Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Tombe76]

Ainakin moni prisma on nyt laajentanut aukioloaikoja läpi vuorokauden että mikään pakko ei ole käydä siinä iltapäivän ruuhkassa, menee yöllä 2-4 välillä niin ei ole ainakaan pahinta ruuhkaa. Saisi citymarketit ja jotkut lähikaupatkin laajentaa hieman aukioloaikoja, ei välttämättä läpi vuorokautta, mutta kenties sinne 23 asti ainakin.

Kaljaa saa vaan 09-21 välisenä aikana. Esim. itseäni on nyt (ammattilaisena.... eli siis vuorotyöntekijä) tänä vuonna holhottu ainakin 5 kertaa kassalla ja kaljat jääneet siihen. Ei sitä vaan muista ikinä.

Viimeksi toissa viikolla ajattelin että käyn kaupassa heti Pe-aamusta ja reilun satasen satsista ne 2 IPAa jäi kassalle klo 8.40.

Monelle tuo voi olla ratkaiseva tekijä. Vaikka ei dokaisikaan joka päivä.

 

[Zoidberg]

Ei saa kritisoida tuota, koska te ette kuitenkaan ole ASIANTUNTIJOITA ja noiden päätösten takana on ASIANTUNTIJAT. Jos kritisoitte, niin olette automaattisesti juntteja ja aloitan somemaallituksen teitä vastaan.

 

[bebeto]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=GDJf1eGZ4IM

Kiekkopalstalla kun ollaan niin laitetaan vähän kuulumisia lajin emämaasta. Näyttää olevan maailmanlaajuinen pandemia myös tämä henkilökohtaisten suojavarusteiden (ppe) puute.

 

[arvee]

Kiinasta ostettiin lentokoneellinen hengityssuojaimia. Ja lisää lienee tulossa. Mikä voisi mennä pieleen?

Monikin asia, mutta tavara ei ollutkaan korkeimman suomalaisen laatusertifikaatin arvoista mutta saatiin kuitenkin jotain, käyttökelpoiseksi määriteltävää.

Eli saatiin jotain hyödyllistä, ei kaatopaikkakuormitusta. Haluan tämän korostaa.

 

[Vepa]

Miksei niitä suojia voi pestä? En tarkoita että pestäisiin missään tavallisessa pyykkikoneessa. Annettaisiin jonkunlainen höyrykäsittely, 150 asteessa luulisi sitkeimmänkin pöpön kuolevan. Kertakäyttösuojat eivät varmaankaan kestä pesua mutta miksei kaiken vihreyden ja kierrättämisen nimissä kukaan ei ole keksinyt alkaa valmistamaan pestäviä suojaimia? Luulisi suojainten uudellenkäytöstä syntyvän tuntuvia säästöjäkin.

Itse olen funtsinut että jos noita suojaimia jostain sattuisi saamaankin, niin olisiko niitä pakko edes pestä? Panisi vaan uuniin 15 minuutiksi 150 asteeseen. On kumma jos ei virukset kuolisi. Kai tässä täytyy kohta ompeluhommiin ryhtyä että saa jonkunlaisen suojan tehtyä kaupassakäyntiä varten.

 

[Hagi]

Kiinasta ostettiin lentokoneellinen hengityssuojaimia. Ja lisää lienee tulossa. Mikä voisi mennä pieleen?

Monikin asia, mutta tavara ei ollutkaan korkeimman suomalaisen laatusertifikaatin arvoista mutta saatiin kuitenkin jotain, käyttökelpoiseksi määriteltävää.

Eli saatiin jotain hyödyllistä, ei kaatopaikkakuormitusta. Haluanmtämän täsmentää, koska uskon viranomaisiin.

Ja kontaktit olivat parhaat mahdolliset: Jylhän Tiina ja Valkosen Tape.

Ehkä seuraavassa ostossa mukana on Arto Merisalo tai jopa Carl Danhammer.

 

[RaikkA]

Ehkä ymmärrät jos luet viestin mihin vastasin. Ehkä et.

Huoh. Katsoin kännykällä että olit vastannut vain pelkkään linkkiin.

Sorit siitä.

 

[arvee]

Ja kontaktit olivat parhaat mahdolliset: Jylhän Tiina ja Valkosen Tape.

Ehkä seuraavassa ostossa mukana on Arto Merisalo tai jopa Carl Danhammer.

Jaa'a, ei kovin vakuuttavat kontaktit.
Mutta olivatko suojaimet siis täyttä kuraa eli lähes ongelmajätettä?
Minä voisin ottaa laatikollisen itselleni, vähentämään julkista hönkäilyäni vaikka tautinen menoni ei vielä ole koronavirustelua.

