Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Azteca]

THL: Tautihuippu Uudellamaalla ehkä jo vappuna

Ennusteisiin liittyy vielä epävarmuustekijöitä.

www.iltalehti.fi

"Koronaviruksen huippu ajoittuu Uudellamaalla THL:n alustavan mallinnustyön perusteella ajalle 26. huhtikuuta - 25. toukokuuta"

Hienoa näin, en olisi uskonut että tälle on toivoa näin nopeasti, mutta THL:ään on kyllä 100% luotto.

 

[Mängimies]

Onko tieteellisesti tai edes yleisesti hyväksyttyä määritelmää sille, mikä on "epidemiahuippu"?

Se on seuraavan kuun loppupuolella tai sitä seuraavan alussa. Aina.

Edit: kysyitkin mikä, mutta vastasin milloin.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

THL: Tautihuippu Uudellamaalla ehkä jo vappuna

Ennusteisiin liittyy vielä epävarmuustekijöitä.

www.iltalehti.fi

"Koronaviruksen huippu ajoittuu Uudellamaalla THL:n alustavan mallinnustyön perusteella ajalle 26. huhtikuuta - 25. toukokuuta"

Hienoa näin, en olisi uskonut että tälle on toivoa näin nopeasti, mutta THL:ään on kyllä 100% luotto.

Älä nyt. Juuri tuolla rokote-keskustelussa joku kertoi, että uskoo ennemmin asiantuntijoita, kuin palstalle kirjoittelijoita. Aika vituiksi kaikki ennusteet ovat ainakin Suomessa tähän asti mennyt. Itse luotan, en enää mihinkään.

 

[Rambokala]

Älä nyt. Juuri tuolla rokote-keskustelussa joku kertoi, että uskoo ennemmin asiantuntijoita, kuin palstalle kirjoittelijoita. Aika vituiksi kaikki ennusteet ovat ainakin Suomessa tähän asti mennyt. Itse luotan, en enää mihinkään.

Täh? THL ennusti kaikkien mukaan (Minä mukaan lukien) alakanttiin tartuntoja ja kuolemia ja nyt ne näyttääkin olevan aika lähellä totuutta, ellei jopa vähän yläkanttiin. Joku raja tähän THL:N päälle paskomiseen.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Täh? THL ennusti kaikkien mukaan (Minä mukaan lukien) alakanttiin tartuntoja ja kuolemia ja nyt ne näyttääkin olevan aika lähellä totuutta, ellei jopa vähän yläkanttiin. Joku raja tähän THL:N päälle paskomiseen.

Onko näin? Aika kultaa muistot vai miten se sanottiin.

 

[teroz]

Ei jumalauta, alkoi ihan uusi näkökulma pelottamaan tässä ihan valtavasti. Miettikää, jos Sunrise Avenue ei pidä tämän vuoksi lupaustaan ja lopeta uraansaan tähän vuoteen, jos juustoiset jäähyväiset pitää siirtää kun ei pääse keikoilla rahastamaan. Tämä olisi kauheaa.

 

[Mängimies]

Ei jumalauta, alkoi ihan uusi näkökulma pelottamaan tässä ihan valtavasti. Miettikää, jos Sunrise Avenue ei pidä tämän vuoksi lupaustaan ja lopeta uraansaan tähän vuoteen, jos juustoiset jäähyväiset pitää siirtää kun ei pääse keikoilla rahastamaan. Tämä olisi kauheaa.

Niin tai KISS.

 

[oiler99]

Selvitys Huoltovarmuuskeskuksen maskikaupoista on nyt luettavissa keskuksen kotisivuilla. Selvitys Huoltovarmuuskeskuksen toiminnasta suojainten hankintaa koskien valmistunut - Huoltovarmuuskeskus

 

[teroz]

Niin tai KISS.

No se on jopa Sunrise Avenueen verrattuna kunniallinen bändi, ja sen jäähyväisten piti enivei kestää 2021 asti. Mutta Auringonnousun Kujasta piti päästä jo tänä vuonna.

 

[Barnes]

Ei jumalauta, alkoi ihan uusi näkökulma pelottamaan tässä ihan valtavasti. Miettikää, jos Sunrise Avenue ei pidä tämän vuoksi lupaustaan ja lopeta uraansaan tähän vuoteen, jos juustoiset jäähyväiset pitää siirtää kun ei pääse keikoilla rahastamaan. Tämä olisi kauheaa.

