Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Moderaattorit]

No enpä yllättänyt että et vastannut yhteenkään kysymykseen vaan tartuit epäolennaisimpaan osaan viestistä. Kertoo itselle ihan riittävästi, jatka linjallasi. Ignore käyttöön.

Tervemenoa. Jos aloitat viestisi valehtelemalla totaalisesti minun sanomisiani, niin voiko olla naurettavampaa kuin vetää vielä perään marttyyrinviitta ja ignore käyttöön. Jos haluat asiallista keskustelua kanssani, aloita edes alkeellisella yrityksellä positioni kohtalaisesta esittämisestä.

Eikä tämäkään touhu nyt erityisen fiksulta näytä. Asiasta saa keskustella, mutta teistä kumpikaan ei nyt siihen näytä oikeasti pyrkivän.

Moderaattorit

 

[Keskiviiva]

Koulut suljetaan saman logiikan vuoksi koska yli 500 hengen tapahtumatkin kielletty.

On kuitenkin edelleen lukuisia yli 500 hengen tehtaita joissa kaikki ruokailee samassa tilassa. Suomen suurin tehdas Uudenkaupungin autotehdas noin 3000 työntekijää. Jne.
Mutta eihän näille stoppia tietenkään voi pistää ja etätyö ei onnistu. Onko ollut puhetta isojen tehtaiden erikoisjärjestelyistä? Esim. ei yhteisen tilan ruokailua tms.

 

[Tadu]

Minusta tässä on erittäinkin selvä linja valittu: noudatetaan THL:n eli asiantuntijaviranomaisen ohjeita ja suosituksia. Se voi osoittautua vääräksi linjaksi, mutta ei ole minusta ollut mitenkään epäselvä. Toki ihmiset kaipaavat psykologista tukea hädän hetkillä - Marin ja Niinistö olisivat voineet ehkä pitää esim. näyttäviä säännöllisiä puheita televisiossa ja esiintyä erittäin päättäväisesti ja selkeästi. Tälläiset asiat ovat ihmisille tärkeitä kriisiaikoina. Marin on ehkä liian asiallinen tähän ja Niinistö liian kryptinen. Mene ja tiedä.

Tuo hallituksen linjahan on ollut hyvä ja järkevä. Ei tällaisilla asioilla pidä politikoida vaan mennä asiantuntijaviranomaisen mukaan. THL:ltä on vain puuttunut täydellisesti ainakin kriisiviestintäosaaminen, muusta osaamisesta en ole vielä varma.

 

[Turder]

Minusta tässä on erittäinkin selvä linja valittu: noudatetaan THL:n eli asiantuntijaviranomaisen ohjeita ja suosituksia. Se voi osoittautua vääräksi linjaksi, mutta ei ole minusta ollut mitenkään epäselvä. Toki ihmiset kaipaavat psykologista tukea hädän hetkillä - Marin ja Niinistö olisivat voineet ehkä pitää esim. näyttäviä säännöllisiä puheita televisiossa ja esiintyä erittäin päättäväisesti ja selkeästi. Tälläiset asiat ovat ihmisille tärkeitä kriisiaikoina. Marin on ehkä liian asiallinen tähän ja Niinistö liian kryptinen. Mene ja tiedä.

Kyllä, mutta käytännössä ehkä toteutus ei jalkaudu kaikkialle, eli kunnat tekee omiaan, firmoissa mennään hyvin eri tavoilla, puhumattakaan yksilötasolla (mitä nyt on hankala muutenkin kontrolloida 100%:sti). Muutamissa firmoissa itse asiassa oltiin hyvin hereillä jo 3-4vko sitten, ja jengi eriytettiin työpaikalle, varatiloihin ja kotiin etäilemään ja nytkin hommat rullaa normaalisti. Alkuun tuntui naurettavalta mutta nyt ei.

 

[Ck]

AIna voi tehdä paremmin ja kuten WHO totesi, yksikään valtio ei ole varautunut hyvin. Päinvastoin. Aiemmin linkittämäni ECDC:n uudet suositukset tulivat viime viikolla ja niiden mukaan kannattaa toimia. Sitä ennen toimittiin aiempien ohjeistusten mukaan.

