Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Metukka]

Eikös tällä viikolla Uudellemaalle asetettu ensin 50 henkilön rajoitus, jota lievennettiin muutaman päivän päästä 500? Ja nyt tehtäisiin uusi päätös? Ei näissä pysy enää kärryillä :D

Se 500:n katto oli pääkaupunkiseudun koronaryhmän suositus AVI:lle alkuviikosta jota ei ole otettu käyttöön ja toivottavasti ei otetakkaan.

 

[Nickelback]

Täälläkin puheissa ollut Riihimäen SM rallin yleisölle ei ole esteitä. En tiedä sitten ehtivätkö saada lipun myyntiä kasaan näin lyhyessä ajassa, mutta ainakaan yleisöä ei tarvitse estää pääsemästä katsomaan kisaa.

”Etelä-Suomen aluehallintovirasto on tehnyt 4.2.2022 päätöksen, jolla Kanta-Hämeen kokoontumisrajoituksia lievennetään heti huomisesta eli lauantaista 5.2. alkaen. Ulkotilojen tilaisuuksien henkilömäärää ei rajoiteta enää lainkaan”

Kanta-Hämeen kokoontumisrajoitukset kevenevät huomenna 5.2. – osallistujien määrälle ei tiettyä enimmäisrajaa, jos tilaisuudessa on määritellyt istumapaikat, Tiedote 4.2.2022 - Aluehallintovirasto

avi.fi

 

[aceman81]

Lauantaivieras | THL:n Mika Salminen arvostelee koronakriisin hoitoa: Johtoa ei olisi pitänyt keskittää STM:lle ja tavoite vähentää tartuntatapauksia rokotteilla oli virhe

Tulevaisuudessa Salminen kaipaisi päätöksentekijöiden rinnalle elimen, joka tarkastelisi kriisin hoitamista, rajoituksia ja niiden yhteiskunnallisia vaikutuksia nykyistä laajemmin.

www.hs.fi

 

[koukku]

Lauantaivieras | THL:n Mika Salminen arvostelee koronakriisin hoitoa: Johtoa ei olisi pitänyt keskittää STM:lle ja tavoite vähentää tartuntatapauksia rokotteilla oli virhe

Tulevaisuudessa Salminen kaipaisi päätöksentekijöiden rinnalle elimen, joka tarkastelisi kriisin hoitamista, rajoituksia ja niiden yhteiskunnallisia vaikutuksia nykyistä laajemmin.

www.hs.fi

Ai perkele kun minä tykkään tästä miehestä, kriisin alussa muutama tiukka paikka, mutta sen jälkeen pelkkää järjen ääntä noiden mielipuolirajoittajien keskellä.

 

[Mojo]

Onhan toi ollut ihan sairasta, että Kiuru + STM ovat voineet terrorisoida aivan oman mielensä mukaan ilman järjen häivää. Toivottavasti nyt tahti muuttuu Kiurun poistuttua ja Lindenille ei anneta samanlaista valtaa, koska luotto häneenkään ei ole korkealla.

HS: THL:n Salminen arvostelee Suomen koronatoimien johtamista – ”Ei ole oikeasti kunnolla arvioitu, minkälaiset haitat on”

Salminen pitää ongelmana, että ei ole arvioitu riittävän monipuolisesti millaisia haittavaikutuksia rajoituksilla on.

www.is.fi

IS:lle puhuneet lähteet syyttivät perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurua THL:n asiantuntijoiden paimentamisesta.

– Paimennetaan jatkuvasti, että näin teidän pitäisi sanoa asioista.

– Emme voi tehdä niin kuin ministeri haluaa, jos meidän arvio on toisin päin, IS:lle kuvailtiin.

IS:N haastattelemien henkilöiden mukaan Kiurulla ja THL:lla on erilaiset näkemykset, miten pandemia kehittyy, mitkä asiat siihen vaikuttavat ja miten pandemiaa pitäisi hoitaa.

– Se aiheuttaa jatkuvasti ongelmia, hän (Kiuru) ajattelee, että sillä ei ole mitään väliä, mitä vaikutuksia toimilla on, kunhan niillä voidaan ehkäistä kaikin keinoin koronaa.

