Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Ranksu]

Korostan, että kehun tässä vain sitä, että Ruotsilla on strategia, ja tätä strategiaa noudatetaan. Siitä, onko strategia hyvä vai huono, debatoidaan myöhemmin. Mahdollisesti vasta vuosien päästä.

* * *

Viime päivinä on tihkunut tietoa, että Suomessa pyritään taudin tukahduttamiseen testaamalla, vähän niin kuin Etelä-Koreassa. Tämä on järkeenkäypä mutta osin uhkarohkea malli, koska se perustuu testien äärimmäiseen tarkkuuteen ja lähes rajattomaan määrään.

Vastaan vain tähän. Me ei tiedetä joutuuko Ruotsi loppujen lopuksi myös sulkemaan kaiken kuten Italia pakon sanelemana. Joten tuo madallettu malli ei ehkä toimi ja ollaan tilanteessa jolloin sairaaloiden teho-ostastojen tilat ovat tukossa. Tällä hetkellä Ruotissa on 678 vakavasti kriittisessä tilassa olevaan covid-19 potilasta. Jos Ruotsissa on tällä hetkellä ~1000 teho-osaston ( 972) vuodepaikkaa niin kaukana ei olla siitä kun paikat alkavat olemaan täynnä. Tietenkin he pystyvät nostamaan vuodepaikkoja monia satoja, mutta...


Tässä vielä linkki tilastoihin Ruotsin päivittyneestä teho-osaston paikoista.

https://sjtrem.biomedcentral.com/track/pdf/10.1186/s13049-020-0701-8

Sweden COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Sweden Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

* * *

Haluan vielä vastata tuohon sinun mahdolliseen tukahduttamiseen vielä sen, että olen nähnyt läheltä kun oireilevat ihmiset testataan ja saadaan vasta toisella testauksella positiivinen tulos. Testaus on oikea suunta, mutta jos vieläkin Suomessa tulosten valmistuminen kestää vähintään 1-3 päivää puhumattakaan sijainnista kuten täällä lapissa niin tukahduttaminen ja joutumaan ehkä toiseen testaukseen kertoo kuinka monta päivää ollaan jälessä ketjujen kiinni saamisesta jne. Jos olen oikein ymmärtänyt niin jenkeissä testitulokset valmistuvat pienellä aikavälillä.

 

[Mathieu]

Maanantaina tunnelma Ruotsin sote-alalla oli tällainen kuin oheinen linkki The Localista kertoo, eli vaikea:

https://www.thelocal.se/20200406/heres-what-healthcare-workers-in-sweden-are-saying-about-the-coronavirus

Lähteeni tukholmalaisesta sairaalasta sanoi eilen, että tehohoitopaikat on nyt piikissä eikä sinne mahdu enää ns. normaalipotilaatkaan helpolla. Toivoa siis sopii heidän kannaltaan ettei satu mitään odottamatonta, kuten extra onnettomuuksia tai terrori-iskuja tms. Ruotsissa hoidon tarve joutuu nyt keskittymään covidiin, ja miltei vain tähän. Voipi olla Suomessakin kohta edessä ja se on aika paha se.

 

[Piikkiperse]

Aivan. Eli kaksi viikkoa jaksettiin uhota ja sitten on siirrytty kaikessa hiljaisuudessa ”kehoituksiin” olla liikkumatta Uudenmaan ja muun Suomen väliä.

Eilen keskiviikkona olin ajelemassa Lahdesta kohti Turkua. Ajattelin että oikaisempa tuosta pienen siivun Uudenmaan kautta. Poliisi rajalla kysyi, että minne matka? Vastasin, että kotiin Turkuun jolloin poliisi ohjasi minut takaisin kohti Lahtea ja sieltä kautta kotiin ja opasti vielä, että kauttakulku on kielletty. Eli kyllä siellä osa poliiseista hoitaa valvontaa vielä.
Seuraava auto jonossa oli kollegani joka oli menossa samaan suuntaan ja hänet olisi samoin näytöin, mutta eri poliisin toimesta päästetty "oikaisemaan" koska ei kysytty erikseen mihin matka. Molemmat siis näytettiin ajokortti ja yrityksemme tiedot paperilla auton ikkunan läpi.

 

[Mathieu]

Muuntuuhan se, kuten kaikki virukset, mutta kuten sanoin, ei niin nopeasti kuin influenssa. Ainakin internetti osaa kertoa näin, itsehän en mikään tutkija ole. Tämän lisäksi asiantuntijat sanovat, että RNA virukset muuttuvat todennäköisemmin kesymmiksi, kuin aggressiivisemmiksi.

Toki, sellaista usein on virusten evoluutio. Mutta kannattaa muistaa, että myös influenssa A-virus H1N1 oli RNA-virus, ja aiheutti Espanjan tautia, eikä se mutatoitunut kevyemmäksi vaan päinvastoin.

