Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[HPL76]

Romanian kirjeenvaihtaja raportoi nyt seuraavaa: 3000 tartunnan raja on ylitetty ja sen seurauksena pankit menevät kiinni. En kyllä tiennyt että ne on tähänkään asti auki ollut, mutta eivätpä ole enää.

Kävin tuossa kaupassa hiukan isommassa marketissa, ja takaisintullessa pysäyttivät ja kyselivät jotta mihis matka. Eipä siinä tarvinnut kuin lupalappua vilauttaa ja päästivät jatkamaan. Vähän se kyllä kyyläili mun ulkomaalaista nimeä paperissa, mutta koska olen jäyhä suomalainen enkä edes yrittänyt hymyillä poliisille, ei se sen kummempia ruvennut arpomaan. Lappu on romaniaksi, mutta minäpä en tätä paikallista kieltä ihan niin hyvin osaa että olisin voinut sedälle enempää selittää kuin mitä lapussa lukee.

Sainpahan edes hetken aikaa vähän jännitystä tähän korona-elämään.

 

[Kentsu]

Lähinnä yritin tarkoittaa sitä että syyskuussa jos on tämä sama tilanne, niin saan katsoa noita ihania lapsia ja ihanaa naista tuossa kiukuttelemassa opiskeluja, samalla kun itse yritän tehdä etänä töitä täälä kotona. Kyllä silloin syyskuussa jurppii meikäläistä jo ihan joku muu kuin se että jääkiekkoa ei pelata. Nimittäin tatti on otassa jo nyt, ainaki hetkittäin, vaikka 3 viikkoa vasta mennyt. 6 kuukautta, en halua ees miettiä. Sillä toivon sitä että se NHL pelattaisiin.

Onko muuten sellaista ketjua jossa voisi jutella näistä Koronan sivu vaikutuksista kenenkin elämään?

edit; Siis toki ärsyttää nyt ajateltuna hulluna jos alkaa vaikuttaa Liigaan ja lähinnä NHL:ään niin että ensi kausi vaarantuu.

Paljon puhutaan siitä, että mitä yksinäisyys tekee korona-aikana ihmismielelle. Itse perheettömänä ja yksinasuvana olen kyllä kallistunut siihen, että henkisesti rankempaa se on niille, jotka ovat nyt 24/7 perheidensä kanssa. Mä voin heikkona hetkenä soittaa videopuhelut sisaruksille ja 10 minuuttia kun katsoo sitä lasten kiljuntaa ja tappelua niin johan voi taas hyvin mielin pari päivää katsella sarjoja.

Siskoa lainatakseni: Vaikka hän on joskus sanonut, että "Toivottavasti viikonloppu ei lopu koskaan", niin ei hän ihan tätä kuitenkaan tarkoittanut.

Tsemppii sinne!

 

[lainelaser]

Korona laittaa huoltosuhdetta kuntoon. Pahaa jälkeä tulee näkymään vielä suomessakin jos tämä leviää tuonne vanhusten hoitoloihin. Näissähän usein työskentelee vielä tällaisia elämämkoululaisia lähihoitajia varsinkin maaseudulla jotka ei tajua hygieniasta mitään.

 

[Hagi]

THL uudet luvut:

Sairaalassa 180, teholla 72. Kuolleita 20.

 

[Rambokala]

20 kuollut ja vähän yli 1600 todettua tapausta, eli kuolleisuus jossain 1,5% tiimoilla Suomessa tällä hetkellä. Aika korkeat lähtölukemat, vai luulenko vaan? HS ainakin osasi kertoa, että suhteutettuna väkilukuun Suomen kuolleisuus on korkeampaa kuin Ruotsin, kun verrataan ekasta kuolemasta kaksi viikkoa eteenpäin.

Toki näin pienillä numeroilla ei vissiin tee vielä hevonvittua, tuossa on niin paljon asioita mitkä voi vaikuttaa.

 

[BigRedCat]

20 kuollut ja vähän yli 1600 todettua tapausta, eli kuolleisuus jossain 1,5% tiimoilla Suomessa tällä hetkellä. Aika korkeat lähtölukemat, vai luulenko vaan? HS ainakin osasi kertoa, että suhteutettuna väkilukuun Suomen kuolleisuus on korkeampaa kuin Ruotsin, kun verrataan ekasta kuolemasta kaksi viikkoa eteenpäin.

Kannattaa nyt muistaa tässä kuinka vähän Suomessa on kuitenkin testattu. Ei varmasti ole siitäkään syystä järkevä arvio tuo 1,5%. Toiseksi tietysti jos haluttaisiin arvioida testattujen tapausten kuolleisuutta tartunnan saaneiden kuolleisuuden sijaan, törmättäisiin viiveeseen sairastumisen ja kuoleman välillä, jonka takia tuo 1,5% ei olisi hyvä arvio silloinkaan. Vieläpä kun testauskriteerit elävät ihan jo kapasiteetinkin myötä, ei "testattujen kuolleisuuden" mallintaminen vaikuta erityisen järkevältä päämäärältäkään.

 

[HPL76]

20 kuollut ja vähän yli 1600 todettua tapausta, eli kuolleisuus jossain 1,5% tiimoilla Suomessa tällä hetkellä. Aika korkeat lähtölukemat, vai luulenko vaan? HS ainakin osasi kertoa, että suhteutettuna väkilukuun Suomen kuolleisuus on korkeampaa kuin Ruotsin, kun verrataan ekasta kuolemasta kaksi viikkoa eteenpäin.

Toki näin pienillä numeroilla ei vissiin tee vielä hevonvittua, tuossa on niin paljon asioita mitkä voi vaikuttaa.

Mä epäilen josko tästä taudista saadaan ikinä mitään kunnon tilastoja kun kaikki tuntuvat joko valehtelevan, käyttävän erilaisia menetelmiä, tai sitten ei vaan kerrota. Suomessa nyt luultavasti suhteellisen luotettavaa tietoa saa, mutta eroaako sitten laskutavat muista? Minä nyt en ainakaan näistä numeroista saa selvää varmaan missään vaiheessa. Mutta luen sitten Jatkoajasta totuuden!

 

[K.A.H]

20 kuollut ja vähän yli 1600 todettua tapausta, eli kuolleisuus jossain 1,5% tiimoilla Suomessa tällä hetkellä. Aika korkeat lähtölukemat, vai luulenko vaan? HS ainakin osasi kertoa, että suhteutettuna väkilukuun Suomen kuolleisuus on korkeampaa kuin Ruotsin, kun verrataan ekasta kuolemasta kaksi viikkoa eteenpäin.

Toki näin pienillä numeroilla ei vissiin tee vielä hevonvittua, tuossa on niin paljon asioita mitkä voi vaikuttaa.

Todellisuudessa sairastuneita on THL:n mukaan 20-30 kertaa enemmän kuin viralliset luvut näyttävät, joten silloin kuolleisuus ei kyllä kovin huimaa ole. Se on toistaiseksi positiivista.

 

[Sako]

Korona laittaa huoltosuhdetta kuntoon. Pahaa jälkeä tulee näkymään vielä suomessakin jos tämä leviää tuonne vanhusten hoitoloihin. Näissähän usein työskentelee vielä tällaisia elämämkoululaisia lähihoitajia varsinkin maaseudulla jotka ei tajua hygieniasta mitään.

THL: Suomen koronavirustilanne

Koronavirustartunnan saaneiden määrä Suomessa on tämänhetkisten tietojen mukaan 8 161.

www.iltalehti.fi

"Helsingin Sanomien saamien tietojen mukaan Helsingin kaupungin seniorikeskuksissa on todettu koronavirustartuntoja. Palvelualuejohtaja Arja Peiponen kertoo HS:lle, että sairastuneiden joukossa on muutamia asiakkaita ja henkilökuntaa. "

Levisi jo.

 

[mjr]

Mä epäilen josko tästä taudista saadaan ikinä mitään kunnon tilastoja kun kaikki tuntuvat joko valehtelevan, käyttävän erilaisia menetelmiä, tai sitten ei vaan kerrota. Suomessa nyt luultavasti suhteellisen luotettavaa tietoa saa, mutta eroaako sitten laskutavat muista? Minä nyt en ainakaan näistä numeroista saa selvää varmaan missään vaiheessa. Mutta luen sitten Jatkoajasta totuuden!

Siis tästä tullaan saamaan todella runsaasti hyvää tilastodataa. Siis muutaman vuoden sisällä, kun päästään tutkimaan rauhassa ja katsomaan taaksepäin. Tällä hetkellä ei niinkään.

 

[tomageeni]

Todellisuudessa sairastuneita on THL:n mukaan 20-30 kertaa enemmän kuin viralliset luvut näyttävät, joten silloin kuolleisuus ei kyllä kovin huimaa ole. Se on toistaiseksi positiivista.

Suomen datan perusteella on kyllä tosi vaikea sanoa yhtään mitään kuolleisuudesta. Tuo todelliset tartunnat 20-30 kertaa on todella väljä arvaus, lisäksi nyt diagnosoidusta 1600:sta sairastuneesta tulee todennäköisti ainakin 20 potilasta kuolemaan (72 teholla). Kuolintilastot laahaa ainakin viikon diagnosoituja perässä.

 

[Cobol]

Todellisuudessa sairastuneita on THL:n mukaan 20-30 kertaa enemmän kuin viralliset luvut näyttävät, joten silloin kuolleisuus ei kyllä kovin huimaa ole. Se on toistaiseksi positiivista.

Ei suinkaan ole. Kaksi virheellistä väitettä:

1. THL:n mukaan 20-30 kertaa enemmän kuin viralliset luvut näyttävät.
2. THL on sanonut, että testataan vain hoitohenkilökuntaa ja vakavia tapauksia.

Kumpikaan ei pidä paikkaansa.

Ykkösen osalta THL on sanonut eri tavoin, että määrä voi olla 20-30 kertaa enemmän. Voi olla. Ja kakkosen osalta THL ei ole rajannut testausta vain em. ryhmiin. Ainoastaan priorisoinut niitä. Muita ryhmiä voi testata niin paljon kuin mahdollista.

 

[mjr]

Tuli vastaan (piru kun en muista linkkiä), suht. uskottava vertailu Ruotsiin, jossa meidän tautitilanteemme näyttäisi olevan noin 10 päivää jäljessä. Eli 10 päivän päästä olisi hyvä paikka vertailla maita - tällä hetkellä kun Ruotsissa mennään aika haipakkaa ja etenkin kuolleita on maan väkilukuun nähden aika reippaasti.

 

[K.A.H]

Ei suinkaan ole. Kaksi virheellistä väitettä:

1. THL:n mukaan 20-30 kertaa enemmän kuin viralliset luvut näyttävät.
2. THL on sanonut, että testataan vain hoitohenkilökuntaa ja vakavia tapauksia.

Kumpikaan ei pidä paikkaansa.

Ykkösen osalta THL on sanonut eri tavoin, että määrä voi olla 20-30 kertaa enemmän. Voi olla. Ja kakkosen osalta THL ei ole rajannut testausta vain em. ryhmiin. Ainoastaan priorisoinut niitä. Muita ryhmiä voi testata niin paljon kuin mahdollista.

En tiedä muusta, mutta näin minä en luin että arvaus todellisista sairastuneista olisi 20-30 kertaa testattujen määrä. Niin tai näin, niin 1600 sairastunutta on vain jäävuoren huippu todennäköisesti.

 

[Ruutuässä]

Poistaisin listalta Saksan. Koko lailla hallinnassa tuntuisi siellä olevan.

Jep, näin on. Saksassa on saatu tilanne hyvin haltuun, vaikka alkuun tartuntojen määrät etenivät Italian kanssa liki käsi kädessä. Kuitenkin tällä hetkellä Saksassa kuolee vain noin 10-15 % siitä määrästä, mitä Euroopan kriisimaissa.

 

[oiler99]

En tiedä muusta, mutta näin minä en luin että arvaus todellisista sairastuneista olisi 20-30 kertaa testattujen määrä. Niin tai näin, niin 1600 sairastunutta on vain jäävuoren huippu todennäköisesti.

THL sanoi myös eilen Suomen noudattaneen WHO:n linjaa alusta asti. Tuokin väite on virheellinen, ovathan he julkisesti kertoneet etteivät ymmärrä WHO:n linjaa ollenkaan.

 

[Cobol]

En tiedä muusta, mutta näin minä en luin että arvaus todellisista sairastuneista olisi 20-30 kertaa testattujen määrä. Niin tai näin, niin 1600 sairastunutta on vain jäävuoren huippu todennäköisesti.

Totta. Ja juuri siksi THL on varonut antamasta tarkkaa määrää, koska sellaista ei ole tiedossa. Niinpä esim THL:n pääjohtaja on puhunut tyyliin " todellinen lukumäärä voi olla Suomessa 20–30 kertaa suurempi kuin on todettu", ja tässäkin on sanat "voi olla".

Kun ei tiedetä tartuntamäärää tietyllä hetkellä, joudutaan laskemaan malleilla useita skenaarioita.

 

[Niilo]

Mites tää homma menee? Olen ollut tekemisissä kolmena päivänä henkilön kanssa jonka pomolla nyt todettu korona. Hän oli pomonsa kanssa tiiviisti tekemisissä. Pomolla lieviä flunssan oireita ja ei ole ollut ulkomailla.

Mietin vain kun kolmena päivänä treenailin kyseisen jampan kanssa hänen autotallissa ja meitä oli siinä muitakin. Eli tarviiko tässä nyt eristäytyä varmuuden vuoksi?

Oliko se pappa kanssa messissä?

 

[BigRedCat]

Ykkösen osalta THL on sanonut eri tavoin, että määrä voi olla 20-30 kertaa enemmän.

Tämä on vähän hutera pohja sikäli, että kaikki mallinnukset joita täällä puidaan ovat tasoa "näin voi olla". Se on tilastollisen mallinnuksen luonne. Esim. Imperial Collegen tuore tulos, että koronanvastaiset toimet ovat säästäneet arviolta 59k henkeä, on todellisuudessa tulos että ehdollisena sille, tälle ja tuolle oletukselle ja valitulle mallille, henkiä on 95% todennäköisyydellä säästetty 20k-120k (ulkomuistista). He eivät siis väitä että 59k on totuus, vaan se on heidän paras piste-estimaattinsa, mutta Bayeslaisessa viitekehyksessä piste-estimaatit eivät ole erityisen järkeviä. Tulos on nimenomaan todennäköisyysjakauma.

 

[Cobol]

THL sanoi myös eilen Suomen noudattaneen WHO:n linjaa alusta asti. Tuokin väite on virheellinen, ovathan he julkisesti kertoneet etteivät ymmärrä WHO:n linjaa ollenkaan.

Pystytkö laittamaan linkin tähän? Äkkiseltään tulee myös mieleen, että sekoitat kontekstit.

 

[finnjewel]

En tiedä muusta, mutta näin minä en luin että arvaus todellisista sairastuneista olisi 20-30 kertaa testattujen määrä. Niin tai näin, niin 1600 sairastunutta on vain jäävuoren huippu todennäköisesti.

Tämä sama taitaa koskea kaikkia tilastojansa ilmoittavia maita, paitsi ehkä paljon testaavaa Islantia ja (varauksin) Etelä-Koreaa. Suhdeluvun vaihteluväli voi olla laajempi kuin 20-30 kertaa testattujen määrä, esim. 10-50.

 

[BigRedCat]

Pystytkö laittamaan linkin tähän? Äkkiseltään tulee myös mieleen, että sekoitat kontekstit.

WHO kehotti testaamaan, testaamaan ja testaamaan. Tartuntatautiturvallisuuden johtaja totesi etteivät he THL:ssä ymmärrä WHO:ta ollenkaan.

Koronavirus | Suomi lisää koronaviruksen testauskapasiteettia, mutta ei ota testeihin lieväoireisia: ”Emme totta puhuen ymmärrä WHO:n linjausta”, sanoo THL:n Mika Salminen

Koronavirustesteihin on ollut Suomessa ruuhkaa, vaikka testauskriteerit ovat tiukat. ”Testi ei ole hoitokeino”, sanoo THL:n terveysturvallisuusjohtaja Mika Salminen.

www.hs.fi

' ”Emme totta puhuen ymmärrä WHO:n linjausta testaamisessa. Emme saa sitä tautia enää kokonaan maailmasta pois. Jos joku näin väittää, ei ymmärrä pandemioita.” '

 

[Salama44]

Venäjä vähätteli pitkään koronatilanetta. KHL:ää olisi pitänyt jatkaa ja Jokereita moitittiin

Nyt tilanne on Pietarin ja Suomen rajan lähellä tällallainen. Katastrofi on tulossa kummankin rajan takana.

Koronaskandaali Venäjän Pitkärannassa: Lääkärit irtisanoutuivat protestiksi – ei suojaimia, hengityskoneet rikki…

Venäjän Karjalan Pitkärannassa lääkäreitä on irtisanoutunut protestiksi karuille olosuhteille, joissa heidän pitäisi hoitaa tulevia koronaviruspotilaita.

www.is.fi

 

[Fordél]

Pahoittelut että kävin pierukuution ulkopuolella ja maximissaan 3 henkilön kesken vetämässä punttitreenit.

Mutta asiaan. Otanpa rauhassa muutaman päivän ja tsekkailen tilannetta.

Otappa rauhassa suosiolla se kaksi viikkoa. Eihän muutama päivä kerro välttämättä vielä yhtään mitään.

 

[Sako]

WHO kehotti testaamaan, testaamaan ja testaamaan. Tartuntatautiturvallisuuden johtaja totesi etteivät he THL:ssä ymmärrä WHO:ta ollenkaan.

Luulisi testauksen olevan päivänselvästi tärkeää, jotta todellinen tilanne tunnettaisiin ja rajoituksista siten voitaisiin päästä järkevästi pois. Mika Salmiselle kenkää heti.