Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[MikGo]

THL:llän linjaus oli, että kotimaan matkailua ei suositella. Ihan mielenkiintoinen. Toki he katsovat sitä täysin terveydellisestä näkökulmasta kuten pitääkin. Juhannuksena oli tarkoitus lähteä pyöräilemaan pirkanmaalta saimaan suuntaan, mutta uskaltaakohan sitäkään reissua sitten tehdä.

 

[ADX_03]

THL:llän linjaus oli, että kotimaan matkailua ei suositella. Ihan mielenkiintoinen. Toki he katsovat sitä täysin terveydellisestä näkökulmasta kuten pitääkin. Juhannuksena oli tarkoitus lähteä pyöräilemaan pirkanmaalta saimaan suuntaan, mutta uskaltaakohan sitäkään reissua sitten tehdä.

Tottakai uskaltaa. Kotimaassa pitääkin matkustaa kesällä. Ei täällä nyt jumalauta aleta istumaan kotona ensi vuoteen asti. Itse vedän ainakin rundia ympäri Suomea koko kesän.

 

[MikGo]

Tottakai uskaltaa. Kotimaassa pitääkin matkustaa kesällä. Ei täällä nyt jumalauta aleta istumaan kotona ensi vuoteen asti. Itse vedän ainakin rundia ympäri Suomea koko kesän.

Jos suoraan sanon niin olen samaa mieltä. Jos katsoo taloudellisesta näkökulmasta niin nyt kun vihdoin sallitaan ravintoloiden ja majoituspaikkojen avaamiset niin aika hiljasta on jos ei minnekkään sitten suositella matkustamista. Mun mielestä omalla toiminnalla voi aika paljon vaikuttaa siihen altistutko tai altistatko muita ihmisiä mahdolliselle korona tartunnalle.

 

[Sistis]

51 uutta tänään, viikko sitten 50. Ei merkityksellistä muutosta. Tosin muutaman viime päivän perusteella näyttäisi vähän siltä, että epidemian hiipuminen olisi pysähtymässä. Eli R0 olisi noin 1.

 

[I am not Jesus]

51 uutta tänään, viikko sitten 50. Ei merkityksellistä muutosta. Tosin muutaman viime päivän perusteella näyttäisi vähän siltä, että epidemian hiipuminen olisi pysähtymässä. Eli R0 olisi noin 1.

Maanantai on epidemian ajan suurin testi, sillä pubien ja terassien auetessa hellepäivänä voi niissä olla melkoinen ruuhka ja veikkaan, että jokunen koronan takia yskivä ja aivastelevakin sinne eksyy sekaan ja saa levitettyä tautia eteenpäin, kuten kävi Etelä-Koreassa.

 

[Zeta03]

Maanantai on epidemian ajan suurin testi, sillä pubien ja terassien auetessa hellepäivänä voi niissä olla melkoinen ruuhka ja veikkaan, että jokunen koronan takia yskivä ja aivastelevakin sinne eksyy sekaan ja saa levitettyä tautia eteenpäin, kuten kävi Etelä-Koreassa.

Ja tulokset näkyvät 10-14pv kuluttua.

Jännä nähdä miten käy juhannuksena tien päällä, onko normaalia hiljaisempaa liikenteessä vai vielä normaalia suurempia ruuhkia.

 

[Denverin Munasyndi]

51 uutta tänään, viikko sitten 50. Ei merkityksellistä muutosta. Tosin muutaman viime päivän perusteella näyttäisi vähän siltä, että epidemian hiipuminen olisi pysähtymässä. Eli R0 olisi noin 1.

HUS ainakin infosi eilisen puolella, että uusia tartuntoja on PK-seudulla todettu käytännössä vain ja ainoastaan jo tartunnan saaneiden lähipiirissä. Eli pelkkien numeroiden lisäksi on hyvä tarkastella myös muita tekijöitä. Tänään saatiin myös pitkästä aikaa kirjattua reippaahko määrä tehtyjä testejä, mitä voi pitää hyvänä asiana nykytilanteessa (ei-oirehtivia altistuneita / testiin halukkaita on todennäköisesti runsaasti testattujen joukossa). Aletaan päästä testauksen osalta selkeämmin Norja-tilaan, eli yhä useampi tapaus jää haaviin ja antaa mahdollisesti virheellisen kuvan epidemian hiipumisen pysähtymisestä.

