Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[MHPeg]

THL:n arvioimassa tautihuipussa Uudellemaalle on kuukauden haitari, eiköhän se siihen jo osu

"THL:n 10.4. päivätyn ennusteen mukaan tautihuippu osuisi Uudellemaalle jo 26.4.–25.5. Vuodeosastopaikkojen huippu olisi 6.5.–4.6. ja tehohoidon huippu 12.5.–10.6. THL huomauttaa kuitenkin, että sairaanhoidon kuormituksen osalta ennustetta on tarkennettava."

En ymmärrä kyllä tätä enkä allekirjoita lainkaan. Tällä hetkellä tehohoito sekä vuodeosastojen paikkamäärät ovat kulkeneet tartuntamäärien kanssa lähes käsikädessä. Miksi siis yhtäkkiä pandemia huippu olisi jo reilun viikon päästä, mutta tehoa vaativat uhrit 2kk päästä? Väittääkö joku tosissaan että tautien määrä lähtee 25.5. leikkaantumaan alaspäin?
25.5. on arviolta tautien määrä n. +4000 ja teho-osasto potilaiden määrä ehkä n. 100. En ymmärrä tätä logiikkaa.

 

[Sistis]

Edelleen Italiassa pientä laskua eiliseen verrattuna sekä uusissa tartunnoissa että kuolemissa. Huomioonotettavaa on se, että tehohoidettavia on enää noin 3000, kun pahimmillaan määrä oli yli 4000. Se on nyt laskenut päivittäin jo viikon ajan. Missähän R0-luvussa mennään Italiassa tai etenkin Lombardiassa tällä hetkellä, onko mitään arvioita tullut vastaan?

Olen itse seurannut Italian epidemian leviämistahtia hieman tuota R0-lukua vastaavalla tavalla. Itse seuraan päiväkohtaisia uusia tartuntoja suhteessa edeltävän seitsemän päivän aikana tulleisiin. Tuossa oli aikoinaan se oletus, että viikon aikana olisi se aikaikkuna, jolloin sairastunut todennäköisimmin levittäisi tautia eteenpäin. No, näin ei kai enää ole asia, mutta pidin tarkastelun ennallaan.

Tuolla omalla laskullani epidemia kääntyy laskuun, kun tuo suhdeluku on pysyvästi alle 1/7 (koska siinä jaetaan yhden päivän määrä seitsemän aiemman päivän määrällä). Tuota kun keskiarvottaa, niin saa päivävaihtelun vähenemään. R0-luku on mielestäni suunnilleen tuo oma lukuni kerrottuna seitsemällä.

Katselin, että tuolla tavalla laskettuna viimeiset pari päivää keskiarvotettu r0-luku olisi noussut juuri ja juuri yhden päälle. Edeltävät 13 päivää se oli selvästi alle yhden, alimmillaan jopa n. 0.85. Tuolloin uudet sairastapaukset olivatkin jo selvässä laskussa.

Mutta tuo on vain oma analyysini tilastojen pohjalta. Oikeilla asiantuntijoilla voi olla arvioita myös tapauksista, joita ei näy tilastoissa.

 

[Tombe76]

Olisihan k

Niin tarkoitus oli hyvä ja hallituksen suosituksen mukainen mutta sitten meni (turhaan) pysähtymään huoltsikalle. Näitä piti nyt lähiviikot vielä välttää, joskus kesällä voi stoppeja tehdä ja ottaa ehkä parit kahvit siinä ABC:n terassilla auringonpaisteessa mutta nyt vielä pitäisi jaksaa muutama viikko välttää turhia pysähdyksiä. No tietysti jos Martti vetää nyt 7 oikein lotossa niin pyörrän sanani

Uudellamaalla asuva kaveri kävi mökkireissullaan Uudellamaalla olevalla huoltoasemalla, joi kaffeet ja teki loton. Tämäkö oli se uutinen?