 

[jiihoo]

Lauantaivieras | THL:n Mika Salminen arvostelee koronakriisin hoitoa: Johtoa ei olisi pitänyt keskittää STM:lle ja tavoite vähentää tartuntatapauksia rokotteilla oli virhe

Tulevaisuudessa Salminen kaipaisi päätöksentekijöiden rinnalle elimen, joka tarkastelisi kriisin hoitamista, rajoituksia ja niiden yhteiskunnallisia vaikutuksia nykyistä laajemmin.

www.hs.fi

Hyviä juttujahan Salminen tuossa puhuu. Samoja mitä esim täällä on pari vuotta jauhettu:)

Vähän myöhään kuitenkin tulee mielestäni. Toki parempi kuin ei milloinkaan ja toivottavasti asiat jatkossa hoidetaan laajempikatseisella otteella. Lisäksi aikalailla koko maailmassahan on toimittu tämän asian suhteen melko kapeakatseisesti eikä ongelma siksi ole mitenkään ainoastaan Suomea koskeva.

 

[Huono pakki]

Onhan toi ollut ihan sairasta, että Kiuru + STM ovat voineet terrorisoida aivan oman mielensä mukaan ilman järjen häivää. Toivottavasti nyt tahti muuttuu Kiurun poistuttua ja Lindenille ei anneta samanlaista valtaa, koska luotto häneenkään ei ole korkealla.

HS: THL:n Salminen arvostelee Suomen koronatoimien johtamista – ”Ei ole oikeasti kunnolla arvioitu, minkälaiset haitat on”

Salminen pitää ongelmana, että ei ole arvioitu riittävän monipuolisesti millaisia haittavaikutuksia rajoituksilla on.

www.is.fi

IS:lle puhuneet lähteet syyttivät perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurua THL:n asiantuntijoiden paimentamisesta.

– Paimennetaan jatkuvasti, että näin teidän pitäisi sanoa asioista.

– Emme voi tehdä niin kuin ministeri haluaa, jos meidän arvio on toisin päin, IS:lle kuvailtiin.

IS:N haastattelemien henkilöiden mukaan Kiurulla ja THL:lla on erilaiset näkemykset, miten pandemia kehittyy, mitkä asiat siihen vaikuttavat ja miten pandemiaa pitäisi hoitaa.

– Se aiheuttaa jatkuvasti ongelmia, hän (Kiuru) ajattelee, että sillä ei ole mitään väliä, mitä vaikutuksia toimilla on, kunhan niillä voidaan ehkäistä kaikin keinoin koronaa.

Jos nämä lehtijutussa olleet asiat pitävät paikkansa, niin kyllähän Kiurulle pitäisi sanktioita tulla ja reilusti. Tämäkö on sitä kuuluisaa yhteistyötä, että yksi ihminen kertoo, mitä heidän pitäisi sanoa.

Eikä missään nimessä Kiuru saa palata ministeriksi äitiysloman jälkeen. Mennään sitten vaikka Lindenillä tämä hallituskausi loppuun. Siitäkin huolimatta, että on ihan yhtä pihalla kaikesta kuin Kiurukin.

 

[msg]

Kyllähän Kiurun edustamalle kannalle, kuinka älytön, perustuslain päälle sylkevä tai toteuttamiskelvoton onkaan, on tälläkin palstalla kannatusta-

 

[MadMike]

Korona löysi viimein meidänkin talouteen, kun tokaluokkasella näytti kotitesti posia. Flunssaoireilla mennään. Haasteita aiheuttaa lähinnä vaimon ja omatkin duunit, kun ollaan sote-alalla. Vaimo laitettiin testiin mutta itse ajattelin mennä oirekuvan perusteella. Ei yrittäjällä ole varaa kotona makoilla. Ja ihan kaikkia en ajatellut suojella tartunnalta muuta kuin pitämällä ffp2-maskia töissä.

Lapset kun ovat yhden rokotteen saaneet ja seuraava olis maaliskuussa niin ilmeisesti 4kkn päähän lykätään seuraava. Jos sitten vaikka kesäkuussa pääsisi täysillä passeilla koko perheen voimin jonnekin palmupuun juurelle makoilemaan.

 

[Jyty]

Ja STM:n Varhila vastaa Salmiselle, ettei vika todellakaan ole heidän vaan ihan muiden kun eivät ole kuunnellet mitä STM sanoo ja toivoo.