 

[Aces High]

Köh köh..Valtra

Jonka komponenttien kotimaisuus aste on?

 

[bebeto]

MTV: HUS-pomo ehdottaa Uudellemaalle kolmen viikon kevennettyä kotiarestia ja hengityssuojainpakkoa

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (HUS) diagnostiikkajohtaja ehdottaa MTV:n haastattelussa, että Uudenmaan rajoituksia tiukennettaisiin pariksi viikoksi vielä nykyisten rajoitusten lisäksi.

www.is.fi

Eikös meille ole jo monta viikkoa jankattu, että hengityssuojista ei ole mitään hyötyä (THL), vaan jopa haittaa. Nytkö sitten olisivatkin hyödyllisiä? Jaetaanko meille nyt sitten sieltä varmuusvarastosta suojaimet, joissa parasta ennen päiväys meni 12 vuotta sitten? Ei tässä tyhmä duunari enää tiedä, ketä uskoisi.

Hengityssuojain estää sinua levittämästä virusta jos olet lieväoireinen tai oireeton kantaja. Se mikä näissä suojaimissa on ongelmallista on niiden pukeminen ja riisuminen oikein, siinä kun tulee samalla kosketeltua kasvojaan käsin joissa voi olla virusta pinnoilta. Kannattaakin ennen maskin riisumista pestä kädet huolellisesti sekä myös riisumisen jälkeen jos joku on sattumalta yskäissyt maskisi ulkopinnalle.

 

[Footless]

Siis tämähän on kuin suoraan Kummelista. Tosin nyt ei naurata.

Tää on nyt sellainen "kaikille kenkää"-tapaus.

 

[ndal88a]

Miksei niitä suojia voi pestä? En tarkoita että pestäisiin missään tavallisessa pyykkikoneessa. Annettaisiin jonkunlainen höyrykäsittely, 150 asteessa luulisi sitkeimmänkin pöpön kuolevan. Kertakäyttösuojat eivät varmaankaan kestä pesua mutta miksei kaiken vihreyden ja kierrättämisen nimissä kukaan ei ole keksinyt alkaa valmistamaan pestäviä suojaimia? Luulisi suojainten uudellenkäytöstä syntyvän tuntuvia säästöjäkin.

Itse olen funtsinut että jos noita suojaimia jostain sattuisi saamaankin, niin olisiko niitä pakko edes pestä? Panisi vaan uuniin 15 minuutiksi 150 asteeseen. On kumma jos ei virukset kuolisi. Kai tässä täytyy kohta ompeluhommiin ryhtyä että saa jonkunlaisen suojan tehtyä kaupassakäyntiä varten.

Tappaako ultraviolettisäteily näitä viruksia eli jos pitäisi suojia auringonvalossa?

JOL

 

[Cobol]

Vahva jos. Olen itse LERU:n (The League of European Research Universities) postituslistalla tehtäväni vuoksi ja jossain määrin tekemisissä tämän asian kanssa.

Se ei yllätä, että suomalainen roskalehti uutisoi asiasta selkeästi kovinkaan paljoa siitä ymmärtämättä ja jonkin englanninkielisen uutisen kääntämällä.

Tästä voi lukea ERCin tieteellisen toimikunnan vastineen Ferrarin maalailuihin:

Resignation of Mauro Ferrari – Statement by the Scientific Council

The ERC's Scientific Council notes with regret the statement made by Mauro Ferrari concerning his resignation on 7 April. We here present the facts of the situation.

erc.europa.eu

Kiitokset tästä ja kirjoittamani "jos pitää paikkansa" näyttäisi olevan "ei ipdä paikkaansa".

 

[Lert]

Boris Johnonin tila on kohentunut. Hyvä uutinen. Tästä selvitään

 

[YamahaGPR]

Liekkö Huoltovarmuuskeskus tilannut ebaysta nämä? Itsekin kaikkea tilpehööriä tilailen aina sieltä, kun tietää että on Kuopion tammimarkkinat - tasoa niin ei haittaa aina että tavara on sekundääristä.

Veikkaan Aliexpress? Sanna Marin tilannut sieltä aikaisemmin tiukat stringit ja nyt sitten kertoi muille hyvistä kokemuksistaja nopeista tullin ohi tulevista toimituksista.

Special price only for you my friend...

 

[douppi]

Se maski voi estää viruksen siirtymistä, vaikka olisi kuinka vanha ja "viallinen", koska se saattaa ainakin jollain hetkellä suojata viruksen levittämiseltä tai viruksen saamiselta.