Viruksen kannalta tärkeintä on tietenkin levittää ilosanomaansa. SARS-CoV-19 tekee sen tehokkaasti olemalla pitkään piilevä. Eli sinänsä, vaikka isäntäolion kuolema onkin ei-toivottu tulos, niin leviäminen eli perintötekijän siirto on todennäköisesti onnistunut.

 

[Rambokala]

Toki, sellaista usein on virusten evoluutio. Mutta kannattaa muistaa, että myös influenssa A-virus H1N1 oli RNA-virus, ja aiheutti Espanjan tautia, eikä se mutatoitunut kevyemmäksi vaan päinvastoin.

En ole vieläkään virustutkija, niin en tiedä miten merkityksellistä tuo on. Ebola, rabies ja jotkut hepatiitti virukset ovat myös RNA viruksia, mutta ei niillä kai ihan hirveästi yhteistä koronan kanssa ole.

 

[adolf]

USA taitaa jo tällä viikolla napata kärkipaikan Italialta myös ruumiiden määrässä. Juuri sopivasti pääsiäiseksi, kuten suuri johtaja unelmoi...

Donald taisi jo itsekin myöntää, että alle 100 000 kuolleella tuolla tuskin selvitään.

 

[knttrtknkn1]

Kiinasta ostettiin lentokoneellinen hengityssuojaimia. Ja lisää lienee tulossa. Mikä voisi mennä pieleen?

Monikin asia, mutta tavara ei ollutkaan korkeimman suomalaisen laatusertifikaatin arvoista mutta saatiin kuitenkin jotain, käyttökelpoiseksi määriteltävää.

Eli saatiin jotain hyödyllistä, ei kaatopaikkakuormitusta. Haluan tämän korostaa.

Ilmeisesti yllättävän moni asia. Sekä myyjän ja ostajan puolella.

SK: Valtion hengityssuojainkauppaan kietoutuu melkoinen soppa – kauneusyrittäjä Tiina Jylhä riitelee miljoonakaupasta ulosottovelkaisen liikemiehen kanssa

Jylhä sanoo liikemies Onni Sarmasteen ilmoittaneen Huoltovarmuuskeskukselle väärän tilinumeron.

yle.fi

Tiedä sitten miten hyvin pitää paikkansa.

 

[maken veivi jr.]

Ilmeisesti yllättävän moni asia. Sekä myyjän ja ostajan puolella.

SK: Valtion hengityssuojainkauppaan kietoutuu melkoinen soppa – kauneusyrittäjä Tiina Jylhä riitelee miljoonakaupasta ulosottovelkaisen liikemiehen kanssa

Jylhä sanoo liikemies Onni Sarmasteen ilmoittaneen Huoltovarmuuskeskukselle väärän tilinumeron.

yle.fi

Tiedä sitten miten hyvin pitää paikkansa.

Hyvä että saatiin Tiina Jylhä ja Helvetin enkelit mukaan tähän kuvioon, parempaa kohti mennään joka päivä.

 

[Mathieu]

En ole vieläkään virustutkija, niin en tiedä miten merkityksellistä tuo on. Ebola, rabies ja jotkut hepatiitti virukset ovat myös RNA viruksia, mutta ei niillä kai ihan hirveästi yhteistä koronan kanssa ole.

Joo, ei ole todennäköisesti merkityksellistä. Lähinnä tarkoitin sanoa, että ei se näin aina ole. Ja että kaikki hahmotelmat aiheesta ovat nyt pelkkiä oletuksia. Myös RNA-virukset ovat mutatoituneet ihmiselle vaarallisempaan muotoon, joskus kohtalokkaalla tavalla. Mehän tiedämme tämän koronan tapauksessa vastaukset vasta vuosien päästä, joten turhapa tätä tässä on spekuloida.

 

[Zeta03]

Mä en oikein osta tätä argumenttia. "Älä koske naamaasi" on oikean elämän vastine tietoturva-mantralle "älä klikkaa epäilyttäviä linkkejä". Kukaan meistä ei pysty olemaan kovin pitkään koskettamatta naamaansa. Sitä tekee jatkuvasti joko vahingossa kun nenää kutittaa tai sitten tietoisesti kun tajuaa kuinka mahdoton tuota neuvoa on noudattaa.

En muista nyt tarkkaa prosenttia mutta se oli iso eli kuinka usein normaalisti ihminen unissaan koskee tai hieraisee kasvoja/nenää. Jos tuon tahattoman toiminnon haluaisi välttää niin pitäisi nukkuakin maski päässä.