Voi tietysti olla myös tuo kehityskulku käynnissä, mitä kuvailit. Itse vain en vielä pidä sitä todennäköisenä, koska viranomaiset varmasti reagoisivat kaikessa ylivarovaisuudessaan jollakin tavalla ja iltapaskojen paniikkiuutiset loistavat vielä poissaolollaan (joku sisäpiiristä vuotaisi kuitenkin murusia eteenpäin, jos aihetta suurempaan huoleen olisi).

 

[iibor]

THL:llän linjaus oli, että kotimaan matkailua ei suositella. Ihan mielenkiintoinen. Toki he katsovat sitä täysin terveydellisestä näkökulmasta kuten pitääkin. Juhannuksena oli tarkoitus lähteä pyöräilemaan pirkanmaalta saimaan suuntaan, mutta uskaltaakohan sitäkään reissua sitten tehdä.

Mika Lintilä puolestaan kannustaa kotimaan matkailuun. Ylen sivuilla mainitaan myös, että lähipäivinä tullaan tiedottamaan tuon matkustussuosituksen purkamisesta.

Linkki: https://twitter.com/MikaLintila/status/1265622666788077571

 

[flintstone]

@Denverin Munasyndi & @Sistis veikkaisin että viime viikko oli vähän poikkeuksellinen viikko kun siellä oli helatorstai mukana ja näinollen varmaan aika monille siellä oli myös pitkä viikonloppu niin siinä oli mukana tuota ns viikonlopun hidastumista enemmän. Mutta seuraillaan toki miten tilanne kehittyy, toivottavasti jatketaan laskevalla suunnalla koko maassa.

Matkustussuositusten osaltahan juu Lintilä kannustaa kotimaanmatkailuun ja taisipa Lintilä mainita että tuo kotimaanmatkustus asia on tulossa käsittelyyn lähipäivinä

 

[Lugu63]

Ei tästä puutu, kuin joku ministeriön virkahenkilö suosittelemassa ravintoloiden välttämistä tämän vuoden aikana. Kukaan ei ole vielä möläyttänyt sitä, mutta voi veljet jos parin viikon sisällä joku saa tartunnan ravintolassa. Sitten kielletään kaikki.

Tämäkin Varhilan lausunto kuvastaa taas toiminnan sekavuutta. Matkailuala kiittää. Onneksi Lintilän touhussa on sentään vielä joku tolkku mukana.

Kotimaan matkailusta syntymässä soppa: STM:n Varhila ei suosittele matkailua, Lintilä haluaa Suomen liikkeelle matkailemalla
(Ilta-Sanomat)

 

[Denverin Munasyndi]

@Denverin Munasyndi & @Sistis veikkaisin että viime viikko oli vähän poikkeuksellinen viikko kun siellä oli helatorstai mukana ja näinollen varmaan aika monille siellä oli myös pitkä viikonloppu niin siinä oli mukana tuota ns viikonlopun hidastumista enemmän. Mutta seuraillaan toki miten tilanne kehittyy, toivottavasti jatketaan laskevalla suunnalla koko maassa.

Joo, tätä joku toinenkin väläytteli vähän aikaisemmin (vai olitko juuri sinä?). Eli katsotaan kokonaiskuvaa, huomioidaan erilaiset muuttujat ja ei tuijoteta pelkkiä numeroita.

 

[Denverin Munasyndi]

Ei tästä puutu, kuin joku ministeriön virkahenkilö suosittelemassa ravintoloiden välttämistä tämän vuoden aikana. Kukaan ei ole vielä möläyttänyt sitä, mutta voi veljet jos parin viikon sisällä joku saa tartunnan ravintolassa. Sitten kielletään kaikki.

Tämäkin Varhilan lausunto kuvastaa taas toiminnan sekavuutta. Matkailuala kiittää. Onneksi Lintilän touhussa on sentään vielä joku tolkku mukana.

Tämä on kyllä jännä. Ajatusmalli noissa on aina sama, eli "voiko matkailu kotimaassa nostaa tartuntamääriä -> voi nostaa -> ei suositella matkailua kotimaassa". Mitään todennäköisyyksiä ei kamalasti pohdita tai muutenkaan lähdetä rationalisoimaan, mennään vain tuolla kapealla tulkinnalla. Ihan kuin näissä pelättäisiin jotain relativismin kierrettä, jos lähdettäisiin antamaan vähän monimutkaisempia lausuntoja tyyliin "matkailu kotimaassa sisältää vain pienen riskin tartuntojen määrän leviämiseen, mutta emme suosittele sitä silloin, jos nämä ja nämä tekijät täyttyvät kohdallasi...". Okei, varmaan siitäkin saataisiin jonkinlainen paskamyrsky aikaiseksi, kun ei olisi tarpeeksi selkeää. Nyt ainakin on selkeää.