Koronavirus | STM:n Varhila vastaa arvosteluun huonosta koronajohtamisesta: Hallitus ”ei tarttunut” pyyntöihin siirtää vastuuta

Kansliapäällikkö Kirsi Varhilan mukaan Terveyden ja hyvinvoinnin laitos ei ole kiinnittänyt tarpeeksi huomiota nuorten kärsimykseen rajoitusten takia.

www.hs.fi

 

[varjo]

Hyviä juttujahan Salminen tuossa puhuu. Samoja mitä esim täällä on pari vuotta jauhettu:)

Vähän myöhään kuitenkin tulee mielestäni. Toki parempi kuin ei milloinkaan ja toivottavasti asiat jatkossa hoidetaan laajempikatseisella otteella. Lisäksi aikalailla koko maailmassahan on toimittu tämän asian suhteen melko kapeakatseisesti eikä ongelma siksi ole mitenkään ainoastaan Suomea koskeva.

Pitää muistaa että Salminen ei ole vapaa sanomaan ihan mitä tahtoo, onhan tämä hallitus jo näyttänyt kyntensä epätoivottavien virkamiesten savustamisesta ulos. Nyt ilmeisesti voi sanoa suoraan sen mitä on rivien välistä jo sanottu monta kertaa.

Varhilan vastine huvittava, THL on kyllä useaan kertaan tuonut esille haittapuolia ja Varhila tietoisesti unohtaa että STM on johtovastuussa vastuullinen kysymään myös haitta-arvioita. Tämä toki aika usein johtoasemissa olevilta ihmisiltä kun asiat menevät pieleen, johtajuus ei tarkoita ainoastaan valtaa vaan myös vastuuta. Turha Varhilan edes yrittää väittää että THL:n olisi pitänyt tehdä jotain, koska vastuu asiantuntija-arvioiden "tilaamisesta" on juuri STM:n. Näitä haitta-arvioita on vain tietoisesti jätetty tekemättä kun on ollut tarve tehdä jotain.

 

[Pottakameli]

Jotenkin sellainen olo, että vihdoin omakin lapsi on onnistunut viruksen saamaan. Tosin oireena vain kunnon kuumetta yöllä ja päivällä Pikku lämpöä.

Toisaalta sisaruksensa ei ole yhtään ollut kipeänä, vaikka hänen kauttaan se olisi lyhyitä reittiä tullut, kun sairastuneen kanssa vietti aikaa. Toisaalta voi olla, ettei hänellä vaan tullut varsinaista sairastelua.

Täytyy yksi testi hakea kaupasta illalla töiden jälkeen, jos sellainen tarvitsee tehdä maanantaita silmällä Pitäen... En ole ihan varman kyseisen koulun tavoista.

 

[Huono pakki]

Ja STM:n Varhila vastaa Salmiselle, ettei vika todellakaan ole heidän vaan ihan muiden kun eivät ole kuunnellet mitä STM sanoo ja toivoo.

Koronavirus | STM:n Varhila vastaa arvosteluun huonosta koronajohtamisesta: Hallitus ”ei tarttunut” pyyntöihin siirtää vastuuta

Kansliapäällikkö Kirsi Varhilan mukaan Terveyden ja hyvinvoinnin laitos ei ole kiinnittänyt tarpeeksi huomiota nuorten kärsimykseen rajoitusten takia.

www.hs.fi

Ei jumalauta, on tämä rouva ihan yhtä sekaisin kuin jotkut nimeltämainitsemattomat "aatetoverinsa".

Ei ole STM:n syy. Jep,jep.

 

[Wristlock]

Salmisen ei kannattaisi kauheasti jälkiviisastella, kun esim. herra itse oli täysin Tegnelin linjoilla vielä helmikuussa 2020 ja arvosteli mm. Italiaa ylireagoinnista.

Ja edustamansa organisaation asiantuntijat eivät ole olleet missään vaiheessa yksimielisiä koronatoimista ja mm. mallinnukset ovat olleet mitä sattuu.

Ja koronanyrkki, hohhoijaa, menee lähinnä Niinistön nuoleskelun piikkiin eli sellainen lisäkerho olisi luonut vain yhden uuden arvailukerhon lisää tähän vallan ja vastuun sekamelskaan (hallitus, ministeriöt, THL, AVI, alueelliset koronaryhmät jne) eli sekavuus olisi vain entisestään lisääntynyt.

 

[Neely]

Ja STM:n Varhila vastaa Salmiselle, ettei vika todellakaan ole heidän vaan ihan muiden kun eivät ole kuunnellet mitä STM sanoo ja toivoo.

