Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[RexHex]

En oikein ymmärrä miksi niin monet jaksavat jatkuvasti murehtia taudin mahdollista tulevaa leviämistä nimenomaan USA:ssa.
Eikö olisi enemmän syytä olla huolissaan Intiasta?
Terveydenhuolto, asumisolot ja hygienia ovat kaikki valovuosia jäljessä USA:ta, mutta väestöä on kuitenkin neljä kertaa enemmän. Ja vaikka väestö onkin nuorempaa, niin silti iältään riskiryhmään kuuluvia (yli 70 v) on Intiassa enemmän.

Tiedän, että tällainen linkolainen näkökulma aiheuttaa parran pärinää, mutta onko ihmistä oikeasti tarkoitettu elämään yli 70 vuotiaaksi?

edit: ja tämä ei taas tarkoita sitä, että kaikki yli 70-vuotiaat pitäisi viedä soramontulle tai saunan taakse.

 

[Salama44]

THL:n koronakartta ei anna tällä hetkellä todellista kuvaa Suomen tartuntujen määrän noususta, koska vaikka testauskapasiteettia nostetaan niin testattujen määrä vähenee.

25.3 testattiin Suomessa eniten eli 2500, mutta esim. nyt 1100. Jos nyt näkyy jotain laskua tai tasaantumista se johtuu tästä.

Miksi kapasitettia aiotaan nostaa 4000:een pävässä jos testataan vain tuhat? Onko ongelma analysoinnissa vai miksi luku on niin pieni ja tippunut puolella vaikka kapasiteetti nousee? Koreassa analysoitavat tiedot eivät ehkä näy vielä.

 

[arvee]

Tätä minä en ymmärrä. Miten ihmeessä Sinä olet mitannut tai kyennyt arvioimaan taudin tarttumista ilman labratestejä?...

Niin, onneksi on perjantai.

 

[YamahaGPR]

Jaahas, tähän ketjuun tullut yli 60 sivua lisää sitten viime näkemän.

Toivotaan, että tämä ketju lähikuukausina laantuu ja saadaan taas kansalaisten arki rullaamaan.

 

[Azteca]

onko ihmistä oikeasti tarkoitettu elämään yli 70 vuotiaaksi?

Ehkä tiedät tähän vastauksen kun olet itse yli 70 vuotias.

En tosin tiedä millä tavalla "tarkoitettu", mutta uskon että sinun mielestä on tarkoitettu elämään jopa yli 80 vuotiaaksi, mikäli itse saat elää terveenä vielä tuon ikäisenä.

Esim. omat vanhemmat ovat lähes 80v, urheilevat ja nauttivat elämästä. Olen onnekas, että he ovat vielä täällä.

 

[Tuljakov]

Tiedän, että tällainen linkolainen näkökulma aiheuttaa parran pärinää, mutta onko ihmistä oikeasti tarkoitettu elämään yli 70 vuotiaaksi?

Tarkoitettu? Tuohan kuulostaa melkein uskonnolliselta. Jos ihmiset on tarkoitettu johonkin niin ehkä lisääntymään? Harvat 70-vuotiaat toki enää lisääntyvät. Joskushan on mietitty sellaista, että elämän tarkoitus maapallolla olisi vain dna:n säilyttäminen ikäänkuin muistikortilla meissä ja muissa elävissä otuksissa. Kuka sen nyt olisi halunnut meihin tallettaa, niin paha mennä arvailemaan.

Mutta onhan niitä muitakin näkökulmia, kun tunteilla käymme. Ilman tunteitahan jääkiekkokin on ihan turhaa poukkoilua, kuten kaikki muukin inhimillinen toiminta, ihmiselle lajityypillistä eläimellistä käyttäytymistä vain.

Tunnepuolen kautta itse tykkäisin ajatella, että surua on kuitenkin hyvä välttää. Yksilön kannalta ajateltuna onnellisuutta olisi hyvä pitää yllä ja yhteiskuntienkin tarkoitus lienee sitä lisätä. Mutta tämäkin on tätä tunnehöttöä, mihin toisaalta kaikki elämissämme perustuu.

 

[sekolust]

Kävin päivällä lähikaupassa. En voi sanoa, että ihmiset käyttäytyivät kuten ennenkin. Mm. kun kummarruin ottamaan muovipussia kassalla, niin joku nainen oli perseessä kiinni.

Eilen kävin lähikaupassa, ja samoin kuin isompiin kauppoihin, myös tuonne Alepan lattiaan oli merkitty "jonotuspaikat". Takana tullut pariskunta, arvioisin iäksi 30-35, huomasi nämä ja puhuivat niiden tulleen tännekin. Miten vaikutti? No saatana parin keskinään vaihdetun lauseen verran. Sen verran iholla olivat ihan viimeistään liukuhihnalla, että normaaliaikoinakin olisi ahdistanut.