 

[Huono pakki]

jaahas, STM haluaa tappaa sitten koko matkailuelinkeinon Suomesta, onneksi elinkeinoministeriltä löytyy sentään edes vähän järkeä lausunnoissaan. Eiköhän nyt jokainen ymmärrä (ainakin pitäisi), että Korona tulee pyörimään täällä kesälläkin, vaikka olisimme tekemättä yhtään mitään. ja sen mukaan toimitaan. Turvavälit huomioiden voi kyllä matkustella ihan hyvin kotimaassa. Näköjään arkipyhän sisältäneen viime viikon jälkeen, kun tartuntoja on nyt ilmoitettu vähän enemmän viime viikkoon verrattuna, on paniikkinappulaa painettu taas huolella pohjaan vähän siellä sun täällä.

Muokataan: Nyt Varhilakin alkoi tulemaan taas järkiinsä ja muokkasi lausuntoaan, että kotimaassa voi matkustaa varoivaisuutta noudattaen.

 

[-pasi-]

• Testattuja näytteitä yhteensä: noin 176 600 (+ 3 300*)
• Ilmoitettuja tapauksia yhteensä: 6 743 (+ 51*)
• Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 313 (+ 0*)
• Sairaalahoidossa olevien määrä Suomessa on 83 (- 4*)
• Tehohoidossa olevien määrä Suomessa on 11 (+ 0*)

Eli lasku sairaalassa/teholla olevissa edelleen jatkuu ja ei uusia kuolemia.

 

[dana77]

THL:llän linjaus oli, että kotimaan matkailua ei suositella. Ihan mielenkiintoinen. Toki he katsovat sitä täysin terveydellisestä näkökulmasta kuten pitääkin. Juhannuksena oli tarkoitus lähteä pyöräilemaan pirkanmaalta saimaan suuntaan, mutta uskaltaakohan sitäkään reissua sitten tehdä.

Tietenkin uskaltaa, mutta turvallista olisi toki suosia pyöräteitä ja syrjäisiä teitä. Jos siis terveydelliset syyt huolestuttavat.

 

[dana77]

Oli muuten valtava ero eilen kuntosalilla aikaisempaa. Selvästi hallituksen lausuntojen vaikutus ihmisten käyttäytymiseen on valtava (ping kaikki jotka sanovat, että koronan taloudelliset vaikutukset eivät johdu hallituksesta). Tähän asti salilla on ollut koko epidemian aikana noin 5-10 ihmistä riippuen onko päivällä vai illalla, joskus aamulla on saanut olla ihan tai melkein yksinkin. Eilen ihmisiä olikin sitten jo lähes normaali 30-40. Kaksi viikkoa ja kuollaan kaikki.

Olisi muuten riemuisaa jos hallitus ei saisi huomenna lakiehdotustaan syystä tai toisesta läpi eduskunnassa. Tällöin maanantaina ravintoloilla ei olisi yhtään mitään lakisääteisiä rajoitteita kun poikkeuslaki päättyy. Olisi hauska nähdä että miten ravintolat ja ihmiset suhtautuisivat. Vedettäisiinkö rock 'n' roll all night and party everyday keskiviikkoon/torstaihin asti kun laki viimein saataisiin voimaan.

 

[-pasi-]

Tuossa uutisessa missä kerrottiin että 8,6% HUS työntekijöistä todettu vasta-aineita ilmoitettiin myös että pikatestaus on koronalle aloitettu, kapasiteetti toki ei ole kun se reilu 300 testiä mutta hyvään suuntaan tuo testaus myös menossa. Saadaan nopeammin eristettyä tartunnan saaneita.

 

[Pompino]

... ja saa levitettyä tautia eteenpäin, kuten kävi Etelä-Koreassa.

Pitänee malttaa pysyä pois DTM:stä...

 

[Vepa]

Turismi | Montenegro julisti kukistaneensa koronaviruksen ja toivottaa turistit tervetulleiksi – Lisäsi Suomen sallittujen maiden listalle

Montenegro alkaa ottaa kesäkuussa vastaan turisteja niistä Euroopan maista, joissa on enintään 25 koronavirukseen sairastunutta sataatuhatta asukasta kohti. Järjestelyyn ei päässyt mukaan myöskään Serbia, joka ryhtyi vastatoimiin heti.

www.hs.fi

Minä en ainakaan ennen ensi kevättä lähde minnekään ulkomaille. En aio lentokoneessa istua naamari päässä neljää tuntia. Lomailen suomalaisissa kaupungeissa ja työllistän oman maan kansalaisia. Toivottavasti minut otetaan hyvin vastaan vaikka olenkin uudeltamaalta.