Onko epidemia on monelta osin Suomen itsensä aiheuttama, kuten kirjoitat, jätän kommentoimatta muuten paitsi maallikkona totean, että epidemian aiheuttaminen monilta osin itse taitaa olla kohtuullisen vaikeaa pandemian osalta.

Sen sijaan on WHO:n ja ECDC:n uusien aineistojen perusteella selvää, että viruksen saaneet levittävät varhaisessa vaiheessa sitä enemmän kuin myöhemmin. Kun levittäjien ketjut tunnetaan, vaikea on sanoa viranomaisten toimineen väärin heidän poistaessaan ketjuja. Kun levittäjiä on enemmän, tämä ei enää auta ja uusi tilanne vaatii uudet toimet. Kuten ilmeisesti tänään kuullaankin. Viranomaisia voi silti kritisoida mm. tiedotuksesta ja varmaan muistakin asioista.

Kyllä, enkä itsekään tarkoita, että Suomi olisi voinut estää koronan etenemistä, ei missään nimessä, mutta Suomi olisi vahvoilla toimilla voinut hidastaa epidemiaa sekä saada loivemman piikin. Minäkään en ole asiantuntija, mutta luotan siihen mitä on kerrottu tuon pandemia piikin loiventamisesta ja siitä, mitä toimia siihen tarvitsee tehdä. Suomella oli kaikki mahdollisuus toimia etukäteen todella paljon vahvemmin asiassa.

 

[Ck]

Ehkä lainaamasi kirjoittaja viittasi tähän:

Ja tästä vetää asiantuntija johtopäätöksiä siitä, että en ole rauhallinen ja ihmettelee miksi minulla on aikaa. Hohhoijaa. Miten tulkitset esittämääsi dataa?

 

[M@rko77]

Nyt on yhdelle sivulle koottu Suomen tilanteesta aika kivasti tilastoa yhteen: Suomen koronavirus-tartuntatilanne

Miksi näitä jaellaan, kun ei ole reaaliaikainen tilanne? Kaikkia kun ei testata.

 

[Cobol]

Kyllä, enkä itsekään tarkoita, että Suomi olisi voinut estää koronan etenemistä, ei missään nimessä, mutta Suomi olisi vahvoilla toimilla voinut hidastaa epidemiaa sekä saada loivemman piikin. Minäkään en ole asiantuntija, mutta luotan siihen mitä on kerrottu tuon pandemia piikin loiventamisesta ja siitä, mitä toimia siihen tarvitsee tehdä. Suomella oli kaikki mahdollisuus toimia etukäteen todella paljon vahvemmin asiassa.

OK, palataan toimiin, kun ne tiedetään. Ja kun luet kirjoittamasi, toisenlainen käsitys jää tekstistäsi osin itse aiheutetulla epidemialla. Nyt hallituksen tiedotustilaisuuteen.

 

[Brent Sapergia]

Tartuntoja nyt virallisesti 272 , mutta todellisuudessa 20-30 kertainen määrä eli n. 5500-8000 koska enää ei testata kuin riskiryhmiä ja hoitohenkilökuntaa. Ensimmäinen kronapotilas on jo tehohoidossa.

Tuosta kun ne kasvavat ensin tasaisesti kuukauden ajan niin alkavat todelliset määrät vähitellen hahmottua ja Suomen muutama kymmentä tehohoitopaikkaa joutuvat koville. Toivottavasti varautumisen aste rittää hidastamaan etenemistä riittävästi ettei kukaan jäisi ilman tehohoitoa.

Montakohan influenssa potilasta 8000:sta kaipaa tehohoitoa? Aika moni...Veikkaan että nykysairastuneet arvioidaan edelleen alakanttiin tuossa.

 

[Ck]

OK, palataan toimiin, kun ne tiedetään. Ja kun luet kirjoittamasi, toisenlainen käsitys jää tekstistäsi osin itse aiheutetulla epidemialla. Nyt hallituksen tiedotustilaisuuteen.