Tällä menolla ollaan kyllä ongelmissa, jos jopa jonottaminen tuottaa ongelmia eikä edes vittu niistä lattian merkinnöistä jakseta välittää. Sulla on yhtä monta asiakasta edellä, et sä yhtään nopeammin pääse kaupasta himaan vaikka jonottaisit sen puolisen metriä lähempänä kassaa.

 

[Vahva tunne]

Ehkä tiedät tähän vastauksen kun olet itse yli 70 vuotias.

En tosin tiedä millä tavalla "tarkoitettu", mutta uskon että sinun mielestä on tarkoitettu elämään jopa yli 80 vuotiaaksi, mikäli itse saat elää terveenä vielä tuon ikäisenä.

Esim. omat vanhemmat ovat lähes 80v, urheilevat ja nauttivat elämästä. Olen onnekas, että he ovat vielä täällä.

Ja nykymenolla elinikä hilautunee tuonne sadan kieppeille. Kun koko ajan olot paranee, siis sivistysvaltioissa. Ellei tule joku todellinen maailmanlopun meininki päälle.

 

[Iisoppi]

Eilen kävin lähikaupassa, ja samoin kuin isompiin kauppoihin, myös tuonne Alepan lattiaan oli merkitty "jonotuspaikat".

Ja onko niillä jonotusväleillä niin väliä kun sitten ostoksia pakatessa ollaan sitten kylki kyljessä kaukaloilla. Siis tämä ei ole jonotusviivojen väheksyntää tai vittuilua vaan ihan vain yleistä pohdiskelua... Tokmanni on kyllä täällä ottanut käyttöön tavan ettei seuraavan asiakkaan tavaroita käsitellä ennen kuin edellinen on saanut pakattua.

 

[sekolust]

Ja onko niillä jonotusväleillä niin väliä kun sitten ostoksia pakatessa ollaan sitten kylki kyljessä kaukaloilla. Siis tämä ei ole jonotusviivojen väheksyntää tai vittuilua vaan ihan vain yleistä pohdiskelua... Tokmanni on kyllä täällä ottanut käyttöön tavan ettei seuraavan asiakkaan tavaroita käsitellä ennen kuin edellinen on saanut pakattua.

Joo, ei toi aukotonta ole missään nimessä. Enemmän pohdin tuota siltä kantilta, että edes yksinkertaisia asioita ei viitsitä tai ymmärretä tehdä, olivat ne vähäpätöisiä tai eivät. Jos jengi juoksee tuon Uudenmaan rajan yli "kun voivat vaikkei olisi pakko" ja turvavälejä ei noudateta edes jonossa, niin en jaksa uskoa suuren osan ihmisistä myöskään tajuavan tehdä mitään muutakaan ongelman pienentämiseksi.

 

[El Gordo]

Narajaman balladi, se elokuva. Tai ne molemmat. Siinähän japanilaisessa kylässä on käytäntö, että kun vanhempi tulee tiettyyn ikään, oliko nyt 65-vuotta,niin poika kantaa tämän selässään vuorelle ja jättää sinne kuolemaan. Yllättäen vanhempi ikäpolvi on erityisen tarkkaa siitä, että perinteestä pidetään kiinni.

Ei se tositarinaan perustu, mutta jollain lailla nykytilanteeseen liittyvä elokuva.

 

[Vuokralainen]

Ja onko niillä jonotusväleillä niin väliä kun sitten ostoksia pakatessa ollaan sitten kylki kyljessä kaukaloilla. Siis tämä ei ole jonotusviivojen väheksyntää tai vittuilua vaan ihan vain yleistä pohdiskelua... Tokmanni on kyllä täällä ottanut käyttöön tavan ettei seuraavan asiakkaan tavaroita käsitellä ennen kuin edellinen on saanut pakattua.

Mä olen itse ottanut tavaksi sen etten laita kamoja hihnalle ennenkuin edellisen tavarat on jo maksettu. En mene pakkaamaan omia jo maksettuja kamoja ennenkuin edellinen on jo pakannut. Siihen en voi ikävä kyllä vaikuttaa kuin sanallisesti, miten seuraava minun jälkeen toimii.
Ei kaikkea tekemistä voi ulkoistaa ja ohjeistaa ulkopuolelta. Näytetään me suht järkevät jotain esimerkkiä omalla toiminnallamme.
On mullekin käynyt niin, että pidän kassajonossa väliä seuraavaan ja sitten joku tulee siihen väliin. Totean, että olin jonossa ja pidän väliä tähän mulkkuun,joka ei turvaväleistä tajua.

