Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[ijuka]

Tämä sinänsä ihan ok, mutta näin yksinhuoltajaisänä esittäisin kysymyksen: Miten jaamme tuon talouden tietokoneen, kun minun pitäisi sen kautta hoitaa etätyöt ja todennäköisesti lasten koulunkäynti siirtyy samalle alustalle ensi viikolla?

Ok, niillä on kännykät ja jonkinlaista varatablettiakin saadaan kaivettua esiin tarpeen tullen. Mutta ainakin poika on jo oppinut, että oikeasti työt tehdään tietokoneella.

..."Talouden tietokoneen"? Muistaakeni 9-vuotiaasta saakka jokaisella perheessä on ollut oma tietokone. Ratkaisu on yksinkertainen: Osta lisää. Vähän sama kuin kysyisi että miten saa lapsen kiinni jos sillä ei ole kännykkää. Osta.

Niin ja ilmainen pro tipsi, sellasen vanhan Celeronin saa jostain kierrätyskeskuksesta siihen 20€ hintaan nimim. kokemusta on.

 

[Risa]

Sillon on rokote.

Tuskin vielä ainakaan n. 3 vuoteen...

 

[Liukumessias]

Somessa ja Jatkoajassa voi lukea, että THL on tehnyt katastrofraalisimman päätöksen, minkä se tässä tilanteessa voi tehdä. Mutta miksi asiantuntijat THL:n ulkopuolella eivät sano samaa? Onko syy esimerkiksi se, että he ovat asiantuntijoita, ja sinä heität näitä maallikkona?

Osa asiantuntijoista sanoo kyllä samaa:
Asiantuntijoilta kritiikkiä hallituksen koronatoimille - professori: enemmän pitäisi tehdä
(Linkki vie Ilta-Sanomiin)

 

[Knox]

Huhhuh, kävin kaupassa ja ei saatana. Jengi on kuin psykoosissa, paskapaperia kärryt pullollaan. Mistähän vitusta on lähtenyt ajatus, että vessapaperia pitää hamstrata. Vai kuvitteleeko porukka että coronasta tulee raivoripuli, ja näin ollen vessapaperia on hyvä olla kunnolla.

 

[Cobol]

Tämä testaamattomuus ihmetyttää. Toimiiko mikään muu valtio näin, että antaa levitä, ja pyrkii hoitamaan vain pahimmat.. ei ole vaihtoehtoja muuta kuin uskoa että huomattavasti viisaammat ovat päättämässä.

Testaamattomuus? Jatkossa ei testata epidemia-alueelta tulleita, vaan mistä tahansa tulleita, kun oireet antavat aiheen. Maallikkona vaikuttaisi siltä, että testejä ei lopeteta, vaan lisätään, koska jatkossa ei tarvi olla ulkomailta tullut tai jossain kosketuksessa sellaisen kanssa tms.

En ole huomannut, että yksikään valtio olisi kehottanut kaikkia pientä kuumetta, nuhaa tai kurkkukipua tulemaan testeihin.

 

[Cobol]

Osa asiantuntijoista sanoo kyllä samaa:
Asiantuntijoilta kritiikkiä hallituksen koronatoimille - professori: enemmän pitäisi tehdä
(Linkki vie Ilta-Sanomiin)

Tuo käsiltiin jo. Nostin sen esille esimerkkinä kovasta otsikosta (toimitus). Itse jutussa haastateltava sanoi:

"Uskon kyllä, että esimerkiksi THL:ssä on asiantuntemusta ja he tietävät, milloin on aika lyödä jarrut kiinni".

Ihan samaan hieman eri sanoin asiantuntijat ovat päätyneet THL:n ja hallituksen osalta.

 

[magnum37]

Tanska sulkenut rajansa. Ihailtavaa tuo juuttien oman suvereniteetin arvostaminen.

Suomessa vastaavasti ei porvareiden eikä vihervassareiden kummankaan poliittisiin työkaluihin missään olosuhteissa kuuluisi rajojen sulkeminen 'kuppaisilta' euroopan veljiltä ja sisarilta.

 

[RaikkA]

Joka tapauksessa näissä tilanteissa altistuneet yms. jäävät kartoittamatta ja tauti pääsee kyllä leviämään.