Voi hyvin olla, että viestistäni jää sellainen kuva. Jokatapauksessa kantani on kokoajan ollut, että viruksen leviämistä ei kokonaan voi estää. Minun ajatusmalli tulee kokoajan sellaisesta sotilaallisesta tavasta rajaa, eristä, tuhoa. Eli tässä tilanteessa aktiivisilla toimilla toteutetaan jatkuvaa vahvaa testausta, että on paras tieto, vahvaa eristämistä esim. katkaisemalla lentoja ja karanteeneilla ja tauti tuhotaan. Kun se lähtee uudelleen leviämään niin tätä jatketaan. Aktiivinen puolustustaistelu, jossa sellaista sanaa ei tunneta kuin emme pysty estämään leviämistä.

Talouden kannalta olisi paras ratkaisu, että ihmisten kesälomat pidettäisiin nyt ja kesällä kaikki ovat täysillä töissä tilanteen rauhoittuessa. Siis niiden, jotka vain istuvat kotona ja työ on hyvin rajoitettua.

Edellisen ajatuksen esitti eräs tuttu yrittäjä. Olisiko tästä apua? Kyllähän nyt tarvittaisiin työntekijöiltä joustoa.

Täytyy sanoa, että erinomainen ehdotus. Toivon, että tämä saataisiin jotenkin toteutettua vaikka ihmiset ei pääsisikään mökille 4 viikoksi heinäkuussa. Voisi olla talouden piristysruiske tuossa kohtaa jos vaihtoehto on se, että karanteenistä mennään suoraan lomalle.

 

[Keskiviiva]

Mikä on tuo kun toimittajat puhuu melko usein viiruksesta kahdella i-kirjaimella. Vaikka eikös se ole virus yhdellä i-kirjaimella.

Laitoin googleen haun, miten kuuluu ääntää. Ei selvää vastausta. Oli joskus aikoinaan 1950-luvulla vielä viirus kirjallisestikin. Ehkä jäänne sieltä.
Joskin tuota viirusta käyttää osa nuoremman polven ihmisistäkin. Eikö kieli taitu yhdellä i-kirjaimella vai mikä on kun ääntäminen poikkeaa kirjoitusasusta.

 

[Pottakameli]

Täytyy sanoa, että erinomainen ehdotus. Toivon, että tämä saataisiin jotenkin toteutettua vaikka ihmiset ei pääsisikään mökille 4 viikoksi heinäkuussa. Voisi olla talouden piristysruiske tuossa kohtaa jos vaihtoehto on se, että karanteenistä mennään suoraan lomalle.

Itselläni on kesäloma elo-syyskuussa, joten puolestani käy oikein hyvin. Muutenkin tuo myöhäinen ajankohta voi olla ihan hyvä, jos kesästä sattuukin tulemaan hankala.
Aluksi harmitti, kun kalareissu yms. Estyi, mutta tämä vuosi näyttää muutenkin ihan paskalta touhulta.

 

[Orvo Muusi]

Onko ollut puhetta isojen tehtaiden erikoisjärjestelyistä? Esim. ei yhteisen tilan ruokailua tms.

Meidän työpaikalla on ryhdytty juuri tämänkaltaisiin toimiin ja esim määrätty kahviporukoille omat paikat yms että kaikki ei sairastuisi yhtäaikaa. Joka paikassa tämä ei välttämättä ole mahdollista.

 

[Laitela]

Meidän kanalauma ei pysty edes tiedotustilaisuutta aloittamaan ajallaan. Onko tavoite todella, että terveiden ihmisten pitäisi tämä sairastaa, kuten Maikkarilla todettiin, että "Suomi ja Ruotsi pyrkivät samaan" ja Ruotsihan ilmeisesti antaa viruksen levitä vapaasti riskittömien keskuudessa? Ei jumalauta, että on edesvastuutonta!

 

[adolf]

Aina niitä naisia saa odottaa.

 

[heketsu88]

Meidän kanalauma (tyttöviisikko) ei pysty edes tiedotustilaisuutta aloittamaan ajallaan. Onko tavoite todella, että terveiden ihmisten pitäisi tämä sairastaa, kuten Maikkarilla todettiin, että "Suomi ja Ruotsi pyrkivät samaan" ja Ruotsihan ilmeisesti antaa viruksen levitä vapaasti riskittömien keskuudessa? Ei jumalauta, että on edesvastuutonta!