Koronavirus | STM:n Varhila vastaa arvosteluun huonosta koronajohtamisesta: Hallitus ”ei tarttunut” pyyntöihin siirtää vastuuta

Kansliapäällikkö Kirsi Varhilan mukaan Terveyden ja hyvinvoinnin laitos ei ole kiinnittänyt tarpeeksi huomiota nuorten kärsimykseen rajoitusten takia.

www.hs.fi

Mitähän se STM viimeksikin…ai juu. Koulussa ei ole turvallista käydä…

Varhila on hyvä ja pistää omistaan Kiurun kanssa maksuun ne helvetin pikatestit ja kouluttautuu sen jälkeen sairaanhoitajaksi paikkaamaan työvoimapulaa.

 

[douppi]

Mitähän se STM viimeksikin…ai juu. Koulussa ei ole turvallista käydä…

Varhila on hyvä ja pistää omistaan Kiurun kanssa maksuun ne helvetin pikatestit ja kouluttautuu sen jälkeen sairaanhoitajaksi paikkaamaan työvoimapulaa.

Varhila on kans yks, johon mennyt vähän maku. STM sitä ohjeistusta ja ohjausta nimenomaan tekee. Tai tehnyt tähän asti, nyt valinnanvapaus on annettu AVI:lle kaikkialla.

Miksi ei vaan joskus voi myöntää virheitään. Ihan siis rakentavassakin mielessä. Jopa Marin myönsi, että epätietoisuus teki sen, että virheitä tekivät useinkin.

Aveista tulikin mieleen, että oliko niin että Helsingissä kokoontuvat ma pohtimaan aikaistettuja poistoja rajoituksista.

 

[Petri1981]

Salmisen ei kannattaisi kauheasti jälkiviisastella, kun esim. herra itse oli täysin Tegnelin linjoilla vielä helmikuussa 2020 ja arvosteli mm. Italiaa ylireagoinnista.

Ja edustamansa organisaation asiantuntijat eivät ole olleet missään vaiheessa yksimielisiä koronatoimista ja mm. mallinnukset ovat olleet mitä sattuu.

Ja koronanyrkki, hohhoijaa, menee lähinnä Niinistön nuoleskelun piikkiin eli sellainen lisäkerho olisi luonut vain yhden uuden arvailukerhon lisää tähän vallan ja vastuun sekamelskaan (hallitus, ministeriöt, THL, AVI, alueelliset koronaryhmät jne) eli sekavuus olisi vain entisestään lisääntynyt.

Eiköhän tuo Tegnellin alkuperäinen strategia olisi ollut se paras kokonaisuutta ajatellen. Tai olisi varmasti ollut.

 

[jiihoo]

Pitää muistaa että Salminen ei ole vapaa sanomaan ihan mitä tahtoo, onhan tämä hallitus jo näyttänyt kyntensä epätoivottavien virkamiesten savustamisesta ulos. Nyt ilmeisesti voi sanoa suoraan sen mitä on rivien välistä jo sanottu monta kertaa.

Varhilan vastine huvittava, THL on kyllä useaan kertaan tuonut esille haittapuolia ja Varhila tietoisesti unohtaa että STM on johtovastuussa vastuullinen kysymään myös haitta-arvioita. Tämä toki aika usein johtoasemissa olevilta ihmisiltä kun asiat menevät pieleen, johtajuus ei tarkoita ainoastaan valtaa vaan myös vastuuta. Turha Varhilan edes yrittää väittää että THL:n olisi pitänyt tehdä jotain, koska vastuu asiantuntija-arvioiden "tilaamisesta" on juuri STM:n. Näitä haitta-arvioita on vain tietoisesti jätetty tekemättä kun on ollut tarve tehdä jotain.

Niin senhän tuo todistaa, että ei ole ollut vapaa sanomaan, mitä ajattelee oikeasti. Vasta nyt rajoitusten lopettamisesta päättämisen jälkeen uskalletaan kommentoida, että hei oltaisihan näitä voitu funtsia toiseltakin kantilta. Onhan Salminen ja esim Nohynek toki aiemminkin tuonut tätä näkökulmaa esiin, mutta ei riittävän voimakkaasti ja niin että sillä olisi ollut vaikutusta mihinkään. Tämän tyyppisiä kannanottoja olisi ollut toivottavaa kuulla enemmänkin kesästä 2020 lähtien kun huomattiin, että kyseessä onkin vaarallisuusasteeltaan tauti, jonka kanssa voi tulla toimeen ilman suuria sulkuja.

 

[Denverin Munasyndi]

Eiköhän tuo Tegnellin alkuperäinen strategia olisi ollut se paras kokonaisuutta ajatellen. Tai olisi varmasti ollut.