Englannissa ja täällä ei yritetäkkään enää estää leviämistä(todettu mahdottomaksi), vaan loiventaa taudin huippua, jotta terveydonhoito pärjää paremmin sen yli. Lievät potilaat potevat kotona, eivätkä ruuhkauta keskuksia eivätkä näyttenottoa ja saadaan parasta hoitoa sitä eniten kaipaaville.

 

[Agony Aunt]

Ohessa THL:n tähänastisia huippuhetkiä koronavirukseen liittyen. Nämä ukot -- kyllä, juuri tämä sama joka aivastelee tv:ssä ja kättelee jokaista vastaantulijaa hiplailtuaan ensin naamaansa -- ovat vastuussa meidän kaikkien hyvinvoinnista.

Helvetin kiva, että poliitikot peesaavat juuri näitä eivätkä esim. WHO:n suosituksia.

 

[cottonmouth]

Suuri osa Suomen, ainakin Etelä-Suomen, lukioista siirtyy ensi viikon alusta etäopetukseen ja seuraavan arviointiviikon suoritukset tehdään käytännössä etänä. Vahvasti vaikuttaa, että näin voidaan mennä myös loppukevät.

Tiedä sitten minkälainen merkitys tuolla nyt on tässä vaiheessa, koska esim. siirtyneet ylioppilaskirjoitukset keräävät kuitenkin yhden vuosikerran viitenä päivänä ensi viikolla tiiviisti yhteen. Mitään eristämismahdollisuuksia noissa ei ole ja teinarit kyllä tulevat ylppäreihin vaikka millaisessa röhässä niiden korostuneen merkityksen takia. Erityisesti kun on hyvin mahdollista, että yliopistot eivät järjestä tänä keväänä edes niitä vähiä pääsykokeitaan, vaan kaikki otetaan ensi vuodeksi sisään todistusvalinnalla. Todennetun tartunnan saaneilta voidaan kieltää osallistuminen, mutta tässäkin tapauksessa opiskelija pitää itse ilmoittaa siitä, muutoinhan tietoa on mahdotonta saada.

Eipä tuo Wuhanin nuha (, ja joo, nuha ei kuulu perusoireisiin) muutoinkaan tunnu paljon nuorempaa ikäpolvea vaivaavan, vanhusten tautina pitävät.

 

[Azteca]

Pakkohan sitä paperia on ostaa koska kaikki ostaa ja kohta se on loppu :D No ei, tämä on kampanja nyt KESKO:n ja UPM:n puolesta, ettei osakkeet ihan liikaa putoasi. Just tulin K-Supermarketista ja olihan tuolla normaalia enemmän jengiä, mutta ei mikään loppu ollut. Leipää oli yllättävän vähän tosin. Itse jos hamstraisin niin ehkä se leipä ei ihan ensimmäisenä mieleen tulisi. No ehkä ylimääräinen paketti pakastimeen, mutta tuo shoppaaminen rauhoittaa niin hyvähän sekin. Me jotka ei hamstata niin ostetaan normaalisti, ei noi tavatat lopu kuin lyhyeksi aikaa.

WHO:n linja on ainakin ihan selvä, eli testaamiseen pitää keskittyä. Tämä todettiin moneen kertaa ja tässä Iltalehdestä copypastella:

"– Tärkeintä on, että keskitymme erityisesti testaamiseen. Jokainen valtio voi päättää itse liikkumisrajoituksistaan ja matkustuskielloista. WHO ei halua ottaa kantaa yksittäisten valtioiden toimiin, tohtori Michael J. Ryan vastasi tiedotustilaisuudessa. "

Päivä 77: 475 ihmistä on kuollut Italiassa koronaan vuorokaudessa – suurin luku koko maailmassa

Koronavirusepidemia vie työpaikkoja miljoonilta.

www.iltalehti.fi

 

[Risa]

Huhhuh, kävin kaupassa ja ei saatana. Jengi on kuin psykoosissa, paskapaperia kärryt pullollaan. Mistähän vitusta on lähtenyt ajatus, että vessapaperia pitää hamstrata. Vai kuvitteleeko porukka että coronasta tulee raivoripuli, ja näin ollen vessapaperia on hyvä olla kunnolla.

Tässä olis kyllä jollekkin sosiologille väikkärin paikka. Luulin, että tämä on ihan suomalainen juttu, mutta kollegan mukaan Ruotsissakin ihan sama??

 

[adolf]

Tanska sulkee rajansa.

