Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Shardik]

Linkki: https://twitter.com/you_trend/status/1238511445479956481

250 Kuolemaa Italiassa 24h aikana. Aivan järkyttäviä nuo luvut, Wuhanissa mukamas alle 3000 kuollutta? On joo ihan varmasti.

Italiassa on nyt enemmän koronaa sairastavia kuin Kiinassa. Siis "active" statuksella enemmän potilaita.

 

[Murkula]

Olipas mukava käydä pienen kylän maalaistollojen kaupassa kun kaikilla hyllyillä oli kaikkea mitä on normaalistikin.
Auttaakohan se yhtään että maalaistollot ajattelee vähän itsekin.

 

[finnjewel]

Mielenkiintoista verrata täältä Tsekistä käsin miten rennolla otteella Suomessa hallitus vetelee. Täällä mentaliteetti 120 tartunnan kohdalla on "rajat kiinni", koulut olleet jo keskiviikosta lähtien suljettuna. Slovakiassa vielä vähemmän tartuntoja ja yhtä kovat metodit käytössä. Minkäänlaiselle toiveajattelulle ei ole annettu sijaa, vaan lähtökohtaisesti vedetään rankemman kautta että leviäminen pysähtyy.

Suomessa jotenkin luotetaan "että antaa sen hieman levitä, kyllä se siitä sitten myöhemmin asettuu".

Unohtamatta tosiaan sitä, että täällä kaikki kapakat meni kiinni puoli tuntia sitten. Todennäköisesti kaljaa kuitenkin kaupoissa riittää muutamaksi kuukaudeksi. Kohta lähden katselemaan mikä on WC-paperin tilanne. Jos olisi vähemmän jengiä liikkeellä kuin huomenna aamupäivällä. Ja äsken kiellettiin kaikki yli 30 hengen tilaisuudet, sekä julkiset että yksityiset.

 

[Malmi]

Olipas muka käydä pienen kylän maalaistollojen kaupassa kun kaikilla hyllyillä oli kaikkea mitä on normaalistikin.
Auttaakohan se yhtään että maalaistollot ajattelee vähän itsekin.

Maalaistollot asuvat alueilla, joissa ei ehkä ihan samanlaisia ruuhkia ylipäätään kauppoihin synny. Maalaiset eivät usein myöskään käy töissä, jolloin voivat asioida mihin aikaan päivästä tahansa.

 

[Flonaldo]

Saako tässä hetkessä tehdä vaatimattoman kysymyksen, että mihin instanssiin nojaten teet melko reippaan oloisen päätelmän miten tämä pandemia pitäisi hoitaa?

Iso-Britannian hallituksen johtava lääketieteellinen asiantuntija Professori Chris Whitty ja hallituksen lääketieteellinen neuvonantaja Sir Patrick Vallance.

Heidän viestintänsä eilisessä UK hallituksen pressissä oli aivan ylivoimaisen dominoivaa. Kansantajuista, suorapuheista, ei kierrelty tai kaarreltu, kerrottiin faktat - ne epämiellyttävätkin - suoraan. Monenlaisia näkemyksiä tässä on itsellänikin ollut, mutta tuon eilen katsottuani olin 100 % vakuuttunut, että nämä herrat tietävät mistä puhuvat, eivätkä taivu poliittisen tai yhteiskunnallisen paineen alla.

[MEDIA=youtube]xRadMzCKnCU[/MEDIA]

 

[MegaForce]

Paniikki on levinnyt tähän ketjuun myös. Pian Patrik Laine -ketjun tasoa tämä

 

[SergeiK]

Onko meillä sanottu, että käsien pesu? Vaikka eilen hallituksen esitykset ja Avin päätökset tänään koskivat paljon muutakin.

Ja yllä mainio esimerkki disinformaatiosta.

Tarkoituksellista. Harmillista. Vahingoittavaa.

Jatkoajan palstalle pitäisi integroida nappi jossa minä voisin kertoa teille maatiaisille mikä on fakenewsia ja mikä ei.

 

[Krepo]

Itse olen töissä eräässä Lappeenrantalaisessa ravintolassa. Alkuviikosta piti vielä kiirettä. Eilen oli jo melko hiljaista, ja tänään todella vähän asiakkaita.