Ei ollut mikään puolustuspuhe huonoille maskeille, vaan sen tulee olla sellanen kun pitääkin, puhdas ja käyttötapa oikea, mutta aina on mahdollisuus heikommankin tuotteen jeesiin asiassa.

 

[Cobol]

Niin, siis tämä diagnostiikka-johtaja ja Kokoomuksen tuleva kansanedustaja ja kaikkien alojen asiantuntija. Totta puhuen tämä vaikuttaa jo Sanna Ukkolamaiselta laukalta. Vaan miten kommentoi @Cobol ?

Ehkä tuohon voisi sen verran kommentoida, että Lehtonen ajaa lähelle Saksan linjaa. Siellä on kiinni kaikki ei-välttämättömät kaupat, ja tietenkin koulut yms. Suomessa ei olla yhtä tiukkoja. Saksan tulokset ovat kuitenkin hyvät. Niin hyvät, että nyt suunnitellaan jo myöhemmin toteutettavaa helpotusta ja oikeuksia palautetaan. Tosin ilmeisesti siten, että kasvomaskeista tehdään pakollisia. Jos 1-2 viikon tiukennus on perusteltavissa ja tuottaa paremman tuloksen, kannattaa sitäkin harkita. Ei Saksa turhaan mielestäni toimi.

 

[tomageeni]

Se mikä näissä suojaimissa on ongelmallista on niiden pukeminen ja riisuminen oikein, siinä kun tulee samalla kosketeltua kasvojaan käsin joissa voi olla virusta pinnoilta. Kannattaakin ennen maskin riisumista pestä kädet huolellisesti sekä myös riisumisen jälkeen jos joku on sattumalta yskäissyt maskisi ulkopinnalle.

Mä en oikein osta tätä argumenttia. "Älä koske naamaasi" on oikean elämän vastine tietoturva-mantralle "älä klikkaa epäilyttäviä linkkejä". Kukaan meistä ei pysty olemaan kovin pitkään koskettamatta naamaansa. Sitä tekee jatkuvasti joko vahingossa kun nenää kutittaa tai sitten tietoisesti kun tajuaa kuinka mahdoton tuota neuvoa on noudattaa.

Toki on ihan fiksu ohjeistus pyrkiä välttämään naaman koskettelua. Mutta olen melkoisen varma että maskin käytöstä _mahdollisesti_ seuraava 5% kasvu sormien päivittäisessä kasvokontaktissa on pienempi riski kuin sen tuomat hyödyt.

Mitä tulee siihen että joku olisi vahingossa yskäissyt maskiin... niin silloin se tartunta olisi tullut 100% varmasti ilman maskia. Kun taas riski että pöpö kulkeutuisi sormista maskiin ja siitä eteenpäin elimistöön maskin irrotusoperaatiossa on ihan takuuvarmasti pienempi kuin 100%.

Veikkaan että tässä on todellisuudessa kyse siitä, kun tiedetään että niitä maskeja ei kuitenkaan riitä kaikille niin on katsottu että maskisuositus vain lisää paniikkia. Ja toisaalta THL:n isot pamput ei kehtaa myöntää olleensa väärässä.

 

[chauron]

Kuka hemmetti tuolla oikein auditoi nuo ostokumppanit ja liiketahot joiden kanssa tehdään yhteistyötä? Ei mulla herätä luottamusta joku Tiina Jylhä tai hämärät ulosottorekisterissä olevat liikemiehet

Suojavarusteet | Suomen Kuvalehti: Huoltovarmuuskeskus tilasi suojavarusteita liikemiehen kautta, kaupasta kehkeytyi kiista miehen ja kauneusyrittäjä Tiina Jylhän välille

Kauneusyrittäjä Tiina Jylhä ja muun muassa pikavippiyhtiötä pyörittänyt Onni Sarmaste ovat eri mieltä siitä, kenen kanssa Huoltovarmuuskeskus teki kaupat suojavarusteista, kertoo Suomen Kuvalehti.

www.hs.fi

 

[Ranksu]

Hengityssuojain estää sinua levittämästä virusta jos olet lieväoireinen tai oireeton kantaja. Se mikä näissä suojaimissa on ongelmallista on niiden pukeminen ja riisuminen oikein, siinä kun tulee samalla kosketeltua kasvojaan käsin joissa voi olla virusta pinnoilta. Kannattaakin ennen maskin riisumista pestä kädet huolellisesti sekä myös riisumisen jälkeen jos joku on sattumalta yskäissyt maskisi ulkopinnalle.