Me suomalaiset olemme liiaksi sääntökansaa. Saa sitä omaakin järkeä käyttää.

 

[hiitti]

Isompiin kauppoihin voisi palkata innokkaita nuoria/aikuisia siihen kassoille ohjaamaan jengiä jotta pidetään ne etäisyydet kunnossa. Tänään oli meinaan v*tulliset jonot ja ihmisiä paljon liikkeellä.

Espanjassa oli muutamissa isommissa mestoissa tälläisiä käytäntöjä normaalioloissakin kun ruuhkaa puski päälle.

 

[RexHex]

Ehkä tiedät tähän vastauksen kun olet itse yli 70 vuotias.

En tosin tiedä millä tavalla "tarkoitettu", mutta uskon että sinun mielestä on tarkoitettu elämään jopa yli 80 vuotiaaksi, mikäli itse saat elää terveenä vielä tuon ikäisenä.

Esim. omat vanhemmat ovat lähes 80v, urheilevat ja nauttivat elämästä. Olen onnekas, että he ovat vielä täällä.

Tosiaan itse ajatteelen asiaa pragraattisesti. Omat isovanhenmmat taisivat elää vaikka 65v, 92v, 90v. ja 96v. Olen itse todella tyytyväinen, että he saavuttivat nuo iät ja en henkilökohtaisesti pidä pidä missään nimessä asiaa huonona. Mutta "onko ihimistä oikeasti tarkoitettu elämään noin pitkään?". Minusta ihmishenkeä pitää suojella siihen asti kuin ihminen on toimintakykyinen. Jos henkilö alkaa olla vaikka 80-vuotiaana hengityskoneen hallussa, niin mielestäni pelin voisi viheltää poikki.

Tarkoitettu? Tuohan kuulostaa melkein uskonnolliselta. Jos ihmiset on tarkoitettu johonkin niin ehkä lisääntymään? Harvat 70-vuotiaat toki enää lisääntyvät. Joskushan on mietitty sellaista, että elämän tarkoitus maapallolla olisi vain dna:n säilyttäminen ikäänkuin muistikortilla meissä ja muissa elävissä otuksissa. Kuka sen nyt olisi halunnut meihin tallettaa, niin paha mennä arvailemaan.

Mutta onhan niitä muitakin näkökulmia, kun tunteilla käymme. Ilman tunteitahan jääkiekkokin on ihan turhaa poukkoilua, kuten kaikki muukin inhimillinen toiminta, ihmiselle lajityypillistä eläimellistä käyttäytymistä vain.

Tunnepuolen kautta itse tykkäisin ajatella, että surua on kuitenkin hyvä välttää. Yksilön kannalta ajateltuna onnellisuutta olisi hyvä pitää yllä ja yhteiskuntienkin tarkoitus lienee sitä lisätä. Mutta tämäkin on tätä tunnehöttöä, mihin toisaalta kaikki elämissämme perustuu.

Itse tosiaan ajattelen, että ihmisillä on muitakin arvoja kuin lisääntyminen, mutta evoluution kannalta niin onko yli 70-vuotiailla hirveästi roolia? Jos siis ajatellaan "minkä ikäiseksi ihmisen oin tarkoitettu elävän"?

Terveisin alta nelikymppinen ja ei lapsia. eli elämässä epäonnistunut! ja lisäksi interwebbi pilasi tämän postauksen ja piti muokata ja toivottavasto nyt meni oikein

 

[YamahaGPR]

Ja onko niillä jonotusväleillä niin väliä kun sitten ostoksia pakatessa ollaan sitten kylki kyljessä kaukaloilla. Siis tämä ei ole jonotusviivojen väheksyntää tai vittuilua vaan ihan vain yleistä pohdiskelua... Tokmanni on kyllä täällä ottanut käyttöön tavan ettei seuraavan asiakkaan tavaroita käsitellä ennen kuin edellinen on saanut pakattua.

Ja se myyjä näpelöi paskaisilla käsillään tasan jokaisen tuotteen vetäessään viivakoodin läpi.

Maksoin tänään kaupassa ostoksia Edenredin kortilla, maksupääte pyysi allekirjoittamaan, ei ollut omaa kynää ja sanoin myyjälle että kirjoittaa itse kuittiin mitä haluaa. Tämä oli ok.

 

[Ranksu]

New Yorkissa näköjään etsitään terveydenhuollon henkilökuntaa töihin puhelimen kautta. Tämä kuvakaappaus on yhdeltä New Yorkin asukkaalta joka oli saanut viestin puhelimeensa.