Ota nyt kaikessa rauhassa.

 

[hiitti]

Aina niitä naisia saa odottaa.

Vatta sekaisin niillä vain on. Toivottavasti löytyy edes bidee.

Jännittää yllättävän paljon itseäkin.

 

[julle-jr]

Koska niistä toimenpiteistä pitää keskustella ja miettiä, mitä kustakin toimenpiteestä koituisi yhteiskunnalle. Ne päätökset toimenpiteistä ei tapahdu sormia napsauttamalla.

Niin, toki, mutta tämä alkoi jo tammikuussa Kiinassa, olin itsekin siellä silloin ja tein yhden ulkomaanmatkan sekä kymmenisen kotimaanmatkaa sen jälkeen. Ihmettelin hieman että miksi tällainen on viranomaisten mielestä ok vain siksi että en ollut Wuhanissa. Kuitenkin matkustin Kiinassa 1000 km suuntaansa junalla kaiken maailman pärskijöiden keskellä.

 

[Sämppäri]

Voi hyvää päivää tätä pumppua, kun ei pystytä pitämään aikatauluistakaan kiinni. Tätäkin viivytellään, jos joku vaikka peruuttaisi tilaisuuden sillä aikaa.

 

[SampoHoitaa]

Pian saadaan konkreettisia toimenpiteitä. Uskon, että viisikko tulee ilmoittamaan ponnekkaasti korona-nimikkeen olevan syrjivä korona-olutta nauttivaa vähemmistöä kohtaan, uutta nimeä virukselle aletaan miettimään tuota pikaa.

 

[Zoidberg]

Meidän kanalauma ei pysty edes tiedotustilaisuutta aloittamaan ajallaan. Onko tavoite todella, että terveiden ihmisten pitäisi tämä sairastaa, kuten Maikkarilla todettiin, että "Suomi ja Ruotsi pyrkivät samaan" ja Ruotsihan ilmeisesti antaa viruksen levitä vapaasti riskittömien keskuudessa? Ei jumalauta, että on edesvastuutonta!

Kun THL sanoo että Aurinko kiertää maata niin silloin se vitun Aurinko kiertää sitä maata. THL kun näin sanoo.

Minä olen aina arvostanut Suomen terveydenhuollon ihan maailman parhaimpien joukkoon. Sitä se varmasti vieläkin on, mutta on kyllä THL mokannut tämän. Se miksi jotkut eivät myönnä tätä faktaa on todella outoa. Toki tiedän miksi he näin käyttäytyvät. Vasemmistolaiset luottavat liikaa heidän hallitukseensa, ja hallitus luotti liikaa THL:ään.

Toki jos tämä laumasuoja on onnistunut taktiikka, niin sitten THL ja hallitus on onnistunut. Tällä hetkellä valitettavasti näyttää että molemmat ovat epäonnistuneet anteeksiantamattomasti. Toivottavasti olen väärässä.

 

[BigRedCat]

Kansa janoaa tietoa, tottahan toki, mutta kyllä nyt on tärkeämpää saada se tiedotustilaisuus menemään hyvin sujuvasti ja niin että sisältö vastaa ajantasaisinta mahdollista tietoa. Vaikka sitten kärsimättömät joutuisivatkin odottelemaan ylimääräisiä minuutteja.

 

[Sämppäri]

mutta kyllä nyt on tärkeämpää saada se tiedotustilaisuus menemään hyvin sujuvasti ja niin että sisältö vastaa ajantasaisinta mahdollista tietoa

Tämän takia heillä on ollut aikaa valmistella ja valmistautua tähän. Nyt kaikesta alkaa huokumaan puuhastelu.

 

[Via Dolorosa]

Ripisiväritkö siellä on poskilla, vai mikä vittu tässä kestää?

 

[-Jonne-]

Olipahan sekava päivä koulumaailmassa. Sumussa meni niin lapset kuin työntekijät. Valmistautuminen omassa kunnassa kyllä mennyt niin viduiksi kuin vain voi. Vanhemmat on raivona ja satoja muksuja jäi kotiin.

Nyt pitää tulla hallitukselta selkeät linjaukset.