Saapi nähdä, että josko sitä ensiviikolla saa lomautuslappua kouraan.

 

[Cobol]

Ja yllä mainio esimerkki disinformaatiosta.

Mikä muuten pilkotussakaan lainauksessasi oli disinfoa?

 

[LaiLaiLei]

Linkki: https://twitter.com/you_trend/status/1238511445479956481

250 Kuolemaa Italiassa 24h aikana. Aivan järkyttäviä nuo luvut, Wuhanissa mukamas alle 3000 kuollutta? On joo ihan varmasti.

Melkoisia lukuja kyllä. Toisaalta verrattuna muihin Euroopan maihin, tuolla on melkein pakko olla aivan älytön määrä enemmän sairastuneita kuin virallisissa luvuissa on. Ja eikös Italian päättäjät tuosta jo itse joku viikko sitten sanoneet, että vain vakavat tapaukset informoidaan. Ja kapasiteetti muutenkaan ei varmaan riitä testaamaan tuota enempää. Muistaakseni olet parina aikaisempana päivänä löytänyt graafin noihin Italian kuolleiden ikäjakaumaan, jos nyt sattuu osumaan silmään niin laita ihmeessä taas.

 

[Pavlikovsky]

Paniikki on levinnyt tähän ketjuun myös. Pian Patrik Laine -ketjun tasoa tämä

Samanlaisia fanipoikia ketju täynnä. Aivan käsittämätöntä.

 

[Pavlikovsky]

Maalaistollot asuvat alueilla, joissa ei ehkä ihan samanlaisia ruuhkia ylipäätään kauppoihin synny. Maalaiset eivät usein myöskään käy töissä, jolloin voivat asioida mihin aikaan päivästä tahansa.

Kumpi on enemmän tollo? Maalainen joka säilyy terveenä sen enempää liikkumatta vai silmät kiiluen ketsuppia hamstraava kaupunkilainen, joka liikkuu juuri paikoissa, joissa taudin helpoiten saa?

 

[Murkula]

Maalaistollot asuvat alueilla, joissa ei ehkä ihan samanlaisia ruuhkia ylipäätään kauppoihin synny. Maalaiset eivät usein myöskään käy töissä, jolloin voivat asioida mihin aikaan päivästä tahansa.

Niin se on, ja itekin kun harvakseltaan käyn töissä enkä saa siksi tuloja kun 100kiloa niin saan ohitella miten haluan. Kaupassa ne tollotkin käy mutta kukaan ei ole kiinnostunut mistään perkeleen paskapaperin haalimisesta.

 

[Liukumessias]

Totta. Suomessa THL on lähtenyt siitä, että koronaviruksen aiheuttama tauti sairastetaan pääasiassa kotona. Terveyskeskuksiin ei tule soittaa heti lievien oireiden ilmetessä, koska tauti on vaaraton suurimmalle osalle ihmisistä. Logiikka on selvä: Terveydenhoitoon tulee ottaa yhteyttä, jos oireet ovat vakavia. Turhat yhteydenotot kuormittavat terveydenhuoltoa.

Maallikkona ajattelen asian niin, että terveydenhuolto kykenee toimimaan paremmin, jos yhtä hoitavaa henkilöä kohden ei ole liikaa potilaita, joita ei tarvitse hoitaa.

Italian lukuja kun katsoo niin oletettavaa on että Suomessakin hyvin suuri määrä ihmisiä joutuu sairaalahoitoa tarvitsemaan. Sikäli ymmärrettävää ettei resurssit riitä kaikkia oireisia testata, mutta samallahan tässä jää karanteenit yms. paitsioon, mikä puolestaan johtanee taudin räjähdysmäiseen leviämiseen, mikä ei tule näkymään "virallisissa luvuissa". Jos resurssit on tiukassa jo pelkän näytteen ottamisessa, voi olla tukalat paikat kun niitä huonokuntoisia potilaita alkaa tulemaan ovista ja ikkunoista parin viikon sisällä. Samanaikaisesti kerrotaan THL:n suulla että pyritään loiventamaan ja pitkittämään taudin huippua, mutta varsinaisista toimista tämän suhteen luovutaan, pl. yli 500:n henkilön kokoontumisten kieltäminen, suositus ettei matkustella (ei toki kielto) ja käsihygieniasta huolehtiminen? Aika toivotaan-toivotaan linjalla mennään, vastoin esim. WHO:n suosituksia.