 

[Tuljakov]

Itse tosiaan ajattelen, että ihmisillä on muitakin arvoja kuin lisääntyminen, mutta evoluution kannalta niin onko yli 70-vuotiailla hirveästi roolia? Jos siis ajatellaan "minkä ikäiseksi ihmisen oin tarkoitettu elävän"?

Terveisin alta nelikymppinen ja ei lapsia. eli elämässä epäonnistunut! ja lisäksi interwebbi pilasi tämän postauksen ja piti muokata ja toivottavasto nyt meni oikein

Eipä tässä ole itselläkään uusia veronmaksajia viimeisimpien tietojen mukaan tullut tuotettua.

Silti tykkäisin ajatuksesta, että lyötäisiin tuo mörkö ensin maan sisällä nopeasti kyykkyyn, sitten avattaisiin sisäiset toiminnot ja myöhemmin muut. Onko tämä sitten epärealistista? Jos on, niin haluaisin kuulla joltain asiaa paremmin tuntevalta miksi näin olisi? Miksi pelkkä hidastus olisi parempi? Jos johonkin, niin tähän tulee suht nopeasti lääkkeitä ja rokotteita, koska tämän nitistämiseen on nyt rajattomat resurssit käytössä.

Aika on rahaa, sanotaan. Itse ostaisin aikaa kertakirpaisulla, eli nopea rajojen sisäinen tappo tuolle pienelle kusipäälle. Voin tietenkin olla todella kassalla. Onko jo myöhäistä vai miksi ei?

 

[Ranksu]

[MEDIA=vimeo]402577241[/MEDIA]

 

[douppi]

Tosiaan itse ajatteelen asiaa pragraattisesti. Omat isovanhenmmat taisivat elää vaikka 65v, 92v, 90v. ja 96v. Olen itse todella tyytyväinen, että he saavuttivat nuo iät ja en henkilökohtaisesti pidä pidä missään nimessä asiaa huonona. Mutta "onko ihimistä oikeasti tarkoitettu elämään noin pitkään?". Minusta ihmishenkeä pitää suojella siihen asti kuin ihminen on toimintakykyinen. Jos henkilö alkaa olla vaikka 80-vuotiaana hengityskoneen hallussa, niin mielestäni pelin voisi viheltää poikki.



Itse tosiaan ajattelen, että ihmisillä on muitakin arvoja kuin lisääntyminen, mutta evoluution kannalta niin onko yli 70-vuotiailla hirveästi roolia? Jos siis ajatellaan "minkä ikäiseksi ihmisen oin tarkoitettu elävän"?

Terveisin alta nelikymppinen ja ei lapsia. eli elämässä epäonnistunut! ja lisäksi interwebbi pilasi tämän postauksen ja piti muokata ja toivottavasto nyt meni oikein

Maapalloa, ilmastoa ja hyvinvointia miettien: ihmisiä on yksinkertaisesti liikaa täällä nykyajan kulutukseen nähden. Puhutaan synnytystalkoista ja muista, mutta ei pidä kyllä mun mielestä yli 2 lasta synnyttää yhtään kenenkään niin kauan kun tilanne on tällainen kuin on. 0-2 biologista lasta pitäisi kyllä riittää perheeseen kuin perheeseen (uusioperheessä biologiset sitten Max 2+2).

 

[charger]

Koronavirukseen kuoli Ranskassa yli 1 100 ihmistä vuorokauden aikana – Espanjassa kuollut runsaasti ihmisiä virukseen vanhainkodeissa

New Yorkissa virus puolestaan on tappanut lähes yhtä paljon ihmisiä kuin syyskuun 11. päivän terrori-iskut vuonna 2001.

www.kaleva.fi

Kuolleista vajaa puolet, 588, menehtyi sairaaloissa ja loput 532 hoitolaitoksissa.

Koronaviruskuolemat ovat Ranskassa nousseet voimakkaasti tällä viikolla. Osasyy tähän on se, että maa alkoi antaa karkeita lukuja myös hoitolaitoksissa kuolleiden ihmisten määrästä sairaaloissa kuolleiden lisäksi.

Nyt alkoi tämä Ranskan tilanne mietityttämään. Onko kellään tietoa onko nuo hoitolaitoksissa kuolleet tulleet yhden päivän aikana vai useamman? Eilenkin oli jo 1300+ kuollutta, joista iso osa oli muualla kuin sairaaloissa kuolleita. Ja niiden piti olla vain kertaluonteinen lisäys.