Tämä nyt on vähän hupsu väite. Tegnellin strategiaa kokeiltiin jo Ruotsissa, jossa se ei toiminut. Missä mielessä paras kokonaisuutta ajatellen?

 

[BOL]

Parin vuoden takainen Hesarin juttu avannee STM:n tilannetta vähän suuremmassa kuvassa:

Kommentti | Sosiaali- ja terveysministeriön ylimmät virkamiehet syyttelevät toisiaan – se on huolestuttavaa, sillä juuri heidän pitäisi luotsata Suomea koronakriisissä

Suomen jääminen ulos EU:n yhteisistä koronatarvikehankinnoista toi julkisuuteen STM:n ylimmän virkamiesjohdon tulehtuneet välit, kirjoittaa HS:n Marko Junkkari.

www.hs.fi

Kommenteissa oli paljon hyvää kamaa. Ja jokseenkin surullista oli huomata, että parissa vuodessa mikään ei varsinaisesti ole muuttunut. Ja ehkä kaikkein surullisinta on se, että mitään valoa ei varsinaisesti ole tunnelin päässä odotettavissakaan. Kyllä se vain niin on, että kun pesteihin valitaan "sopivin" pätevimmän sijasta, aikaa ja energiaa valuu hukkaan jo ihan siksi, että pitää yrittää peitellä epäpätevyyttä ja virheitä. Ja tehdä päätöksiä, joiden ensisijainen tarkoitus on poliittinen.

 

[obi-wan]

Tämä nyt on vähän hupsu väite. Tegnellin strategiaa kokeiltiin jo Ruotsissa, jossa se ei toiminut. Missä mielessä paras kokonaisuutta ajatellen?

Se riippuu paljon siitä mitä on strategiaa luodessa oltu valmiita hyväksymään.

Jos parin vuoden sisään alkaa kuolleisuuden kautta näyttää siltä, että menetetyt vuodet jäävät pieneksi niin ehkä strategia nähdään toisella tavalla kuin nyt

 

[Hollanti]

Nytpä iski minuunkin tää homma. Pe aamuna oli vähän flunssainen olo, ja iltapäivästä olikin jo kuumetta. Äsken kävin kaupasta hakemassa nokkatestejä ja 2 viivaahan siellä seisoi. 38 kuumetta ja muuten ihan ok fiilis.

 

[fat of the land]

Vaimolle tuli pikatestistä positiivinen, oli siis maaliskuussa koronassa ja kaksi rokotetta otettu. Aika kipeänä, flunssan oireilla siis. Mutta näköjään omikronin kanssa noin hankitulla immuniteetilla ei hirveästi ole väliä. Tartunta tuli siis tyttäreltä jonka luokalla käytännössä puolet olleet kipeänä. Minä ja pienempi tytär oireettomia ja tein huvikseen pikatestin, joka oli negatiivinen.

Näitä altistumisia on kyllä ollut aiemmin, mutta huomenna tulee viikko tyttären oireiden alusta, joten seurataas nyt tuleeko itselleni toinen kierros.

 

[Denverin Munasyndi]

Se riippuu paljon siitä mitä on strategiaa luodessa oltu valmiita hyväksymään.

Jos parin vuoden sisään alkaa kuolleisuuden kautta näyttää siltä, että menetetyt vuodet jäävät pieneksi niin ehkä strategia nähdään toisella tavalla kuin nyt

Tätä on tietysti vaikea mitata pelkästään kuolleilla. Tuossahan Ruotsissa sitten lopulta panikoitiin ja vedettiin tiukat rajoitukset päälle, kun teho-osastot alkoivat täyttyä. Suomessa oltaisiin oltu aivan kusessa jo aika varhain. Sitten tietysti rokotusten ja uusien varianttien myötä peli selkeästi muuttui. Ja omikronin kohdalla Tegnellin alkuperäinen on kiistämättä periaatteiltaan paras (=oikea) vaihtoehto.

 

[Individual]

Koronasta ja ahdistuksesta.

Koronavirus | Miten vapaasti nyt uskaltaa treenata, käydä elokuvissa ja saunoa muiden kanssa? Ylilääkäri ja psykiatri kertovat näkemyksensä

Uudellamaalla lievennettiin rajoituksia helmikuun alussa. Ylilääkäri Asko Järvinen kertoo, kuinka vapaasti uskaltaa nyt saunoa, treenata ja varata teatteriliput. Psykiatri Jaana Suvisaari neuvoo puolestaan, milloin ahdistus ei ole enää normaalia.

www.hs.fi