Joko Scorpions on ilmoittanut lähtevänsä uudelle viiden vuoden jäähyväiskiertueelle? (Jonka perään tulee uusi kiertue)

 

[BitterX]

Täh? THL ennusti kaikkien mukaan (Minä mukaan lukien) alakanttiin tartuntoja ja kuolemia ja nyt ne näyttääkin olevan aika lähellä totuutta, ellei jopa vähän yläkanttiin. Joku raja tähän THL:N päälle paskomiseen.

Onko näin? Aika kultaa muistot vai miten se sanottiin.

Jep. Esim. HUS:n potilasmäärät ovat kehittyneet jotakuinkin THL:n lievimmän ennusteen mukaisesti ja nyt hieman jo ennakoidaan, että tuokin ennuste olisi yläkanttiin (linkit - ikävä kyllä - Iltalehteen).

Jos asiaa arvioi mitenkään kohkaamatta ja öyhöttämättä, epidemian kehitys Suomessa on koko ajan näyttänyt siltä, että homma on ihan hyvin hanskassa eikä se näytä olevan siitä mihinkään karkaamassakaan. Asiantuntijoiden arvioihin pohjautuvat, hallituksen päättämät rajoitustoimet vaikuttavat ollevan oikean laajuisia ja tehokkaita.

THL:ää ja viranomaisia on nyt vain muotia haukkua, kun se yksikin tyyppi niisti lehdistötilaisuudessa.

Täällä Itävallassa näyttäisi vahvasti siltä, että tautihuippu on ohitettu jo yli kaksi viikkoa sitten (Amtliches Dashboard COVID19). Vaikka rajoitukset ovat täällä olleet selkeästi tiukempia, en - näin maallikkona - näe, että Suomessakaan tuo tautihuippu mihinkään kesään asti venyisi. Suomeen epidemia ei tullut samalla tavalla "räjähdyksenä", kuin tänne. Itävallassa on paljon talvisen massaturismin alueita ja muutenkin rajat ylittävää liikennettä on sijainnin takia merkittävästi enemmän. Lisäksi Suomi on Keski-Euroopan maihin verrattuna erittäin harvaan asuttu maa. Kaikki nämä asiat tekevät Suomen tilanteesta huomattavasti helpomman.

Mikään ei edelleenkään mielestäni viittaa mihinkään epidemiakatastrofiin ainakaan tämän "ensimmäisen aallon" osalta.

 

[Cobol]

En ymmärrä kyllä tätä enkä allekirjoita lainkaan. Tällä hetkellä tehohoito sekä vuodeosastojen paikkamäärät ovat kulkeneet tartuntamäärien kanssa lähes käsikädessä. Miksi siis yhtäkkiä pandemia huippu olisi jo reilun viikon päästä, mutta tehoa vaativat uhrit 2kk päästä? Väittääkö joku tosissaan että tautien määrä lähtee 25.5. leikkaantumaan alaspäin?
25.5. on arviolta tautien määrä n. +4000 ja teho-osasto potilaiden määrä ehkä n. 100. En ymmärrä tätä logiikkaa.

Logiikka taitaa olla siinä, että tartuntahetkestä tulee laskea XX-XX päivää vuodeosastolle ja tehohoitoon taas lisää XX päivää. THL arvioi lukuina itämisajaksi 01-14 päivää ja keskiarvoksi 4-5 päivää. Ainakin julkisuudessa sairastumisestaan kertoneet ovat maininneet, että sairastuttuaan toinen viikko on vaikeampi. Tämä tarkoittaa sitä, että tartunnasta tehohoitoon voi olla matkaa 10-16 päivää, vaikka se ei tietenkään kaikilla näin mene ja osa menee nopeammin.

e: jos siis tartunta tulee päivänä 1, itämisaika kestää päivään 6, teholle mennään päivänä 10-16. Näin ennustettu huippu 26.4. alkaen istuu ennusteeseen, jonka mukaan tehohoidon huippu alkaisi 12.5 eli 16 päivää tartunnan jälkeen. Vuodeosaston huippu 6.5 alkaen jäisi tuohon väliin ja näkisin, että THL arvioi nyt sairaalaan joutumisen ja itämisajan hieman pitemmäksi.