 

[Mathieu]

Aika huvittavia ajatelmia, ettei vaikkapa 70-vuotiailla enää olisi annettavaa yhteiskunnalle (tai muutenkaan). Omassa työssäni alan kaikki merkittävät auktoriteetit ja suuri osat keskeisistä kv-toimijoistakin on yli 65 ja usemmin jopa 75+.

Tiedemaailmaa pyörittävät "vanhat" ihmiset. Sen huomaa jo keskeisten kansainvälisten apurahojen saajista, mutta myös vaikkapa Nobel-palkituista. Nobel-palkituista vaikkapa lisää tässä BBC:n neljän vuoden takaisessa pohdinnassa: Why are Nobel laureates getting older?

Tiedealalla nuoruus ei vain oikeasti merkitse mitään. Tietotaso ja meritoituminen ovat vielä mitättömiä. Nuorilla on tapana jämähtää yksittäisiin asioihin, omaan egoonsa ja unohtaa isot kuviot.

 

[K.A.H]

Luin hesarista pitkän artikkelin joka kertoi 100 vuotta sitten riehuneesta espanjantaudista, ja kyllähän tämä covidi kuulostaa melkoisen kesyltä verrattuna siihen. Mitenkään covidia vähättelemättä. Espanjantauti kun tappoi nimenomaan perusterveitä nuoria jopa muutamassa päivässä, pahimmillaan tunneissa ensioireista. Ihmiskunta kuitenkin selvisi ja toipui siitäkin samaan aikaan olleesta maailmansodasta huolimatta, niin eiköhän me tämä Kiinan tuliainenkin selätetä. Nyt kuitenkin myös tiede on aivan eri tasolla kuin silloin.

Olen jo asennoitunut niin, että itseeni tuo tauti tulee iskemään 90% todennäköisyydellä, koska avovaimo on töissä ruokakaupassa ja omankin työni puolesta joudun joka päivä kohtaamaan kymmeniä ihmisiä, mm. rekkakuskeja joka puolelta eurooppaa. Mutta sittenpä sen näkee kuinka kiukkuisesti tuo pöpö iskee, ei kai sitä etukäteen kannata jännittää. Otetaan vastaan se mikä tulee.

 

[Canis Lupus]

WHO:n tilanneraportteja tullut seurattua päivittäin. Tänään tulee menemään miljoonan testissä todetun tartunnan raja rikki, eilinen luku 972K. Positiiviseksi testatuista on kuollut hiukan yli 50K, eli hieman yli viisi prosenttia.

Onko kukaan muuten nähnyt, onko siitepölyallergisista ja koronaan kuolleista ollut mitään juttua. Meillä ainakin vaimolla pahimpaan siitepölyaikaan on aina pahoja oireita. Kaiketi jonkinlaisen oman riskiryhmänsä allergikotkin muodostavat?

 

[adolf]

Isompiin kauppoihin voisi palkata innokkaita nuoria/aikuisia siihen kassoille ohjaamaan jengiä jotta pidetään ne etäisyydet kunnossa. Tänään oli meinaan v*tulliset jonot ja ihmisiä paljon liikkeellä.

Edelleenkin tässä asiassakin minusta pärjää ihan normaalilla järjenkäytöllä. Monissa kaupoissa pahimpaan ruuhka-aikaan saataisiin jonoja, jotka ulottuisivat kaupan takaseinään asti, jos siinä tiskillä saisi vain yksi asioida kerrallaan tuohon tyyliin, kuten @Vuokralainen ylempänä kertoo. Et lääpi, etkä koskettele toista ihmistä, pidät etäisyyttä mahdollisuuksien mukaan, mutta kuitenkin sillä tavalla järkeä käyttäen, että sieltä kaupasta pääsee joskus muutkin ulos. Et luonnollisestikaan mene sinne sairaana, etkä pärski tai yski ketään kohti...

Tämmöisillä pärjää.

 

[K.A.H]

Onko kukaan muuten nähnyt, onko siitepölyallergisista ja koronaan kuolleista ollut mitään juttua. Meillä ainakin vaimolla pahimpaan siitepölyaikaan on aina pahoja oireita. Kaiketi jonkinlaisen oman riskiryhmänsä allergikotkin muodostavat?

Jossain tuli vastaani artikkeli, ettei ainakaan tiedossa ole allergikkojen olevan riskiryhmässä, mutta asiaa ei ole isommin tutkittu. Jos kuitenkin allergikot olisivat riskiryhmäläisiä, niin sittenhän varmaan puolet suomalaisista menisi heti siihen kategoriaan. Ja minä itse myös. Kohta ne koivut iskee taas.