 

[Zeta03]

Minä en ainakaan ennen ensi kevättä lähde minnekään ulkomaille. En aio lentokoneessa istua naamari päässä neljää tuntia.

Tuo maskipäässä istuminen on yksi iso miinus ja toinen on se, ettei hallitukselta ole vielä tullut ohjeistusta lomalta paluusta eli kuinka kauan jatkuu se 2vk kotikaranteeni reissun jälkeen. Ehkä sitten kun nämä kaksi ovat poistuneet niin voi harkita lentomatkailua...

 

[Sistis]

HUS ainakin infosi eilisen puolella, että uusia tartuntoja on PK-seudulla todettu käytännössä vain ja ainoastaan jo tartunnan saaneiden lähipiirissä. Eli pelkkien numeroiden lisäksi on hyvä tarkastella myös muita tekijöitä. Tänään saatiin myös pitkästä aikaa kirjattua reippaahko määrä tehtyjä testejä, mitä voi pitää hyvänä asiana nykytilanteessa (ei-oirehtivia altistuneita / testiin halukkaita on todennäköisesti runsaasti testattujen joukossa). Aletaan päästä testauksen osalta selkeämmin Norja-tilaan, eli yhä useampi tapaus jää haaviin ja antaa mahdollisesti virheellisen kuvan epidemian hiipumisen pysähtymisestä.

Aika erikoista, että olisivat infonneet tuollaista. Nyt taas HUS:n lääkäri kertoilee ihan päinvastaista, ja varoittaa - ihan aiheellisesti - suomalaisia liiallisesta hyvänolon tunteesta.

Jopa puolet Husin alueen koronatartunnoista jää edelleen jäljittämättä – apulaisylilääkäriltä tärkeä muistutus: ”Se on jokaisen ymmärrettävä”

Muutama katkelma:

Toinen koronatartuntoihin liittyvä yleinen käsitys on, että tartuntoja tapahtuu usein lähinnä lähipiirin ja perheen sisällä. Ruotsalaisen mukaan HUSin alueella noin 34 prosentin eli kolmanneksen tartunnoista taustalla oli lähikontakti varmistettuun koronatapaukseen.

Osuus on ihan merkittävä, mutta kuitenkin kaksi tapausta kolmesta on jotain muuta.

Sen sijaan noin puolessa tapauksista tartunnan lähde on jäänyt täysin hämäräksi. Haastattelussa tartunnan saanut ei siis ole osannut kertoa, mistä tartunta voisi olla peräisin, eikä tartuttajaa ole siksi pystytty jäljittämään.

– Näissä tapauksissa se todennäköinen tartuntapaikka on jossain kodin ulkopuolella. Se voi olla työpaikka, joukkoliikenneväline, kauppa tai joku muu ruuhkainen paikka.

Tämä on taas huolestuttavaa. Hieman vastaavasta tapausta pääkaupunkiseudulla asuva kaverinikin kertoi. Hänen hyvän kaverinsa perhe oli saanut hiljattain diagnoosin, eikä mitään tietoa siitä, mistä se oli peräisin.

– Luku ei ole painunut nollaan. Virus kiertää meillä edelleen, se on jokaisen ymmärrettävä.

Hänen mukaansa hyvään tilanteeseen ei missään nimessä tule tuudittautua, kun rajoitustoimia aletaan purkaa kesäkuun alussa. Tautitapausten lisääntymisestä on saatu jo viitteitä muista maissa, kun ihmiskontaktien määrät ovat lisääntyneet ja julkiset tilat ovat avanneet oviaan asiakkaille.

Mielestäni todella hyviä pointteja. Minua ainakin jonkin verran arveluttaa, että miten käy kun rajoituksia kohta puretaan. Toki Euroopassa ainakin seuraamissani maissa, eli Saksassa, Ranskassa, Italiassa ja Espanjassa, kaikissa epidemian hiipuminen on jatkunut, eikä niissä rajoitusten purku saanut aikaan mitään merkittävää tautitapausten lisääntymistä, ainakaan liukuvalla keskiarvolla mitattuna. Yksittäisiä tapauksia kyllä, mutta eivät ne näkyneet suuressa mittakaavassa. Miksei tuo Suomessakin onnistuisi?

No, elämme mielenkiintoisia aikoja.