 

[Vepa]

Mielestäni uusimaalaisia on nyt turha lähteä syyllistämään koko maan tartuttajina. Varsinkin kun Länsi-Pohjassa on toiseksi eniten tartuntoja tällä hetkellä. Miksi siellä ei eristetä ihmisiä? Kaikki me ollaan nyt samassa veneessä tämän taudin kanssa. Nyt pitäisi lopettaa tämä kyräily ja yhdessä toimia pandemian torjumiseksi. Kyllä tästä vielä selvitään, kun muutama viikko vielä jaksetaan.

 

[chauron]

Tällaisen ajan keskellä en ihmettele yhtään miten fasistit nousivat saksassa aikanaan valtaan noin sata vuotta sitten ja Orbán viime viikolla... osa ihmisistä odottaa ja kaipaa jotain isoa auktoriteettiä mikä tekisi oikeat päätökset heidän puolestaan ja rajoittaisi mm. liikkumisvapautta niin ettei edes vessaan mennä. Ollaan jo historiallisen kovassa kontrollissa ja osa huutaa hallitukselle että ei riitä mihinkään (vaikka tuloksia nykyisestä on). Pelolla ja uutisten kautta vyöryvä kauhu aiheuttaa osassa ihmisiä silkkaa pelkoa (sama tapahtuu varmasti täällä), isoja tunteita ja luultavasti tiukka kaiken rajoitus koetaan oikeaksi tavaksi ratkaista tämä ongelma. Kun tämä kestänee vuoteen 2022-24, ihmiset ei oikeasti voi silti olla rajat suljettuna loputtomiin - oikea tapa on kasvattaa tehohoidon kapasiteetti 10x kokoiseksi ja panostaa rokotteen kehittämlseen.

Tämä siis irrallaan turhasta liikkumisesta ja eri alueiden eristämisistä. Tähän sen verran että joku isompi maa saattaisi kokeilla tuote eri kaupunkien eristämistä ja tiettyjen yksiköiden rakentamista mitkä olisi erossa toisissaan ja turvassa saastumiselta. Käytännössä tää on silti mahdoton ajatus.

 

[Snoppen]

Tässä kun lukee mitä ihmiset kirjoittaa niin olen tullut siihen tulokseen että Suomessa ei ole mitään hätää. Se on ihan sama mitä palstaa lukee, niin kaikki on sitä mieltä että nyt pitää varoa. Jotkut on enemmän paniikissa kuin muut, mutta se yhteinen nimittäjä on se että varovaisia ollaan. Se riittää.

Itse olin alkuun aivan paniikissa, ja vitutti lukea kun joku oli jopa uskaltanut lähteä kauppaan ostamaan seiskaa. Eikö jengi ymmärrä että kaupasta pitää näinä aikoina ostaa vain vessapaperia ja ruokaa? Nyt kun on vähän saanut miettiä asioita rauhassa niin täällä ei taida olla yhtään ainuttakaan ihmistä joka ei olisi vähentänyt omaa sosiaalista elämää about kymmenkertaisesti?

Minun tilanne on se, että vaikka alkaisin soittelemaan kavereille että tulkaa pojat kaljalle, niin todennäköisesti kaikki jäisi mieluummin kotiin. Koska korona. Jos sieltä nyt joku yksittäinen haluaisi tulla niin ei voisi millään tavalla sanoa että prkl, me suomalaiset ei seurata ohjeita.

Otetaan nyt ihan rauhallisesti. Jos joku joka on istunut kuukauden kotona etätöissä haluaa vaihtaa maisemaa niin ei tässä käy mitenkään. Eläkeläisistä puhumattakaan. Jatketaan me muut sillä linjalla ettei mennä edes kaverin luo jos pyytää kaljalle. Eiköhän me sillä taklata tätä ensimmäistä aaltoa melko helposti.

Edit. Ettei nyt joku näsäviisas pääse sanomaan ettei ole vähentänyt kontakteja, koska niitä ei ole ennenkään ollut niin good for you. Pysy jatkossakin kotona! (hymiö)

 

[arvee]

Mielestäni uusimaalaisia on nyt turha lähteä syyllistämään koko maan tartuttajina. Varsinkin kun Länsi-Pohjassa on toiseksi eniten tartuntoja tällä hetkellä. Miksi siellä ei eristetä ihmisiä? Kaikki me ollaan nyt samassa veneessä tämän taudin kanssa. Nyt pitäisi lopettaa tämä kyräily ja yhdessä toimia pandemian torjumiseksi. Kyllä tästä vielä selvitään, kun muutama viikko vielä jaksetaan.