 

[haepis]

Onko kukaan seurannut muuta kuin median paapomaa paskaa lähi viikkoina?
Suomessa todettujen koronavirusten määrä testattujen määrästä tällä hetkellä 7,0%.
Espanjassa vastaavaluku pyörii 10,5% korvilla.

Härkälandiassa hakataan topsia kansalaisten nenään yli 25 000 kertaa vuorokaudessa, silti prosentti on lähellä Suomen tasoa.

Espanjassa on tähän asti testattu väkimäärään suhteutettuna noin 1,5-kertaisesti Suomeen verrattuna.

Tartuntoja onkin sitten 5- ja kuolemia 30-kertainen määrä.

 

[rice cooker]

Mikä mua tässä on alkanut nyppiä, niin se, että miksi ei ole mitään kokonaisvaltaista strategiaa Suomessa tämän tilanteen ja tulevaisuuden suhteen? Kimpoilua ja tempoilua riittää kyllä, samoin fyrkkaa pikavippimiesten urheiluautoihin. Juonenkäänteisiin siis reagoidaan takautuvasti ja ollaan tekevinään milloin mitäkin, mutta vissiin mitään selkeää alku-keskiosa-maali tyylistä operaatiota ei ole olemassa? Toivotaan parasta, pestään käsiä, maksetaan veroja ja ei sanota pahasti mökkeilijöistä, loput sitten Herran haltuun. Ehkä joku joskus jossain keksii vielä taikarokotteenkin.

Johtajuus, missä pelaa?

 

[peksa]

Mulla on jo neljättä viikkoa kummallisia oireita. Kuumetta on enemmän kuin pientä lämpoä joka kolmas päivä. Yskää on ollut joka piäivä ajottain. Välillä keuhkot vetää, välillä ei. Uni on maistunut aivan ihmeellisellä tavalla, saatan nukkua 2/3 vuorokaudesta. Nukun vatsallani tai kyljelläni, joka ilmeisesti auttaa tähän tautiin.

Mulla kesti kolme viikkoo noi samanoloiset jutut. Nyt huomenna tulee neljäs viikko täyteen niin hiukan jo parempi.

 

[Hagi]

Kyllä musta tuntuu, että tämä oli ihan perinteinen iltiksien klikkiuutinen. Voipio-Pulkki mainitsi asian sivulauseessa, kun puhe oli taudin arvaamattomuudesta ja siitä, että viruksen käyttäytymistä ei tunneta vielä kuin pieniltä osin. No, siitä osaava klikkiotsikon vääntäjä toki väsäsi näyttävän "uutisen".

Tuossa samaa asiaa.

Suurin osa sairaaloissa hoidetuista koronaviruspotilaista on keski-ikäisiä – miten arvio tehohoidon tarpeesta tehdään? Epidemia | Suurin osa sairaaloissa hoidetuista koronaviruspotilaista on keski-ikäisiä – miten arvio tehohoidon tarpeesta tehdään?

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Eiköhän tuosta kohta saada jotkut kauhuotsikot miten tartuntaluvut on nousussa.

Kyllä varmasti, mutta sitten sairastuneet suhteessa kuolleisiin tullee laskemaan. Odotan vielä, että alkavat testaamaan kaikkia vasta-aineiden varalta. Se nyt taitaa olla selvää, että sairastuneita on mahdollistesti moni kymmenkertainen määrä mitä tulokset antaa ymmärtää.

 

[BlackWolf]

Professorit tyrmäävät Uudenmaan avaamisen – ”Hallitus ampuu nyt omaan jalkaansa”

Lasse Lehtosen ja Asko Uotin mukaan Uusimaa olisi kaivannut päinvastoin tiukempia rajoituksia.

www.is.fi

Onneksi täällä on asiantuntijat paremmin hereillä.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Ai saatana, Kouvolan Sanomissa oli uutinen ensimmäisistä mökkeilijöistä. Porvoolainen Martti toimi esimerkillisesti

"Porvoolainen Martti Nurmivaara, 64, pysähtyi mökkimatkalla Pukaron Paronille kahville ja tekemään loton. Kurjalla säällä ei ollut oikein mitään tekemistä, joten hän päätti piipahtaa vaimonsa kanssa mökillä Voikoskella heti, kun se oli mahdollista.

