Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 181 403
  • 81 142

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
Salmisen ei kannattaisi kauheasti jälkiviisastella, kun esim. herra itse oli täysin Tegnelin linjoilla vielä helmikuussa 2020 ja arvosteli mm. Italiaa ylireagoinnista.

Ja edustamansa organisaation asiantuntijat eivät ole olleet missään vaiheessa yksimielisiä koronatoimista ja mm. mallinnukset ovat olleet mitä sattuu.

Ja koronanyrkki, hohhoijaa, menee lähinnä Niinistön nuoleskelun piikkiin eli sellainen lisäkerho olisi luonut vain yhden uuden arvailukerhon lisää tähän vallan ja vastuun sekamelskaan (hallitus, ministeriöt, THL, AVI, alueelliset koronaryhmät jne) eli sekavuus olisi vain entisestään lisääntynyt.

Eiköhän tuo Tegnellin alkuperäinen strategia olisi ollut se paras kokonaisuutta ajatellen. Tai olisi varmasti ollut.
 

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Pitää muistaa että Salminen ei ole vapaa sanomaan ihan mitä tahtoo, onhan tämä hallitus jo näyttänyt kyntensä epätoivottavien virkamiesten savustamisesta ulos. Nyt ilmeisesti voi sanoa suoraan sen mitä on rivien välistä jo sanottu monta kertaa.

Varhilan vastine huvittava, THL on kyllä useaan kertaan tuonut esille haittapuolia ja Varhila tietoisesti unohtaa että STM on johtovastuussa vastuullinen kysymään myös haitta-arvioita. Tämä toki aika usein johtoasemissa olevilta ihmisiltä kun asiat menevät pieleen, johtajuus ei tarkoita ainoastaan valtaa vaan myös vastuuta. Turha Varhilan edes yrittää väittää että THL:n olisi pitänyt tehdä jotain, koska vastuu asiantuntija-arvioiden "tilaamisesta" on juuri STM:n. Näitä haitta-arvioita on vain tietoisesti jätetty tekemättä kun on ollut tarve tehdä jotain.
Niin senhän tuo todistaa, että ei ole ollut vapaa sanomaan, mitä ajattelee oikeasti. Vasta nyt rajoitusten lopettamisesta päättämisen jälkeen uskalletaan kommentoida, että hei oltaisihan näitä voitu funtsia toiseltakin kantilta. Onhan Salminen ja esim Nohynek toki aiemminkin tuonut tätä näkökulmaa esiin, mutta ei riittävän voimakkaasti ja niin että sillä olisi ollut vaikutusta mihinkään. Tämän tyyppisiä kannanottoja olisi ollut toivottavaa kuulla enemmänkin kesästä 2020 lähtien kun huomattiin, että kyseessä onkin vaarallisuusasteeltaan tauti, jonka kanssa voi tulla toimeen ilman suuria sulkuja.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Parin vuoden takainen Hesarin juttu avannee STM:n tilannetta vähän suuremmassa kuvassa:


Kommenteissa oli paljon hyvää kamaa. Ja jokseenkin surullista oli huomata, että parissa vuodessa mikään ei varsinaisesti ole muuttunut. Ja ehkä kaikkein surullisinta on se, että mitään valoa ei varsinaisesti ole tunnelin päässä odotettavissakaan. Kyllä se vain niin on, että kun pesteihin valitaan "sopivin" pätevimmän sijasta, aikaa ja energiaa valuu hukkaan jo ihan siksi, että pitää yrittää peitellä epäpätevyyttä ja virheitä. Ja tehdä päätöksiä, joiden ensisijainen tarkoitus on poliittinen.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Tämä nyt on vähän hupsu väite. Tegnellin strategiaa kokeiltiin jo Ruotsissa, jossa se ei toiminut. Missä mielessä paras kokonaisuutta ajatellen?

Se riippuu paljon siitä mitä on strategiaa luodessa oltu valmiita hyväksymään.