 

[ADX_03]

Siis miten valtio päätyy tilaamaan näiltä whitetrasheilta yhtään mitään? Jylhä ja Tape näyttää jo ulospäin siltä, että he tilaavat kaiken Wishistä. Ei luoja, toivottavasti tämän asian päättäjä menettää työpaikkansa vielä tänään.

 

[Saxon-747]

Siis mitä täällä tapahtuu... huoltovarmuus Tiinan ja Tapen varassa?

Tämän on pakko olla joku painajainen... Ei tälläistä settiä tarjoa edes pahkasika.

 

[Moderaattorit]

Ja sitten takaisin asiaan. Pystymme näkemään pandemiassa myös huumoriaspektin, mutta toivomme että tällä palstalla näkisimme huumorit lähinnä sille tarkoitetusta ketjusta:

Korona – nauretaan silti

On olemassa erinäisiä ketjuja koronalle. On mm. itse tautia käsittelevä pääketju, taloudellisia vaikutuksia pohtiva ketju sekä koronapelkoja käsittelevä ketju. Asiallisia ja tärkeitä ketjuja kaikki. Vaan pitäähän tälle kaikelle olla joku epäasiallinenkin ketju. Ketju, jossa musta huumori...

keskustelu.jatkoaika.com

Asiallisin terveisin,
Moderaattorit

 

[arpa80]

Hyvä että saatiin Tiina Jylhä ja Helvetin enkelit mukaan tähän kuvioon, parempaa kohti mennään joka päivä.

Toivottavasti sisäinen tarkastus ottaa tähän kiinni. Ei julkista rahaa saa näin käyttää, taloussäännöt pätee ihan varmasti näinä aikoina myös!

 

[Patarouva]

Hyvä että saatiin Tiina Jylhä ja Helvetin enkelit mukaan tähän kuvioon, parempaa kohti mennään joka päivä.

Vielä vähän aikaa sitten Ylen Aamu-tv:n toimittaja yritti tehdä kummallisen asian siitä, että suojaimia hankittiin Tokmannin kautta.

 

[disco-stu]

Siis miten valtio päätyy tilaamaan näiltä whitetrasheilta yhtään mitään? Jylhä ja Tape näyttää jo ulospäin siltä, että he tilaavat kaiken Wishistä. Ei luoja, toivottavasti tämän asian päättäjä menettää työpaikkansa vielä tänään.

Tää olis aivan helvetin huvittavaa, jos kyseessä olisi olleet vaikka vappunenät tai perseensuristimet. Nyt kuitenkin todennäköisesti tämän perseilyn seurauksena kuolee porukkaa, niin työpaikan menetys on vähintä mitä voi seurata. Kuolemantuottamuksesta Siperiaa, saatana.

Lisäksi varmaan ihan hyvä ottaa pikkusen lähempään tarkasteluun jonkun viranomaisen toimesta, että mitä vittua siellä päättävissä elimissä suhmuroidaan ja millaisella älykkyyskapasiteetilla operoidaan. Kenen umpitollon mielestä on missään vaiheessa ollut fiksua ja ennen kaikkea paras käyttää välikätenä tuollaisia henkilöitä, joilta ei normijärjellä varustettu taneli tasalakkikaan ottaisi mitään edes ilmaiseksi? On kyllä jotakin mätää suomenmaalla taas, käsittämätön farssi.

 

[Denverin Munasyndi]

Tilausketju on yhtä vahva kuin sen heikoin lenkki. Nyt jossakin kohtaa on toiminut henkilö, jolle on riittänyt että kaikki on paperilla oikein. Useammassa firmassa on töissä ihmisiä, jotka osaavat noudattaa ohjeita pilkuntarkasti, mutta eivät kykene minkäänlaiseen oma-aloitteisuuteen tai kriittiseen ajatteluun. Tässä tietysti esimiesten pitäisi tuntea alaisensa sen verran hyvin, että ihan kenelle tahansa ei tällaista toimeksiantoa voi tällaisten paineiden vallitessa antaa. Mutta itselläni ei ole mitään tietoa siitä, kuinka hankintaprosessi huoltovarmuuskeskuksen osalta normaalisti etenee, joten tämä kirjoitus taas vahvalla "mutu"-tagilla.

 

[BlackWolf]

Uskomatonta, kun valtio vetää ketuiksi, niin modulaattorit tulee pelastamaan. Vakavasta asiasta ette täällä perskele enää puhu, saati vitsiä väännä, siinähän menisi hallituksen uskottavuus! Nyt mars mars naureskelemaan veronmaksajien rahoilla ostetuista maskeista kierrätyskeskuksen puolelle!

Puoluekirjojen sisältöä lienee turha näillä näytöillä kysellä.