– Minulla on tähän hyvä selitys. Emme jää mökille yöksi, vaan haemme vain peräkärryn pois, jotta pääsemme tekemään kevättöitä kotona, hän sanoo.

Pariskunta ei myöskään aio mennä mökkireissullaan asioimaan "kylille"."

Ja sitä lottoa ei voinut tehdä netissä kotona????

Kyseessä on hieman parempiosainen, 64v, Uudellamaalla nähtävästi omakotitalossa asuva mökin omistaja joka on pysähtynyt Pukaron Paronalle lottoamaan. Eiköhän sillä olla myös kusella käyty. Toki ymmärrän, että kun sinä teet sen loton koneella tai kännykällä, mutta minun tuota herraa pari vuotta vanhempi isäni ei edes omista älypuhelinta. Tietokoneen käytöstä puhumattakaan. Maailma on kyllä sekaisin ja tämä korona hysteria tuntuu vain yltyvän.

Itse olen sitä mieltä, että riskiryhmiin kuuluvien sekä niiden jotka pelkäävät henkensä puolesta tulisi itse hommata ne hengityssuojaimet, käyttää käsidesiä ym sekä välttää ryhmäkontakteja. Ne joille elämä on elämistä eikä pelkäämistä tulisi sallia kaikki mahdollinen.

Byhyy kun minä en uskalla mennä ulos niin muidenkin tulee pysyä sisällä.

 

[Zeta03]

Ne joille elämä on elämistä eikä pelkäämistä tulisi sallia kaikki mahdollinen.

Hieno mietelause. Voi toimia jossain päin maailmaa mutta ei Suomessa. Täytyy funtsia tuota niin saa paremmin unenpäästä kiinni, ehkä

 

[douppi]

On hyvin vaikea ymmärtää tuota Uudenmaanrajan avaamista, kun täällähän on suurin osa Suomen tartunnoista. Nythän se olisi pitänyt pitää kiinni vielä viikkoja. Ihan vitusti järkeä siinä, että liikkuminen lisääntyy nyt tänne ja täältä poispäin.

 

[Iisoppi]

Mitä he siis niissä bokseissa kuljettavat kun hiihtokeskukset ovat kiinni...
....Puutarhatavaraa?

Veljen perhe kuljettaa suksiboksissa matkatavaroita. Vaikka he perheen koon kasvaessa ostivat isomman auton niin kaikkien lasten penkkien jälkeen tavaratila on lähes olematon. Joten kun lähdetään pidempään matkaan niin kesät-talvet kulkee kamat boksissa katolla. Tyhjänä sitä ei tietenkään kuljeteta. Eihän tämä nyt liity mitenkään koronaan, koska veljen perhe ei kulje minnekään kun ovat kotosalla, mutta tuli vain mieleen kertoa ettei kaikilla ole siellä boksissa suksia. Joillain on siellä vaatteita, vaippoja, leluja, kirjoja, unileluja, liinavaatteita ja tuliaisia.

 

[Azteca]

THL: Tautihuippu Uudellamaalla ehkä jo vappuna

Ennusteisiin liittyy vielä epävarmuustekijöitä.

www.iltalehti.fi

"Koronaviruksen huippu ajoittuu Uudellamaalla THL:n alustavan mallinnustyön perusteella ajalle 26. huhtikuuta - 25. toukokuuta"

Hienoa näin, en olisi uskonut että tälle on toivoa näin nopeasti, mutta THL:ään on kyllä 100% luotto.

 

[Mängimies]

Onko tieteellisesti tai edes yleisesti hyväksyttyä määritelmää sille, mikä on "epidemiahuippu"?

Se on seuraavan kuun loppupuolella tai sitä seuraavan alussa. Aina.