Kyseessä kuitenkin toistaiseksi varsin tuntematon virus, jonka luonteesta toistaiseksi Kiinan ja Italian kokemusten perusteella voisi päätellä että kyseessä ei ole pelkkä flunssatauti vaan vakava tauti.

 

[Ränse]

Melkoisia lukuja kyllä. Toisaalta verrattuna muihin Euroopan maihin, tuolla on melkein pakko olla aivan älytön määrä enemmän sairastuneita kuin virallisissa luvuissa on. Ja eikös Italian päättäjät tuosta jo itse joku viikko sitten sanoneet, että vain vakavat tapaukset informoidaan. Ja kapasiteetti muutenkaan ei varmaan riitä testaamaan tuota enempää. Muistaakseni olet parina aikaisempana päivänä löytänyt graafin noihin Italian kuolleiden ikäjakaumaan, jos nyt sattuu osumaan silmään niin laita ihmeessä taas.

Ottaen huomioon tuon Italian mayhemin ja sen seikan että yks tartuttaa about reilu 2 niin varmasti oikeasti noita tartuntoja on miljoonia jo nyt.

 

[Cobol]

Italian lukuja kun katsoo niin oletettavaa on että Suomessakin hyvin suuri määrä ihmisiä joutuu sairaalahoitoa tarvitsemaan. Sikäli ymmärrettävää ettei resurssit riitä kaikkia oireisia testata, mutta samallahan tässä jää karanteenit yms. paitsioon, mikä puolestaan johtanee taudin räjähdysmäiseen leviämiseen, mikä ei tule näkymään "virallisissa luvuissa". Jos resurssit on tiukassa jo pelkän näytteen ottamisessa, voi olla tukalat paikat kun niitä huonokuntoisia potilaita alkaa tulemaan ovista ja ikkunoista parin viikon sisällä. Samanaikaisesti kerrotaan THL:n suulla että pyritään loiventamaan ja pitkittämään taudin huippua, mutta varsinaisista toimista tämän suhteen luovutaan, pl. yli 500:n henkilön kokoontumisten kieltäminen, suositus ettei matkustella (ei toki kielto) ja käsihygieniasta huolehtiminen? Aika toivotaan-toivotaan linjalla mennään, vastoin esim. WHO:n suosituksia.

Totta kai olisi tukalat paikat, jos 1 000 000 tulee terveydenhoitoon ensi viikolla. Siksi THL ohjeisti sen, mitä ylempänä kerroin. Se on hyvin konkreettinen toimenpide, jolla on merkitystä kokonaisuudessa: tauti sairastetaan kotona, pääasiassa. Näin vakavasti sairaita voidaan hoitaa. Maallikkona näen tämän olevan fiksua.

WHO:n suosituksista sen verran, että lukaisin uusimnan infon läpi. Suositus on, että pysykää kotonanne. Samalla WHO suositti testauksen lisäämistä. Maallikkona Suomi toimii kuten pitääkin: pysytään kotona ja testausta lisätään niile, jotka tulevat testattavaksi kun oireet ovat kovemmat. Ei ole siis enää jotain epidemiamaita. Mutta voi tämän tietysti ymmärtää, että toimitaan vastoin WHO:n suosituksia.

Jokainen voi sitten miettiä, toimiiko Suomi vastoin WHO:n suosituksia vai ei.

 

[Kaspar11]

Varmaan keskiverto Gianluigi miettii köhäisenä kotonaan että enpä viitti lähtee terkkariin.
Tuo lienee siis tartuttanut paljon enemmän porukkaa kuin tilastoitu. Suomessakin tilastoinnin voi lopettaa, kun ei kerran testata.

 

[Flonaldo]

Iso-Britannian hallituksen johtava lääketieteellinen asiantuntija Professori Chris Whitty ja hallituksen lääketieteellinen neuvonantaja Sir Patrick Vallance.

Whittyn osuus muuten alkaa n. 35 minuutin kohdalta. Boriksen SQUASH THE SOMBRERO -välihuutelut voi jättää noteeraamatta. Tosin Borikselle täytyy antaa propsit siitä, että hän on toistaiseksi suojellut lääketieteellisiä asiantuntijoita suurelta poliittiselta paineelta.