 

[Denverin Munasyndi]

HUS ilmoittaa eilen varmistuneiksi tapauksiksi 56 kappaletta. Pudotus oli odotettavissa, koska 4.4. ennätystä seuranneet testimäärät ovat olleet pienempiä. Tästä huolimatta positiivista huomata, että lasku oli näinkin suuri.

 

[Sako]

Taisimme juuri saada uuden palstatotuuden. Joko Salminen saatu a-studioon kommentoimaan tätä patalaput silmien alla?

Taidetaan kaikki toivoa, että luvut olisi laskevia ja tämä arvio paljastuisi vääräksi ennustukseksi.

 

[aalto]

Kertokaapa joku viisaampi, että miksi suomalaiset yritykset eivät ole aloittaneet suojavarusteiden valmistusta jo kuukausi sitten? Eikö markkinavoimien ja bisneksen (muidekin kuin Jylhän) pitäisi nähdä tässä ihan järjetön bisneksen paikka? Kaikki kynnelle kykenevät valtiot ovat valmiita maksamaan mitä vaan noista varusteista ja suomalaiset yritykset odottavat, että valtio tekee sitovia tilauksia ja lupaa maksaa viulut. Jotenkin mun täysin maallikon bisneslogiikka sanoo, että jos firma mitenkään vaan pystyisi valmistamaan suojaimia, niin nyt niitä painettaisiin kolmessa vuorossa.

 

[palle fontän]

Kertokaapa joku viisaampi, että miksi suomalaiset yritykset eivät ole aloittaneet suojavarusteiden valmistusta jo kuukausi sitten? Eikö markkinavoimien ja bisneksen (muidekin kuin Jylhän) pitäisi nähdä tässä ihan järjetön bisneksen paikka?

Olisi myös mukava ymmärtää, että mikä on realistinen aika, jossa on mahdollista saada sairaalakelpoisten suojavarusteiden tuotanto käyntiin?

edit: Visiirit helppoja, viitat helppoja, hengityssuojaimet vaativat testaamista / sertifiointia varmasti. En osaa sanoa, että mikä on tämä prossessi ja kuka sen pystyy tekemään?

 

[Rontti]

En muista nyt tarkkaa prosenttia mutta se oli iso eli kuinka usein normaalisti ihminen unissaan koskee tai hieraisee kasvoja/nenää. Jos tuon tahattoman toiminnon haluaisi välttää niin pitäisi nukkuakin maski päässä.

Kun kotiutuu kauppareissulta, niin ennen nukkumaanmenoa pitää pestä huolellisesti ensin kädet ja sitten hampaat. Sitten voi nukkuessaan kosketella ihan mitä vaan. Maskejakin voi käyttää, mutta itse en sellaisesta pervoilusta perusta.

 

[TAM]

Kertokaapa joku viisaampi, että miksi suomalaiset yritykset eivät ole aloittaneet suojavarusteiden valmistusta jo kuukausi sitten? Eikö markkinavoimien ja bisneksen (muidekin kuin Jylhän) pitäisi nähdä tässä ihan järjetön bisneksen paikka? Kaikki kynnelle kykenevät valtiot ovat valmiita maksamaan mitä vaan noista varusteista ja suomalaiset yritykset odottavat, että valtio tekee sitovia tilauksia ja lupaa maksaa viulut. Jotenkin mun täysin maallikon bisneslogiikka sanoo, että jos firma mitenkään vaan pystyisi valmistamaan suojaimia, niin nyt niitä painettaisiin kolmessa vuorossa.

Tähän epäilin syynä olleen ainakin osin sen, että on vahvasti annettu ymmärtää suojavälineitä olevan tarpeeksi varmuusvarastoissa ja että niitä voidaan hankkia lisää. Tietenkin suuri kysyntä on ollut tiedossa, mutta todennäköisesti olemassaolevien tuotantolinjojen muuttaminen tuohon käyttöön on vaatinut ja vaatii sen verran töitä ettei taloudellinen kannattavuus ole ollut itsestäänselvää. Tai ehkä oikean materiaalin kehittäminen/hankkiminen vaatii panostusta.

Jos nyt ajatellaan että useammat firmat ovat alkaneet tehdä käsidesiä ihan omatoimisesti, niin joku syy varmasti on siihen ettei tuohon suojavälinevalmistukseen ole löytynyt halua. En tosin tiedä että miten paljon Suomessa edes on teollisuutta, joka pystyy hleposti tuollaista tavaraa alkaa tekemään.

 

[Petri1981]

Madventures Riku kirjoitti kolumnissaan, ettei hän kohtaisi koronavirusta missään muussa maassa kuin Suomessa.
Kyllä lähtien THL:n alun Trumpmaisesta vähättelystä siihen, että huoltovarmuus on osittain jonkun Tiina Jylhän varassa, en täysin allekirjoittaisi Rikun mielipidettä.