousussa siellä. Ei siis mitään merkkejä hiipumisesta ainakaan todettujen tapausten perusteella.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
On tuo silti huolestuttavaa, koska näyttäisi siltä, että taudin hiipuminen on hidastumassa selvästi. Tämän viikon todelliset tartunnat tulevat todennäköisesti vielä nousemaan, jos niitä valmistuu näin muutaman päivän viiveellä.

Saa nähdä, joudutaanko rajoituksien höllentämisiä vielä perumaan...
Enemmän minua huolettaa, että testausmäärät laskee laskemistaan. Vaikka nyt nimen omaan pitäisi testata enemmän kuin koskaan aiemmin, jotta kaikki mahdolliset ketjut saataisiin poikki. Silti ei edelleenkään ihmisille suoriteta edes PK-seudulla satunnaisia testejä esim. kaupoissa yms. vaan edelleen vain sairastuneita ja terveydenhuoltoa testataan.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Testaajafeissareita ostoskeskuksiin! "Anteeksi, olisiko Teillä aikaa osallistua pieneen tutkimukseen?"
Niin, toki se maksaisi, mutta se olisi samalla myös toki poliittinen osoitus siitä, että hallitus todellakin pyrkii tuohon testaa, jäljitä, tukahduta toimintaan. Se olisiko tuo rahallisesti järkevää suhteessa tuotoksiin on vaikea sanoa, mutta nyt kun vähenee rajoitukset, niin jotain tuollaista olisi melkein pakko tehdä vähän mielellään etukenossa kuin vasta sitten katsoa myöhässä sitä jos homma lähtee käsistä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Sairaalatapaukset menevät onneksi oikeaan suuntaan. Enää 87 sairaalassa, teholla edelleen 11. Kuolleita yksi lisää.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
  • Testattuja näytteitä yhteensä: noin 173 300 (+ 1 800*)
  • Ilmoitettuja tapauksia yhteensä: 6 692(+ 64*)
  • Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 313 (+ 1*).
  • Sairaalahoidossa olevien määrä Suomessa on 87 (- 8*).
  • Tehohoidossa olevien määrä Suomessa on 11 (+0)
Tuossa siis päivän luvut kokonaisuudessaan vielä.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Enemmän minua huolettaa, että testausmäärät laskee laskemistaan. Vaikka nyt nimen omaan pitäisi testata enemmän kuin koskaan aiemmin, jotta kaikki mahdolliset ketjut saataisiin poikki. Silti ei edelleenkään ihmisille suoriteta edes PK-seudulla satunnaisia testejä esim. kaupoissa yms. vaan edelleen vain sairastuneita ja terveydenhuoltoa testataan.
Mutta ketkä olisivat ne 8200 lisätestattua eiliseltä kun ilmeisesti 1200 testattiin (olettaen että maksimimäärä olisi 10000)? Oireettomien taudinkantajienkin testaaminen on erittäin hankalaa (puikkoon voi jäädä toki viruksia semmoisiltakin keillä niitä ei paljoa vielä ylähengitysteillä ole odottamassa ulospääsyä, mutta se vaatii sitten joko tuuria tai erittäin pätevän ja tarkan rassaajan) ja ilmeisesti (ainakaan vasta-ainetestien perusteella) oireettomia sairastajia ei hirveän suuri osuus normaalipopulaatiosta edes ole. Lisäksi jos tänään testataan nenä-nielurassauksella negatiiviseksi mutta altistuu illalla, ei tuolla testillä ollut mitään arvoa. Toki kaikki todistetusti sairastuneen lähistöllä olleet rassaamalla voisi saada todennäköisemmin myös oireettoman tautisen kiinni, mutta ilmeisesti noita ketjuja on jo melko tarkkaan seurailtu eikä niitä lähipiirin ihmisiäkään kovin paljoa enää piisaa kun oireellisiltakaan testatuilta ei tautia ole tuota enempää löytynyt.

Satunnaistestit toimivat paremmin vasta-aineiden osalta kun niillä saadaan kiinni myös ne ketkä ovat sairastaneet aiemmin mutteivät jäisi enää kiinni puikkotestillä. Toki vasta-aineita ei näy ennen kuin taudin loppuvaiheessa kun elimistö on lähtenyt jo taistelemaan virusta vastaan.

Viime viikolla taisi olla uutisissa juttua että koira pystyisi haistamaan koronaviruspotilaan. Joku tuollainen screenaus (mikä olisi suomitermi? Summittainen/pintapuolinen mutta laaja-alainen ja etenkin nopea testaus) voisi olla toimiessaan hyvä, reaktion tullessa sitten kliinisiin testeihin. Ja toki edelleen ne oireiset ja altistuvat.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Jos terveitä ihmisiä alettaisiin testaamaan satunnaisesti, niin mitenkähän moni suostuisi näytteen antoon? 10% vai alle? Itse en suoraan sanottuna suostuisi vaikka olisi pieniä nuhan oireitakin, sen verran tikkujen työntäminen ruumiinaukkoihin kammoksuttaa.
 
Viimeksi muokattu:

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Jos terveitä ihmisiä alettaisiin testaamaan satunnaisesti, niin mitenkähän moni suostuisi näytteen antoon? 10% vai alle? Itse en suoraan sanottuna suostuisi vaikka olisi pieniä nuhan oireitakin, sen verran tikkujen työntäminen ruumiinaukkoihin kammoksuttaa.
Tuskin moni, eikä oireettomia (jotka eivät ole ainakaan merkittävän todennäköisesti altistuneet) pysty testeihin pakottamaankaan ilman merkittävää henkilövapauksien rajoittamista, mikä taas vaatisi poikkeuslain soveltamista ja olemme tilanteessa jossa noita rajoitteita ollaan (ihan syystäkin, kun lain vaatimaa "välttämätöntä tarvetta" ei nykytiedolla ole) lähinnä purkamassa.
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Tämä asettuu vielä oudompaan valoon, kun muistelee, kuinka he väittivät vielä jokunen aika sitten, kuinka he ovat pian voittaneet taudin, ja kuinka Uusi Seelanti joutuisi pitämään itsensä tappiin asti eristyksessä, jos haluaa välttää taudin paluun. Voi hyvinkin käydä niin, että jos suuri osa maista saa painettua taudin hyvinkin lähelle nollaa, näiden välillä voidaan avata ainakin rajoitettu matkustajaliikenne. Ruotsi ei kyllä nykymenolla kuulu tähän ryhmään pitkään aikaan.

Tartuntojen trendi taas nousussa siellä. Ei siis mitään merkkejä hiipumisesta ainakaan todettujen tapausten perusteella.

Baltian maat sallivat jo matkustelun maiden välillä ja Ylellä mainittiin että tanskalaiset ja norjalaiset ottaisivat suomalaisturistit avosylin vastaan mutta ruotsalaisille jää tässä pelissä musta pekka kouraan.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Jos terveitä ihmisiä alettaisiin testaamaan satunnaisesti, niin mitenkähän moni suostuisi näytteen antoon? 10% vai alle? Itse en suoraan sanottuna suostuisi vaikka olisi pieniä nuhan oireitakin, sen verran tikkujen työntäminen ruumiinaukkoihin kammoksuttaa.
Onhan se outoa, että kaikenlaisten lääketieteen saavutusten jälkeen ei ole pystytty kehittämään kätevämpää testiä.
Paitsi tietysti ne kaksi suomalaista koronakoiraa, jotka haistavat koronaviruksen ihmisen kusesta 99% tarkkuudella.
Ovat jo koulutuksen loppusuoralla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös