Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[mjr]

Se on nähty, että tiedollinen valistus ei tehoa. Tarvitaan pelon tunne.

Luulenpa että tuollainen toimisi hyvin esim. Venäjällä. Suomalaiset vastaavat paremmin ihan kylmiin faktoihin sekä sitten kovempaan viranomaisohjaukseen. Sen sijaan median silmitön valehtelu ja paniikin nostaminen ei meillä päin ole kauhean toimiva asia, sellainen olisi peräti sangen epäsuomalaista.

 

[DAF]

En halua mitenkään vähätellä tätä virusta, mutta onko Suomessa kuitenkaan tavattu vielä tämän koronavituksen itsenäistä leviämistä vai ovatko kaikki tapaukset olleet muualta tuotuja? Aika paljon infoa erilaisesta valmistautumisesta pahimman varalle ja muuta kohinaa on tässä kuulunut viime päivät, mutta tästä en ole kuullut onko tällaista leviämistä vielä tapahtunut.

Ei oo tuttu esimerkiksi "hieman" mediassa pyöritetty häätapaus?

 

[adolf]

15 miljardia tuosta noin vaan. Nyt lyödään paksua puuta uuniin.

 

[Byvajet]

Luulenpa että tuollainen toimisi hyvin esim. Venäjällä. Suomalaiset vastaavat paremmin ihan kylmiin faktoihin

Onhan se nyt nähty, että eivät vastaa.

a) Jokin osa kansasta on niin tyhmää, että se ei yksinkertaisesti ymmärrä.
b) Jokin osa kansasta on niin välinpitämätöntä, että sitä kiinnostaa vain oma perse eikä kokonaisuus ja sen hallinta.
c) Jokin osa kansasta ei ole koskaan kasvanut lapsesta aikuiseksi vaan kokee asiakseen vastustaa kaikkea ylempää tulevaa ohjeistusta, kokee sen olevan jonkinlainen itsenäisyyden tai riippumattomuuden tai pelottomuuden osoitus.

Ainakaan noihin ryhmiin faktuaalinen ohjeistus ei toimi. Tarvitaan pelkoa.

Jos hallitus lyö päälle ulkonaliikkumiskiellon, niin tuosta ryhmästä löytyvät myös kaikkein suurimmat ölisijät. Nyt kun omalla käytöksellään olisi mahdollisuus turvata vapaampi yhteiskunta, ei tehdä mitään. Sitten kun rajoitukset ovat päällä, itketään.

Entisessä maailmassa, jossa lasten kasvatus oli toissijaista ja lasten hallinta tärkeämpää, lapsia peloteltiin monenlaisin keinoin. Ja ne keinot toimivat. Ne toimivat tällaisissa kriisitilanteissa myös tyhmään kansaan, jos muu ei auta.

 

[iibor]

Ei oo tuttu esimerkiksi "hieman" mediassa pyöritetty häätapaus?

Eikös tämäkin ollut kuitenkin peräisin tuolta Tirolin kuuluisasta "viruslingosta"?

Ottamatta siis kantaa siihen, onko virus levinnyt jo tartuntaketjujen ulkopuolelle. Selväähän se on, että on levinnyt.

 

[DAF]

Miten esim. mainittu parturi tekee työtään, jos ulkonaliikkumiskiellon takia asiakkaiden liikkuminen on kiellettyä? Vai saako ulkonaliikkumiskiellon aikana käydä normaaliin tapaan kaikissa muissakin palveluissa pakollisten ruokakauppojen ja apteekkien lisäksi?

Eikö tuo boldausta edeltävä kohta ole suoraan tarkoitettu siihen, että viranomainen esim. sulkee työpaikan?

Partureista 9X prosenttia on yrittäjiä, joten tuskin juuri heitä koskee. Tällöin on kyse yrittäjäriskistä - kuten vaikkapa kulttuurialalla on jo nyt. Siellähän on moni toiminto jo päättynyt täysin seinään.

Palkansaajan asemassa oleva parturi tietysti tuossa tilanteessa lomautettaisiin (olettaen, että myös määräaikaiset voi kohta lomauttaa). Jos sen sijaan viranomaispäätös sulkee työpaikan, tässä ehdotetaan, että siltä osin valtio maksaisi nämä palkat (tätä esitystä kai hallitus nikotteli, mutta juuri nyt siitä on pressi menossa, kohta kuulemme menikö tällaisenaan läpi). Näinhän ei välttämättä palvelusektorin osalta käy lainkaan - asiakkaita ei vain ole.

Samassa kohdassa mainittu 14 päivän sääntö (palkanmaksuvelvollisuus) on ns. tulipalopykälä, eli jos paikka palaa, 14 päivää on palkanmaksua, mutta se ei ilmeisesti suoraan tähän sovellu.

 

[DAF]

Eikös tämäkin ollut kuitenkin peräisin tuolta Tirolin kuuluisasta "viruslingosta"?

Ottamatta siis kantaa siihen, onko virus levinnyt jo tartuntaketjujen ulkopuolelle. Selväähän se on, että on levinnyt.

Tuossa puhuttiin itsenäisestä leviämisestä. Sitä kai tuokin on, vaikka olisi Tirolista tuotukin. Jos tarkoitettiin, että voidaanko jokainen tartuntaketju jäljittää, ei kai sitä edes yritetä.

 

[Vanha Len]

Mun asiakkaalla todettiin tämä virus ja olin hänen kanssaan ollut tekemisissä kaksi viikkoa sitten. Soitin tyksin infektio-osastolle ja kertoivat siellä, että ei vaadi mun osaltani toimenpiteitä. Kyllä tuo hieman ehkä pelästytti.

 

[Sämppäri]

Näin juuri pitää tehdä. En ymmärrä tuota paheksuntaa Iltalehden kirjoituksista. Tämän asian ylle täytyy lietsoa pelkoa, että ihmiset oppisivat ja ottaisivat rajoitukset/suositukset vakavasti.

Linkki: https://twitter.com/sepukka/status/1240917261210222592?s=19

 

[julle-jr]

"Tilanteissa, joissa muun viranomaisen päätöksen takia työnteko estyy tai alle 12-vuotiaan lapsen koulu tai päiväkoti on suljettu tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi, korvataan työntekijän ansionmenetys esteen ajalta täysimääräisesti valtion varoista."

Tuota minä en tiennytkään, että nyt kun koulu on suljettu, minäkin olisin tämän mukaan oikeutettu saamaan palkkaa täysimääräisesti koko esteen ajalta? No nythän minä teen etätöitä, mutta jos työnantaja vaikka päättäisi, että etätyöt eivät käy.... Se olis pitkä kevätloma täydellä palkalla sitten.

 

[Hatchetman]

Luulenpa että tuollainen toimisi hyvin esim. Venäjällä. Suomalaiset vastaavat paremmin ihan kylmiin faktoihin sekä sitten kovempaan viranomaisohjaukseen. Sen sijaan median silmitön valehtelu ja paniikin nostaminen ei meillä päin ole kauhean toimiva asia, sellainen olisi peräti sangen epäsuomalaista.

No kuka niitä iltapäivälehtiä sitten ostaa. Mikä niiden kohdeyleisö on?

 

[dana77]

Mikä on sitten oma keinosi saada ihmiset pelkäämään sairautta? Koska juuri nyt on tärkeää levittää pelkoa porukkaan, joka ei noudata ohjeita. Muuten joudumme ottamaan käyttöön ulkonaliikkumiskiellot.

Miksi se pelko on niin tärkeää? Ei nuo hiihtokeskusten tai ostoskeskusten väki ole välttämättä mitään ohjetta rikkoneet. Tuollaisia paikkoja ei ole käsketty laittamaan sulki/kieltämään ko toiminta. Mitäs jos koitettaisiin sitä ensin?

Se että jossain istuukin hiekkalaatikolla 11 ihmistä ei nyt taas ihan oikeasti ole ongelma. Jossain itä-savossa esim oli tällä viikolla 0 tunnettua tapausta, niin pitää näissä pystyä vähän punnitsemaan riskejä suhteessa hyötyihin. Siitä on ihan oikeaa haittaa, jos kaikki istuvat 3 kk sisällä. Se tappaa satoja vanhuksia. Säännöllinen liikunta on elämän ja kuoleman kysymys tietylle ikäryhmälle.

Kielletäänkö Tinder?

 

[mjr]

No kuka niitä iltapäivälehtiä sitten ostaa. Mikä niiden kohdeyleisö on?

En ymmärrä kysymystäsi, mitä tarkoitat? Anyway, pointti on että median systemaattinen valehtelu ja perusteeton pelottelu pidemmällä tähtäimellä heikentäisi yhteiskunnan hyvin merkittävää tukipylvästä tätä epidemiaa vastaan taistellessa: eli luottamusta julkiseen informaatioon. Tämän takia myös itäiset trollit sekä aiemmin että nyt ovat pyrkineet systemaattisesti heikentämään tätä luottamusta.

 

[Outsider]

En osaa kyllä kuvitella työtä, jonka ulkonaliikkumiskielto estää.

Kaikki palvelut mikä vaatii asiakkaan paikalle tulemista poislukien välttämättömät ruokakaupat ja apteekit missä käyminen olisi sallittua?

 

[dana77]

Mä kummastelen tuota, kun puhutaan lääkkeiden hamstraamisesta. Miten se onnistuu?

Apteekit ja Kela.

”Lääkettä voi ostaa apteekista Kela-korvattuna enintään kolmen kuukauden annoksen ja yli 1000 euroa (ilman toimitusmaksua) maksavissa lääkepakkauksissa vain kuukauden määrän kerrallaan. Seuraavan kerran lääkettä voi ostaa Kela-korvattuna, kun aikaisemmin ostetut lääkkeet on käytetty lääkärin määräämällä annostuksella lähes loppuun.”

Perus-särkylääkkeitä saa ilman reseptiä.

 

[Byvajet]

Miksi se pelko on niin tärkeää? Ei nuo hiihtokeskusten tai ostoskeskusten väki ole välttämättä mitään ohjetta rikkoneet. Tuollaisia paikkoja ei ole käsketty laittamaan sulki/kieltämään ko toiminta. Mitäs jos koitettaisiin sitä ensin?

Minulle on yhdentekevää, mitä keinoja käytetään, kunhan vastuullisen liikkumisen vapaus säilyy. Kotiin pakottaminen olisi itselleni henkisesti vaikea ponnistus. Sen ahdistavuutta vielä lisää tietoisuus siitä, että tilanteeseen ei ole muuta ratkaisua kuin eristyksen pidentäminen ja rokotteen odottaminen.

Se että jossain istuukin hiekkalaatikolla 11 ihmistä ei nyt taas ihan oikeasti ole ongelma.

Sehän riippuu ihan siitä, sairastaako joku istujista tautia. Tämä koskee kaikkia sosiaalisia kokoontumisia. Sillä tavallahan tauti juuri leviää, että terveeksi itsensä tuntevat ihmiset tapaavat muita terveeksi itsensä tuntevia ihmisiä.

 

[Kiekoton]

Kaikki palvelut mikä vaatii asiakkaan paikalle tulemista poislukien välttämättömät ruokakaupat ja apteekit missä käyminen olisi sallittua?

Tuossa ylempänähän jo todettiin. kyse on asiakaskadosta ja yrittäjän riskistä.

 

[douppi]

Tämä pandemia saa kyllä miettimään enemmän ja enemmän sitä, että tulevaisuudessa osa niistä miljoonista ja taas miljoonista työmatkoista/kokouksista voisi varmasti hoitaa etänä ja puhelin-/skypehommina.

Lomamatkat vähän nihkeempi tehdä Googlemapsilla ;) mut työmatkoissa vois vähennyksen tehdä meidänkin firmassa, kun tilanne normalisoituu.

 

[Outsider]

Partureista 9X prosenttia on yrittäjiä, joten tuskin juuri heitä koskee. Tällöin on kyse yrittäjäriskistä - kuten vaikkapa kulttuurialalla on jo nyt. Siellähän on moni toiminto jo päättynyt täysin seinään.

Palkansaajan asemassa oleva parturi tietysti tuossa tilanteessa lomautettaisiin (olettaen, että myös määräaikaiset voi kohta lomauttaa). Jos sen sijaan viranomaispäätös sulkee työpaikan, tässä ehdotetaan, että siltä osin valtio maksaisi nämä palkat (tätä esitystä kai hallitus nikotteli, mutta juuri nyt siitä on pressi menossa, kohta kuulemme menikö tällaisenaan läpi). Näinhän ei välttämättä palvelusektorin osalta käy lainkaan - asiakkaita ei vain ole.

Samassa kohdassa mainittu 14 päivän sääntö (palkanmaksuvelvollisuus) on ns. tulipalopykälä, eli jos paikka palaa, 14 päivää on palkanmaksua, mutta se ei ilmeisesti suoraan tähän sovellu.

Yrittäjiä ei tietenkään koske, joten siinä mielessä tosiaan vähän huono esimerkki, ja nyt kun aloin miettimään, niin monen muunkin mieleen tulleen alan kanssa on sama homma. Kaikenlainen huolto/korjaamo/asennus -homma nyt jää oikeastaan jäljelle sellaisena mikä myös työllistää paljon.

Niin se on tosiaan eri juttu tulevatko nämä päätökset edes tällaisena voimaan, mutta eikö siinä nyt edelleen lue niin, että mikäli suoraan määrätään esim. työpaikan sulkeminen, niin valtio maksaa 14 päivää, mutta mikäli ei määrätä ja hommat estyy jonkun toisen määräyksen johdosta, niin valtio maksaa palkan koko ajalta?

 

[Patarouva]

Perus-särkylääkkeitä saa ilman reseptiä.

Joo, mutta tärkeintä lienee nyt perussairaiden ihmisten lääkkeiden saanti.

Toki kuumeessa parasetamoli on kova sana, mutta jos joku hamsteri sitä meinaa kaksin käsin alkaa vetää niin saattaa saada sanoa hyvästit maksalleen.

Tuntuu, että ihmiset varautuvat aika älyttömällä tavalla tulevaan. Ei niitä särky-ja kuumelääkkeitä henkilöä kohtaa mahdollisen viikon sairauden takia mitään älyttömiä määriä mene, vaikka miettisi kuukauden muut vaivat päälle.

 

[JZZ]

Tämä pandemia saa kyllä miettimään enemmän ja enemmän sitä, että tulevaisuudessa osa niistä miljoonista ja taas miljoonista työmatkoista/kokouksista voisi varmasti hoitaa etänä ja puhelin-/skypehommina.

Lomamatkat vähän nihkeempi tehdä Googlemapsilla ;) mut työmatkoissa vois vähennyksen tehdä meidänkin firmassa, kun tilanne normalisoituu.

Itse uskon, että pakostakin moni yritys joutuu noista karsimaan. Ja kun tuota on tehty ensin pakosta ja sitten karsimisen kautta sen vuoden verran, niin kaikki huomaakin että ei kannata lentää palaveriin toiselle puolelle maapalloa tunniksi. Meillä tämä päätös tehtiin n. vuosi sitten ja kaikki hommat on hoituneet oikein hyvin. Telcosoftat on kehittyneet toki vasta viime vuosien aikana järjettömästä sähläämisestä oikeasti toimiviksi ratkaisuiksi, joten sinänsä ymmärrettävää, että monessa yrityksessä noita edelleen vierastetaan.

 

[Outsider]

Tuossa ylempänähän jo todettiin. kyse on asiakaskadosta ja yrittäjän riskistä.

Jonkun parturin kohdalla toki näin, jos kyseessä on yksityisyrittäjä, mutta onhan noita nyt esim. kaikenlaista huolto/korjaamo/asennus hommaa mikä myös työllistää paljon ihmisiä.

 

[Cloaca Maxima]

En sitten tiedä että auttaisiko varsinkin iäkkäämpään sukupolveen jos itse Sauli kävisi telkkarissa painokkaasti sanomassa että kaikki kotiin ja sassiin. Joojoo, kauppareissut yms. erikseen mutta kaikki ymmärtänee pointin. Kun ei tässä nyt kukaan varsinaista ulkonaliikkumiskieltoa Suomeen haluaisi.

Presidentti Sauli Niinistö jyrähtää Ylellä niille, jotka eivät ota koronaa vakavasti – ”tällainen urheus päättyy viimeistään sairausvuoteella”

Tasavallan presidentti Sauli Niinistö painottaa, että koronaviruksen leviämisen rajoittaminen on kaikkien suomalaisten vastuulla.

www.iltalehti.fi

No ei (vielä) telkkarissa mutta radiossa Sauli otti jo kantaa - simppelit ja hyvät neuvot, vielä kun kaikki sisästäisivät ne.

 

[Jape]

En kyllä ymmärrä miksi jotain freelance -työläisiä pitäisi erityisesti tukea. Hehän nimenomaan ottavat tietoisen riskin olla sitoutumatta minkään työnantajan palvelukseen ja hyvinä aikoina keräävät "rusinat pullista". Tosin tiedostaen, että huonompina aikoina töitä ei välttämättä ole. Nyt kun paska osuu tuulettimeen, niin ollaan ensimmäisenä mankumassa auttajaa, kun kaikki työt hävisivät, eikä vakituisen työpaikan tuomaa tukiverkkoa ole.

 

[DAF]

Niin se on tosiaan eri juttu tulevatko nämä päätökset edes tällaisena voimaan, mutta eikö siinä nyt edelleen lue niin, että mikäli suoraan määrätään esim. työpaikan sulkeminen, niin valtio maksaa 14 päivää, mutta mikäli ei määrätä ja hommat estyy jonkun toisen määräyksen johdosta, niin valtio maksaa palkan koko ajalta?

Se muotoilu on tietoisesti "työnteko estyy". Työnteko ei esty, jollei työntekoa määräyksellä estetä, vaikka asiakkaita ei olisi.