En halua lainkaan syyllistää uusimaalaisia enkä mitään helvetintautistaspedelinkoa maalata, mutta koen välttämättömäksi suhteellistaa:
Kuinka paljon ihmisiä asustaa Länsi-Pohjan alueella?
Kuinka monta siellä asuvaa sinä tunnet eli omaatko suhteita sinne? Minä en tunne ketään, joten en usko suunnatonta ihmisliikemäärää tuolta kehittyvän muuhun suuntaan kuin Ruotsiin.
Oletko aikeissa matkustaa Länsi-Pohjaan? Oletan nimittäin ettet ole siellä nyt. Tuskin montaakaan suomalaista kiinnostaa matkustaa sinne paitsi rajaa kokeilevia nuuskanhamstraajia.

Eihän tässä Uudenmaan avauksessa ole mitään ongelmaa mikäli mökkeilijät menevät mökeilleen ja kenellkään muulla ei tule mieleenkään lähteä sukuloimaan lande-Suomeen, tai tapaamaan kavereitaan. Näitä muutamaa kymmentätuhatta tyyppiä ympäri maata, näin nopeasti heitettynä.
Kaipa kauko-linjabiilivuorot pidetään minimissä ja VR ei lisää vaunuja eikä vuorojakaan, suuntaan tai toiseen.

Toivottavasti ne jotkut oululaiset älykääpiöt ajavat Uudenmaan rajalle katsomaan onko rajamuodollisuudet jo purettu.

 

[arvee]

Tulkoon tämä FTn Chris Gilesin nostama kuvaaja huomioitavaksi täälläkin:

Yksi kuva näyttää, miksi korona ei ole kuin flunssa | Verkkouutiset

Yksi kuva näyttää, miksi korona ei ole kuin flunssa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Käppyröinnin tekijä on joku Lasse Simonsen, tanskalainen tilastotieteilijän planttu eli kai sitten huomion hakuinen kloppi.

Muistaakseni muuten jostain luin, että Suomessa kausittaiseen influenssaan kuoli yllättävän vähän väestämmä tällä seasonilla.
Koska ihmiset pesivät käsiään enemmän.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Jep. Esim. HUS:n potilasmäärät ovat kehittyneet jotakuinkin THL:n lievimmän ennusteen mukaisesti ja nyt hieman jo ennakoidaan, että tuokin ennuste olisi yläkanttiin (linkit - ikävä kyllä - Iltalehteen).

Jos asiaa arvioi mitenkään kohkaamatta ja öyhöttämättä, epidemian kehitys Suomessa on koko ajan näyttänyt siltä, että homma on ihan hyvin hanskassa eikä se näytä olevan siitä mihinkään karkaamassakaan. Asiantuntijoiden arvioihin pohjautuvat, hallituksen päättämät rajoitustoimet vaikuttavat ollevan oikean laajuisia ja tehokkaita.

THL:ää ja viranomaisia on nyt vain muotia haukkua, kun se yksikin tyyppi niisti lehdistötilaisuudessa.

Täällä Itävallassa näyttäisi vahvasti siltä, että tautihuippu on ohitettu jo yli kaksi viikkoa sitten (Amtliches Dashboard COVID19). Vaikka rajoitukset ovat täällä olleet selkeästi tiukempia, en - näin maallikkona - näe, että Suomessakaan tuo tautihuippu mihinkään kesään asti venyisi. Suomeen epidemia ei tullut samalla tavalla "räjähdyksenä", kuin tänne. Itävallassa on paljon talvisen massaturismin alueita ja muutenkin rajat ylittävää liikennettä on sijainnin takia merkittävästi enemmän. Lisäksi Suomi on Keski-Euroopan maihin verrattuna erittäin harvaan asuttu maa. Kaikki nämä asiat tekevät Suomen tilanteesta huomattavasti helpomman.

Mikään ei edelleenkään mielestäni viittaa mihinkään epidemiakatastrofiin ainakaan tämän "ensimmäisen aallon" osalta.