Edit: kysyitkin mikä, mutta vastasin milloin.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

THL: Tautihuippu Uudellamaalla ehkä jo vappuna

Ennusteisiin liittyy vielä epävarmuustekijöitä.

www.iltalehti.fi

"Koronaviruksen huippu ajoittuu Uudellamaalla THL:n alustavan mallinnustyön perusteella ajalle 26. huhtikuuta - 25. toukokuuta"

Hienoa näin, en olisi uskonut että tälle on toivoa näin nopeasti, mutta THL:ään on kyllä 100% luotto.

Älä nyt. Juuri tuolla rokote-keskustelussa joku kertoi, että uskoo ennemmin asiantuntijoita, kuin palstalle kirjoittelijoita. Aika vituiksi kaikki ennusteet ovat ainakin Suomessa tähän asti mennyt. Itse luotan, en enää mihinkään.

 

[Rambokala]

Älä nyt. Juuri tuolla rokote-keskustelussa joku kertoi, että uskoo ennemmin asiantuntijoita, kuin palstalle kirjoittelijoita. Aika vituiksi kaikki ennusteet ovat ainakin Suomessa tähän asti mennyt. Itse luotan, en enää mihinkään.

Täh? THL ennusti kaikkien mukaan (Minä mukaan lukien) alakanttiin tartuntoja ja kuolemia ja nyt ne näyttääkin olevan aika lähellä totuutta, ellei jopa vähän yläkanttiin. Joku raja tähän THL:N päälle paskomiseen.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Täh? THL ennusti kaikkien mukaan (Minä mukaan lukien) alakanttiin tartuntoja ja kuolemia ja nyt ne näyttääkin olevan aika lähellä totuutta, ellei jopa vähän yläkanttiin. Joku raja tähän THL:N päälle paskomiseen.

Onko näin? Aika kultaa muistot vai miten se sanottiin.

 

[teroz]

Ei jumalauta, alkoi ihan uusi näkökulma pelottamaan tässä ihan valtavasti. Miettikää, jos Sunrise Avenue ei pidä tämän vuoksi lupaustaan ja lopeta uraansaan tähän vuoteen, jos juustoiset jäähyväiset pitää siirtää kun ei pääse keikoilla rahastamaan. Tämä olisi kauheaa.

 

[Mängimies]

Ei jumalauta, alkoi ihan uusi näkökulma pelottamaan tässä ihan valtavasti. Miettikää, jos Sunrise Avenue ei pidä tämän vuoksi lupaustaan ja lopeta uraansaan tähän vuoteen, jos juustoiset jäähyväiset pitää siirtää kun ei pääse keikoilla rahastamaan. Tämä olisi kauheaa.

Niin tai KISS.

 

[oiler99]

Selvitys Huoltovarmuuskeskuksen maskikaupoista on nyt luettavissa keskuksen kotisivuilla. Selvitys Huoltovarmuuskeskuksen toiminnasta suojainten hankintaa koskien valmistunut - Huoltovarmuuskeskus

 

[teroz]

Niin tai KISS.

No se on jopa Sunrise Avenueen verrattuna kunniallinen bändi, ja sen jäähyväisten piti enivei kestää 2021 asti. Mutta Auringonnousun Kujasta piti päästä jo tänä vuonna.

 

[Barnes]

Ei jumalauta, alkoi ihan uusi näkökulma pelottamaan tässä ihan valtavasti. Miettikää, jos Sunrise Avenue ei pidä tämän vuoksi lupaustaan ja lopeta uraansaan tähän vuoteen, jos juustoiset jäähyväiset pitää siirtää kun ei pääse keikoilla rahastamaan. Tämä olisi kauheaa.

Joko Scorpions on ilmoittanut lähtevänsä uudelle viiden vuoden jäähyväiskiertueelle? (Jonka perään tulee uusi kiertue)

 

[BitterX]

Täh? THL ennusti kaikkien mukaan (Minä mukaan lukien) alakanttiin tartuntoja ja kuolemia ja nyt ne näyttääkin olevan aika lähellä totuutta, ellei jopa vähän yläkanttiin. Joku raja tähän THL:N päälle paskomiseen.