 

[Tadu]

Aika erikoista, että olisivat infonneet tuollaista. Nyt taas HUS:n lääkäri kertoilee ihan päinvastaista, ja varoittaa - ihan aiheellisesti - suomalaisia liiallisesta hyvänolon tunteesta.

Jopa puolet Husin alueen koronatartunnoista jää edelleen jäljittämättä – apulaisylilääkäriltä tärkeä muistutus: ”Se on jokaisen ymmärrettävä”

Muutama katkelma:



Osuus on ihan merkittävä, mutta kuitenkin kaksi tapausta kolmesta on jotain muuta.



Tämä on taas huolestuttavaa. Hieman vastaavasta tapausta pääkaupunkiseudulla asuva kaverinikin kertoi. Hänen hyvän kaverinsa perhe oli saanut hiljattain diagnoosin, eikä mitään tietoa siitä, mistä se oli peräisin.



Mielestäni todella hyviä pointteja. Minua ainakin jonkin verran arveluttaa, että miten käy kun rajoituksia kohta puretaan. Toki Euroopassa ainakin seuraamissani maissa, eli Saksassa, Ranskassa, Italiassa ja Espanjassa, kaikissa epidemian hiipuminen on jatkunut, eikä niissä rajoitusten purku saanut aikaan mitään merkittävää tautitapausten lisääntymistä, ainakaan liukuvalla keskiarvolla mitattuna. Yksittäisiä tapauksia kyllä, mutta eivät ne näkyneet suuressa mittakaavassa. Miksei tuo Suomessakin onnistuisi?

No, elämme mielenkiintoisia aikoja.

Täälläkin väitetty jo pidemmän aikaa faktana, että kaikki tartunnat pystytään jälkittämään tällä hetkellä taudin saaneiden lähipiiriin. Asettuu tuo väittämä outoon valoon.

 

[Sistis]

Nyt taas uutta tietoa oireettomista. Nimittäin koronan riivaamalla risteilyaluksella testattiin kaikki matkustajat, ja sairastuneista 80% oli oireettomia.

Tutkimus: Koronaristeilyn kaikki matkustajat testattiin – oireettomien sairastuneiden määrä yllätti

Yli 80 prosenttia positiivisen koronatuloksen antaneista oli täysin oireettomia.

www.is.fi

Tuo kuulostaa nopeasti katsottuna kovalta. Mutta jos tuota hieman tarkemmin miettii, niin tuohan tarkoittaisi vain sitä, että oireettomia sairastuneita olisi nelinkertainen määrä oireellisiin nähden. Jos tuota analogiaa rinnastaisi Suomeen, niin meillä olisi n. 25 000 sairastunutta. Ruotsissa olisi sitten 140 000. Kaukana on laumasuoja...

 

[Kiekoton]

Tämä on taas huolestuttavaa. Hieman vastaavasta tapausta pääkaupunkiseudulla asuva kaverinikin kertoi. Hänen hyvän kaverinsa perhe oli saanut hiljattain diagnoosin, eikä mitään tietoa siitä, mistä se oli peräisin.

Ei tuo jäljitystyö voi olla kovin tehokasta, jos se perustuu vain tartunnan saaneen haastatteluun ja kädet joudutaan nostamaan pystyyn kun tartunta on mahdollisesti paikasta, jossa on isoja joukkoja liikkeellä. Mutta kun on yksityisyydensuoja niin vahva, ettei voida selvittää kassajärjestelmästä samaan aikaan kaupassa olijoita tai HSL:n järjestelmästä samaan aikaan bussissa olleita.

 

[Denverin Munasyndi]

Aika erikoista, että olisivat infonneet tuollaista. Nyt taas HUS:n lääkäri kertoilee ihan päinvastaista, ja varoittaa - ihan aiheellisesti - suomalaisia liiallisesta hyvänolon tunteesta.

Nyt on muuten jännä. Oman viestini pohjana toimi tämä juttu (pahoittelut linkistä maikkarille).

Referoituna lainauksena Järviseltä mm.

– Tilannekuva on vahvistunut siitä, että tartunnat tulevat pääosin lähipiirissä. Tämä tarkoittaa perhepiiriä, työpaikkaa tai paikkoja, missä ollaan kontaktissa ja lähellä tartunnan saaneen kanssa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ilmateitse-tarttuva-koronavirus-lahinna-vain-pelottelua-tartuntoja-paaosin-vain-lahipiireissa-infektiotautien-ylilaakari-kertoo-mita-kaikkea-koronaviruksesta-tiedetaan-talla-hetkella/7831714#gs.7igxeu