 

[Flonaldo]

Testaaminen ei estä yhtäkään tartuntaa. Testaaminen kertoo tässä vaiheessa vain tilastoja. Jos henkilö ei toimi suositusten mukaan, vaikka hänellä on kriteerit täyttävät oireet, vaan vaatii sitä varten testituloksen, on ongelma tässä henkilössä. Tässä kohdin tarpeeton testaaminen tai tartuntaketjujen selvittäminen veisi vain terveydenhuollon resursseja.

 

[Nännimäinen]

Mutta tosiaan koulujen sulkemiseen on vielä matkaa.

No ei välttämättä kauheasti. Jotkut lukiot vetävät kirjoituksia lukuun ottamatta jo tulevan viikon etänä.

EDIT. @cottonmouth tästä jo ehti kertomaankin

 

[Cobol]

Tanska sulkenut rajansa. Ihailtavaa tuo juuttien oman suvereniteetin arvostaminen.

Suomessa vastaavasti ei porvareiden eikä vihervassareiden kummankaan poliittisiin työkaluihin missään olosuhteissa kuuluisi rajojen sulkeminen 'kuppaisilta' euroopan veljiltä ja sisarilta.

Luinpa tuonkin päätöksen. Tanska ei ole sulkenut rajojaan. Maahan saavat tulla kaikki tanskalaiset. Ja kaikki ulkomaalaiset, joilla on selvitys tulosyystä.

 

[Azteca]

Testaaminen ei estä yhtäkään tartuntaa. Testaaminen kertoo tässä vaiheessa vain tilastoja. Jos henkilö ei toimi suositusten mukaan, vaikka hänellä on kriteerit täyttävät oireet, vaan vaatii sitä varten testituloksen, on ongelma tässä henkilössä. Tässä kohdin tarpeeton testaaminen tai tartuntaketjujen selvittäminen veisi vain terveydenhuollon resursseja.

Ok. Eli WHO:n ohjeistus ei ole Suomelle soveltuva.

 

[Sämppäri]

Ohessa THL:n tähänastisia huippuhetkiä koronavirukseen liittyen. Nämä ukot -- kyllä, juuri tämä sama joka aivastelee tv:ssä ja kättelee jokaista vastaantulijaa hiplailtuaan ensin naamaansa -- ovat vastuussa meidän kaikkien hyvinvoinnista.

Helvetin kiva, että poliitikot peesaavat juuri näitä eivätkä esim. WHO:n suosituksia.

Ja hyvin on jonkun mielestä tiedotuskin onnistunut. Ovatkohan nuo tahallaan täysin kujalla vai oliko tuo tarkoituksellista, että totuus yritetään salata mahdollisimman pitkään. Järjetöntä puusilmäisyyttä joka tapauksessa. Sokea Reettakin näki asiat toisin tuolloin.

 

[Cobol]

Ja hyvin jonkun mielestä tiedotuskin onnistunut. Ovatkohan nuo tahallaan täysin kujalla vai oliko tuo tarkoituksellista, että totuus yritetään salata mahdollisimman pitkään. Järjetöntä puusilmäisyyttä joka tapauksessa. Sokea Reettakin näki asiat toisin tuolloin.

Pääsi jo unohtumaan, mutta oliko se totuus, että hallitus tartuttaa tarjoituksella taudin ihmisiin vai muutitko tätä totuuden salaamista johonkin suuntaan?

Mutta. Ota huumorilla, ei tästä enempää. Vakava tilanne kuitenkin, vaikka pidän tällaisia totuuden salaamisia vastuuttomina + paskan jauhamisena.

 

[Liukumessias]

Testaamattomuus? Jatkossa ei testata epidemia-alueelta tulleita, vaan mistä tahansa tulleita, kun oireet antavat aiheen. Maallikkona vaikuttaisi siltä, että testejä ei lopeteta, vaan lisätään, koska jatkossa ei tarvi olla ulkomailta tullut tai jossain kosketuksessa sellaisen kanssa tms.

En ole huomannut, että yksikään valtio olisi kehottanut kaikkia pientä kuumetta, nuhaa tai kurkkukipua tulemaan testeihin.

Etelä-Koreassahan pyritään hyvin aggressiivisesti testaamaan kaikki oireilevat, siellä tautimäärien prosentuaalinen kasvu on pitkään ollut maltillisempaa muihin maihin verrattuna.