Pitää olla aika läheisessä kontaktissa toisen ihmisen kanssa jos olet saanut roiskeita toiselta ihmiseltä omaan maskiin. Hoitotyössä roiskeen saaminen maskiin on todennäköistä, mutta n95 maskin suojataan kirurgisella maskilla jolloin mahdollinen roiske on jäänyt siihen eikä alimpaiseen maskiin (n95).

Yleisesti maskin käyttäminen on hyvä sillä on psykologisia vaikutuksia ainakain meillä länkkäreillä. Kulttuurissa jos nähdään maskillinen ihminen tulee mielikuva sairaudesta ja otetaan askel sivummalle eli ollaan varuillaan kuten myös jos pistät itsellesi maskin päälle niin alitajuisesti et enää koske omiin kasvoihisi. Tai minulla tämä on tosi, muutenhan kaivan nenää 247, mutta duunin ja käsien pesujen jälkeen pääsen kotia kaivamaan niitä pvän kuivettuneita räkänokareita. Aih, pienet on ilot.

 

[Lätty-ylämummo]

Analyysiä maailmalta.

Kiina, Taiwan, Singapore ja Hong Kong asettivat laajat lock downit ja tarkat eristämiset, jotta tauti saadaan tukahdutettua. Uusien tapausten ilmaantuessa yhteiskunta suljetaan uudelleen. Tauti pidetään poissa hinnalla millä hyvänsä.

Toisessa ääripäässä ovat Ruotsi ja hieman yllättäen Japani. Molemmissa maissa on otettu tavoitteeksi flatten the curve. Tehdään toimia joilla varmistetaan, että terveydenhuollon kantokyky kestää ja altistetaan kansa vähitellen. Hyväksytään että osa ihmisistä kuolee hoidosta huolimatta. Rajoituksia tehdään kun epidemia yltyy mutta vain, jotta vältetään äkkinäiset tautipiikit.

Etelä-Koreassa yhteiskunta pidetään avoinna, mutta testejä tehdään paljon ja positiiviset eristetään. Italiassa tauti räjähti käsiin huomaamatta, joten yhteiskunta suljettiin pakon sanelemana.

Pidän hieman ongelmallisena, että suurin osa Euroopan maista sijoittuu tässä skaalassa jonnekin välimaastoon. Tehdään näennäisesti suuria rajoituksia, mutta selkeä pitkän tähtäimen suunnitelma tukahduttamisesta tai immuniteetista puuttuu. Esimerkiksi Tanskassa avataan koulut ensi viikolla ja Itävallassa rajoituksia aletaan purkaa vähitellen. Kun tällaiseen ratkaisuun on päädytty ennen kuin tauti on selätetty, niin lienee relevanttia kysyä mikä näiden rajoitusten idea oli ylipäänsä.

Tästä päästäänkin Suomeen. Olin aikoinaan hieman kauhuissani koulujen sulkemisesta ja Uudenmaan eristämistä. En siksi, etten olisi uskonut näiden hidastavan taudin leviämistä, vaan siksi, etten uskonut hallituksella ja viranomaisilla olleen mitään pitkän tähtäimen strategiaa, mitä tapahtuu neljän viikon päästä. Nyt neljä viikkoa myöhemmin Suomi teki eri tilannearvion kuin Tanska ja jatkoi koulujen sulkua. Jos syksyllä ollaan edelleen samassa tilanteessa niin jatkuuko sulku silloinkin?

Viime päivinä on tihkunut tietoa, että Suomessa pyritään taudin tukahduttamiseen testaamalla, vähän niin kuin Etelä-Koreassa. Tämä on järkeenkäypä mutta osin uhkarohkea malli, koska se perustuu testien äärimmäiseen tarkkuuteen ja lähes rajattomaan määrään.

Se lienee selvää, ettei tämä tauti tule yhtäkkiä katoamaan.

Komppaan tätä.
Jatkan viellä sen verran, että Etelä-Korea on käyttänyt tautiketjujen katkaisussa hyvällä menestyksellä gsm-trakkeriä, jolla on saatu jäljitettyä altistuneet tehokkaasti.

Täällä ei voida tehdä samaa, kun pertsa joutuis selittämään vaimolleen, että miks oli nussimassa naapurin pirkkoa, eikä poikien kanssa keilaamassa.
En näe muuta vaihtoehtoanopeaksi ratkaisuksi kuin sen, että kuukauteen ei kukaan poistu asunnostaan. Mistään syystä.
Siis ei mistään syystä. Nyt tätä venytellään rokotteen löytymiseen saakka. Ellei ruotsalaiset onnistu ihmiskokeissaan, ja todistaa laumasuojan toimivuuden. Hidas tie sekin.