Tästä tulikin mieleeni, että olisiko se laumaimmuniteetti sittenkin kiikarissa. Nythän käyrät toteutumasta ovat lähteneet osassa maata tai ovat lähdössä laskuun. Avataanko Uudenmaan rajat tahallaan, että saisimme todellakin sen tartuntahuipun saavutetuksi jossain vaiheessa? Rokotteeseen menee vielä aikaa ja ehkä tutkijat ovat todenneet, että tätä menoa homma tulee kestämään liian pitkään. Eli nyt avataan rajat, jos tuntuu, että terveyshuolto ylikuormittuu, laitetaan uudelleen rajoituksia. Tämä vain tällaista pohdintaa bisse ja blossi päissään.

Toivottavasti joku edes tajusi mitä ajoin takaa.

 

[Erkka Lapanen]

Mukavaa nähdä, että muitakin samalla tavalla ajattelevia on. Siis Suomessa. Luotan edelleen siihen, että ruotsalaiset ovat ajatelleet asiaa pidemmälle kuin suomalaiset. Taasko päästään itkemään kuinka sveduilla menee paremmin kuin suomalaisilla. Se vitun kolmas erä usein ratkaisee...

Onko Ruotsin koronastrategia sittenkin parempi? 3 asiantuntijaa arvioi: ”Suomen käyrä voi päätyä huonompaan kohtaan kuin Ruotsin”

Ruotsi voi selvitä koronakriisistä Suomea vähäisemmin vaurioin, vaikka sen tilastot näyttävät tällä hetkellä pahalta.

www.is.fi

 

[ultrar]

Soininvaaran kirjoitus oli hyvä, kun verrataan Suomen ja Ruotsin mallia epidemian torjunnassa. Tietenkään kukaan ei voi vielä tietää, kumpi tulee olemaan parempi. Huonossa tapauksessa immuniteetti kestää vuoden ja mikäli ei saada rokotetta riittävän ajoissa, niin Ruotsissa iskee ensi vuonna yhtä paha epidemia uudelleen. Toisaalta, jos Suomi taistelee jatkuvasti talouden ollessa suljettuna, tulee Suomelle tästä valtava lasku, joka on todella vaikea kestää.

Niin moni asia on arvailun varassa, että kukaan ei voi varmasti ennustaa sitä parasta mallia. Tietyllä tavalla olen Suomen mallin kannalla toivoen rokotteen valmistuvan yllättävän nopeasti ja antavan sitä kautta suojan ennakoitua nopeammin.

 

[MacRef]

Olisihan k


Uudellamaalla asuva kaveri kävi mökkireissullaan Uudellamaalla olevalla huoltoasemalla, joi kaffeet ja teki loton. Tämäkö oli se uutinen?

Nyt kannattais ehkä sitä maantietoa tai kartanlukutaitoa kerrata. @Tombe76

 

[Salt]

No en mene. Toukokuussa joo, pitäköön velimies omaa toimistoaan siellä siihen asti. Mut hän ei olekaan uusmaalainen.

Muistakaa velmiehen kanssa, social distancing. Älkääkä menkö tyhjentämään paikallisten junttien kauppoja.

 

[Undrafted]

Nyt kannattais ehkä sitä maantietoa tai kartanlukutaitoa kerrata. @Tombe76

Eikös Pukaro ole Uudellamaalla?

 

[vetti]

Muistakaa velmiehen kanssa, social distancing. Älkääkä menkö tyhjentämään paikallisten junttien kauppoja.

Ei. Ne hirvens....laiset meni ostamaan jostain tur....laisessa kaupassa.. Ettei kunnon ihmisiä saastutettu. Ison Audin takakonttiin kun mahtuu paljon. Muutkin kun vaimo ja kaksi jälkikasvua.

 

[godofthunder]

Muista kuitenkin, että tämän kriisin jälkeen uutisten kestoaiheiksi nousevat:

- Kreikan pakolaistulvat
- Eurokriisin jatko-osa yheisvastuine (Espanja, Italia)
- Suomen sakkaava vienti koronakriisin jälkeen.
- Pahin massatyöttömyys sitten 90-luvun laman
- Jne jne..

Oletko valmis?

*hymiö*

Tuohon voidaan lisätä myös seuraavat:

- kuinka massatyöttömyys on ay-liikkeen syytä
-kuinka viennin sakkaaminen on ay-liikkeen ja ammattiliittojen verovapauden syytä
- kuinka oikeastaan koko koronahässäkkä on ay-liikkeen syytä