Nykykäytännöllä testien absoluuttinen määrä todennäköisesti lisääntyy hiljalleen suuremmaksi kuin mitä esim. tänään on otettu, nyt kuitenkin luovutaan ajatuksesta että pyritään jäljittämään 100 % coronan kantajista ja keskitytään karkeasti ottaen siihen 20 %:een jotka sairaalaan päätyvät. Mikä käytännössä tarkoittaa että tämä jäljelle jäävä 80 % edelleen tartuttaa tautia eteenpäin ja luovutaan tautiketjujen jäljittämisestä. Pohjimmiltaan päätös, joka ajan mittaan tulee kasvattamaan tuota sairaalaan päätyvää potilasmäärää.

Ymmärrettävää, ettei resurssit riitä tähän, mutta tällä hetkellä taudin pysäyttämiseksi ei enää aktiivisesti tehdä juuri mitään. Karkeasti sanottuna paska on jo housussa, seuraavaksi vain odotellaan ja toivotaan parasta.

 

[Andi]

Eikös tuo hamstraaminen ole oikein hyvä juttu kun ihmiset pistävät rahaa palamaan ja samalla yrittävät loiventaa talouden syöksyä. Siitähän tässä on myös oltu huolissaan.

 

[Cobol]

Etelä-Koreassahan pyritään hyvin aggressiivisesti testaamaan kaikki oireilevat, siellä tautimäärien prosentuaalinen kasvu on pitkään ollut maltillisempaa muihin maihin verrattuna.

Kyllä, samoin Kiinassa. Videot on mielenkiintoisia, mitä noista löytyy. Mutta ei taida olla EU:ssa mahdollista. Meillä poikkeustoimia vastustetaan eri tavalla. Ratsiat kaikkialla, mittari nappaa lämpötilan (tai muuta), ja positiivinen tulos vie häkkiautoon ja siitä eteenpäin jonnekin.

 

[LaiLaiLei]

Tanska sulkenut rajansa. Ihailtavaa tuo juuttien oman suvereniteetin arvostaminen.

No tämä nyt menee lähinnä näihin "paskat jo housussa, jotain näyttävää pitää tehdä" kategoriaan. Tanskassa tällä hetkellä noin viisi kertaa enemmän todettuja tartuntoja kuin Suomessa. En nyt hirveästi tehokkaampana näillä tiedoilla tätä Tanskan toimintaa pitäisi. Euroopassa ei hirveän montaa maata tällä hetkellä ole, joilla olisi tartuntoja enemmän kuin Tanskalla itsellään.

Jos Suomi tuossa tilanteessa saman tekisi, niin varmasti monien mielestä auttamattomasti liian myöhässä.

 

[Sämppäri]

Pääsi jo unohtumaan, mutta oliko se totuus, että hallitus tartuttaa tarjoituksella taudin ihmisiin vai muutitko tätä totuuden salaamista johonkin suuntaan?

Mutta. Ota huumorilla, ei tästä enempää. Vakava tilanne kuitenkin, vaikka pidän tällaisia totuuden salaamisia vastuuttomina + paskan jauhamisena.

Otan huumorilla.

Mutta et voi väittää, etteikö THL:n puheet siitä, että "taudin leviäminen Suomeen on epätodennäköistä jne jne", olisi huumoriosastoa. Ainakin itse kenen kanssa juttelin tuolloin, niin jokaikinen sanoi, että on vain ajan kysymys millon se leviää Suomeenkin. Luulisi THL:llä olevan tietoa miten virukset leviävät jo entisistä kokemuksista.

 

[septi]

Ei ole tarkoitus dissata, vakava asia riskiryhmille, mutta kyllähän tämä lukiessa tuntuu kuin puhuttaisiin Ebola Marburgista.

Vaikka Ebolan eri kannat ovatkin huomattavasti tappavampia ja julmempia tauteja kuin korona, niin leviävät myös huomattavasti huonommin, koska eivät leviä pisaratartuntana vaan vaativat kosketuksen sairastuneen ruumiinnesteisiin. Afrikassa Ebola levisi voimakkaasti huonon hygienian ja kuolleisiin liittyvien rituaalien vuoksi. Ebola ei länsimaissa olisi yhtä vaarallinen kuin korona tai muut vastaavat virukset.