 

[bebeto]

Kuka hemmetti tuolla oikein auditoi nuo ostokumppanit ja liiketahot joiden kanssa tehdään yhteistyötä? Ei mulla herätä luottamusta joku Tiina Jylhä tai hämärät ulosottorekisterissä olevat liikemiehet

Suojavarusteet | Suomen Kuvalehti: Huoltovarmuuskeskus tilasi suojavarusteita liikemiehen kautta, kaupasta kehkeytyi kiista miehen ja kauneusyrittäjä Tiina Jylhän välille

Kauneusyrittäjä Tiina Jylhä ja muun muassa pikavippiyhtiötä pyörittänyt Onni Sarmaste ovat eri mieltä siitä, kenen kanssa Huoltovarmuuskeskus teki kaupat suojavarusteista, kertoo Suomen Kuvalehti.

www.hs.fi

Vitullako noita auditoit kun suurinpiirtein koko maailma käy huutokauppaa noista suojavälineistä ja jenkit vielä merirosvoaa jo myytyjä eriä lentokentiltä.

 

[Skeletor]

Tähän on tultu, eli Suomen valtion toiminta on Tiina Jylhän varassa. Saakohan hoitajat kaupan päälle silikonit?

Joku huutelee, että kesällä ei kukaan voi lomailla, kun pitää olla töissä ja pelastaa yhteiskunta. Kuka ne hotellit ja ravintolat pelastaa, jos kukaan ei lomaile?

Parodian puolelle alkaa menemään.

 

[chauron]

Vitullako noita auditoit kun suurinpiirtein koko maailma käy huutokauppaa noista suojavälineistä ja jenkit vielä merirosvoaa jo myytyjä eriä lentokentiltä.

Kuten näet lopputuloksesta, liikekumppanin uskottavuus on suoraan verrannollinen siihen että saa oikeasti sitä mitä luvataan, suomalaiselta.

 

[arvee]

Minä arvostan tätä Suomen (Tanskan ja Norjan) mallia vs. Ruotsin tyyliin. Eli loiventamista vaikka yhteiskunnan pyörinnän hidastuminen maksaa. Täälläkin taitaa olla kertakirpaisun kannattajia eli laumasta suojaa hakevia, mutta muutama hajatelmani:

Suomessa kotimarkkinat ovat kuitenkin melko pienet ja pienyrittäjien pikatukemisen voimme rahoittaa pitkälle aikajänteelle, koska kuulumme euroalueeseen, vahvan valuutan rintamaan. Siis luottoluokituksemme säilynee siedettävällä tasolla.
Vientimarkkinoiden väliaikaiselle tukahtumiselle emme voi mitään, ehkä olisi oiva aika satsata potentiaalisten vientialojen tutkimuspanostusten lisäämiseen, ja kyllä vain: kestävämpää kehitystä edistävään perustutkimukseen.

Ja sitten se loiventaminen. Jokainen kuukausi luo lisää tietoa maailmassa vellovasta taudista: kokeillaan malarialääkkeitä, kokeillaan flunssalääkkeitä, kokeillaan hiv-lääkkeitä jne. tehohoitoon keuhkojen vajaatoiminnan takia joutuneiden hoidossa.
Mikäli minä sairastun covid19 syndroomaan raskahasti, niin teen sen mieluummin syyskuussa kuin toukokuussa.
Koska hoitotaito lisääntyy väistämättä.
Ja vanhuksilla, olivat kuinka alzheimereita tai tupakkaveroa maksaneilla juopoilla lienee myös se jokin jakamaton ihmisarvo, ihmisarvoisuus eli oikeus hoitoon. Ja siispä jokin oikeus parantumisen todennäköisyyden parantamiseen eli tässä vuoden vaiheessa sairastumisen todennäköisyyden pienentämiseen.
Valtion tehtävä on pitää kaikista kansalaisistaan huolta parhaan kykynsä mukaan.

Minusta Suomen viivytystaistelu on parempi kuin ruotsalaisten taktiikka.

Oli valinta kumpi tahansa, niin suomalaisia tuskin kuolee enemmän suhteessa kuin ruotsalaisia.
Tottakai joku valopää taloustieteilijä haluaa nostaa esiin pitkän kurjuuskauden mentaalivaikutuksen eli suomalaiset kai kohta tekevät joukkoitsemurhia ensin vaimon/miehen ja mahdolliset lapset tapettuaan.
Ei tule tapahtumaan, mutta medianäkyvyyttä tai kuuluvuutta tuollainenkin näkemys toki saa. Koska pitää jotain poikkeavaa toimittajan hakea ja aina löytyy tutkija-asiantuntija.