 

[Anssi #5]

Pieni kevennys tähän väliin twitteristä:

Linkki: https://twitter.com/DiageoLiam/status/1238021117941596161

 

[stunt cock]

Suomessa peruste on ollut aika selvä ja sanoisin, että oikea. Kun esimerkiksi Italiassa koulut suljettiin, mutta väki jatkoi ruuhkabusseissa, ravintoloissa ja silleen, niin eihän se onnistunut. Toinen peruste on pitää terveydenhuolto töissä, ei kotona hoitamassa lapsia. Suomessa käytetään järkeä, siinä varmaan ero Tsekkeihin ja moneen muuhun maahan.

Huomiona tähän koulujen sulkemiseen liittyen, kouluikäiset pärjäävät jo ihan hyvin kotona ilman vanhempia.

 

[Tadu]

Huomiona tähän koulujen sulkemiseen liittyen, kouluikäiset pärjäävät jo ihan hyvin kotona ilman vanhempia.

Naureskelin tälle myös tänään, että eikö tosiaan nykyään kouluikäiset lapset pärjää yksin kotona?

 

[Liukumessias]

Totta kai olisi tukalat paikat, jos 1 000 000 tulee terveydenhoitoon ensi viikolla. Siksi THL ohjeisti sen, mitä ylempänä kerroin. Se on hyvin konkreettinen toimenpide, jolla on merkitystä kokonaisuudessa: tauti sairastetaan kotona, pääasiassa. Näin vakavasti sairaita voidaan hoitaa. Maallikkona näen tämän olevan fiksua.

WHO:n suosituksista sen verran, että lukaisin uusimnan infon läpi. Suositus on, että pysykää kotonanne. Samalla WHO suositti testauksen lisäämistä. Maallikkona Suomi toimii kuten pitääkin: pysytään kotona ja testausta lisätään niile, jotka tulevat testattavaksi. Ei ole siis enää jotain epidemiamaita. Mutta voi tämän tietysti ymmärtää, että toimitaan vastoin WHO:n suosituksia.

THL:n nykyinen testausohjeistus on kaksiteräinen miekka, vapauttaa toisaalta resursseja tässä vaiheessa kun kaikki aika ei kulu puhelimeen vastaamiseen, toisaalta se mikä tässä nyt säästetään maksetaan korkojen kanssa takaisin parin viikon kuluttua. Jokainen diagnosoimatta jäävä coronaa sairastava potilas kun potentiaalisesti tartuttaa tautia eteenpäin. Nythän ohjeena on että coronaa testataan karkeasti ottaen samalla tavalla kuin influenssaa, eli kun potilas päätyy sairaalaan, terveyskeskuksen vuodeosastolle tai sairastuu pitkäaikaishoidon ja hoivan toimintayksiköissä.

Testaukseen pääsyn kriteerit olivat alkuunsa liian kovat (epidemiamaiksi laskettiin pitkäöän ainoastaan Kiina, Italia ja Iran), kriteereitä kevennettiin eilen illalla, tänään (n. 16 tunnin jälkeen) puolestaan oireisten testaaminen lopetettiin karkeasti kuin seinään, pl. sairaalaan päätyvät (tilastollisesti n. 20 %). Aika vapaat kädet tässä annetaan taudin levitä jopa huolettomammin kuin Italiassa. Sanoisin että yksittäinen katastrofaalisin päätös minkä tässä tilanteessa olisi voinut tehdä.

 

[keigykedy]

Kummola kertoo kohta, miten asiat ovat.

Tai Wuhani Tamminen

 

[Kiuru]

Onko ensi vuonna ja jatkossa sama paniikki ja koskaan ei enään kausia loppuun vedetä? Koska on myös spekuloitu voisiko korona olla uusi ja toinen kausi-influenssa..

 

[Cobol]

Huomiona tähän koulujen sulkemiseen liittyen, kouluikäiset pärjäävät jo ihan hyvin kotona ilman vanhempia.

No, eskareissa on 5-6 vuotiaita ja peruskoulussa 6-7 vuotiaita. Itse en jättäisi päiväksi yksin.