Onko näin? Aika kultaa muistot vai miten se sanottiin.

Jep. Esim. HUS:n potilasmäärät ovat kehittyneet jotakuinkin THL:n lievimmän ennusteen mukaisesti ja nyt hieman jo ennakoidaan, että tuokin ennuste olisi yläkanttiin (linkit - ikävä kyllä - Iltalehteen).

Jos asiaa arvioi mitenkään kohkaamatta ja öyhöttämättä, epidemian kehitys Suomessa on koko ajan näyttänyt siltä, että homma on ihan hyvin hanskassa eikä se näytä olevan siitä mihinkään karkaamassakaan. Asiantuntijoiden arvioihin pohjautuvat, hallituksen päättämät rajoitustoimet vaikuttavat ollevan oikean laajuisia ja tehokkaita.

THL:ää ja viranomaisia on nyt vain muotia haukkua, kun se yksikin tyyppi niisti lehdistötilaisuudessa.

Täällä Itävallassa näyttäisi vahvasti siltä, että tautihuippu on ohitettu jo yli kaksi viikkoa sitten (Amtliches Dashboard COVID19). Vaikka rajoitukset ovat täällä olleet selkeästi tiukempia, en - näin maallikkona - näe, että Suomessakaan tuo tautihuippu mihinkään kesään asti venyisi. Suomeen epidemia ei tullut samalla tavalla "räjähdyksenä", kuin tänne. Itävallassa on paljon talvisen massaturismin alueita ja muutenkin rajat ylittävää liikennettä on sijainnin takia merkittävästi enemmän. Lisäksi Suomi on Keski-Euroopan maihin verrattuna erittäin harvaan asuttu maa. Kaikki nämä asiat tekevät Suomen tilanteesta huomattavasti helpomman.

Mikään ei edelleenkään mielestäni viittaa mihinkään epidemiakatastrofiin ainakaan tämän "ensimmäisen aallon" osalta.

 

[Cobol]

En ymmärrä kyllä tätä enkä allekirjoita lainkaan. Tällä hetkellä tehohoito sekä vuodeosastojen paikkamäärät ovat kulkeneet tartuntamäärien kanssa lähes käsikädessä. Miksi siis yhtäkkiä pandemia huippu olisi jo reilun viikon päästä, mutta tehoa vaativat uhrit 2kk päästä? Väittääkö joku tosissaan että tautien määrä lähtee 25.5. leikkaantumaan alaspäin?
25.5. on arviolta tautien määrä n. +4000 ja teho-osasto potilaiden määrä ehkä n. 100. En ymmärrä tätä logiikkaa.

Logiikka taitaa olla siinä, että tartuntahetkestä tulee laskea XX-XX päivää vuodeosastolle ja tehohoitoon taas lisää XX päivää. THL arvioi lukuina itämisajaksi 01-14 päivää ja keskiarvoksi 4-5 päivää. Ainakin julkisuudessa sairastumisestaan kertoneet ovat maininneet, että sairastuttuaan toinen viikko on vaikeampi. Tämä tarkoittaa sitä, että tartunnasta tehohoitoon voi olla matkaa 10-16 päivää, vaikka se ei tietenkään kaikilla näin mene ja osa menee nopeammin.

e: jos siis tartunta tulee päivänä 1, itämisaika kestää päivään 6, teholle mennään päivänä 10-16. Näin ennustettu huippu 26.4. alkaen istuu ennusteeseen, jonka mukaan tehohoidon huippu alkaisi 12.5 eli 16 päivää tartunnan jälkeen. Vuodeosaston huippu 6.5 alkaen jäisi tuohon väliin ja näkisin, että THL arvioi nyt sairaalaan joutumisen ja itämisajan hieman pitemmäksi.