Jos parin vuoden sisään alkaa kuolleisuuden kautta näyttää siltä, että menetetyt vuodet jäävät pieneksi niin ehkä strategia nähdään toisella tavalla kuin nyt
 

Hollanti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Varmaan se KalPa
Nytpä iski minuunkin tää homma. Pe aamuna oli vähän flunssainen olo, ja iltapäivästä olikin jo kuumetta. Äsken kävin kaupasta hakemassa nokkatestejä ja 2 viivaahan siellä seisoi. 38 kuumetta ja muuten ihan ok fiilis.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Vaimolle tuli pikatestistä positiivinen, oli siis maaliskuussa koronassa ja kaksi rokotetta otettu. Aika kipeänä, flunssan oireilla siis. Mutta näköjään omikronin kanssa noin hankitulla immuniteetilla ei hirveästi ole väliä. Tartunta tuli siis tyttäreltä jonka luokalla käytännössä puolet olleet kipeänä. Minä ja pienempi tytär oireettomia ja tein huvikseen pikatestin, joka oli negatiivinen.

Näitä altistumisia on kyllä ollut aiemmin, mutta huomenna tulee viikko tyttären oireiden alusta, joten seurataas nyt tuleeko itselleni toinen kierros.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Se riippuu paljon siitä mitä on strategiaa luodessa oltu valmiita hyväksymään.

Jos parin vuoden sisään alkaa kuolleisuuden kautta näyttää siltä, että menetetyt vuodet jäävät pieneksi niin ehkä strategia nähdään toisella tavalla kuin nyt
Tätä on tietysti vaikea mitata pelkästään kuolleilla. Tuossahan Ruotsissa sitten lopulta panikoitiin ja vedettiin tiukat rajoitukset päälle, kun teho-osastot alkoivat täyttyä. Suomessa oltaisiin oltu aivan kusessa jo aika varhain. Sitten tietysti rokotusten ja uusien varianttien myötä peli selkeästi muuttui. Ja omikronin kohdalla Tegnellin alkuperäinen on kiistämättä periaatteiltaan paras (=oikea) vaihtoehto.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Tätä on tietysti vaikea mitata pelkästään kuolleilla. Tuossahan Ruotsissa sitten lopulta panikoitiin ja vedettiin tiukat rajoitukset päälle, kun teho-osastot alkoivat täyttyä. Suomessa oltaisiin oltu aivan kusessa jo aika varhain. Sitten tietysti rokotusten ja uusien varianttien myötä peli selkeästi muuttui. Ja omikronin kohdalla Tegnellin alkuperäinen on kiistämättä periaatteiltaan paras (=oikea) vaihtoehto.
Itseäni on ärsyttänyt virheistään huolimatta tuo Tegnellin täydellinen dumaaminen niin kauan kunnes aikahorisontti on riittävän pitkä, jolloin voidaan oikeasti arvioida edes jotenkin kokonaisuutta ottaen huomioon myös muidenkin asioiden kehitys yhteiskunnassa kuin pelkät kuolinluvut. Sitä arviota tuskin voidaan tehdä kunnes päästään oikeasti jonkinlaiseen endeemiseen vaiheeseen, jolloin uusia yllättäviä käänteitä ei enää tule ja tauti ei enää sairastuta porukkaa merkittävästi. Aikajännettä tarvitsee siis venyttää vielä pidemmälle ja senkin jälkeen arviointi on vaikeaa, koska epäsuoria vaikutuksia asioiden välillä on niin paljon ja selkeitä verrokkiryhmiä tutkittavien asioiden välille on hankala löytää.

Aiheeseen osin liittyen sattui äsken Youtubesta silmään videopätkää Tukholman futisderbystä viime lokakuulta. Tuota kun katsoo, niin saa kyllä vahvistusta sille, että Ruotsissa ilmapiiri on ollut selkeästi erilainen koronan suhteen kuin Suomessa. Saihan Suomessakin toki matseissa käydä tuolloin ja Ruotsissa on ollut yleisesti ottaen on parempi tunnelma palloilupeleissä kuin Suomessa, mutta ei tuolla silti koronan läsnäolo näy ihmisissä samalla tapaa kuin Suomessa. Onko se hyvä vai huono asia - sen saa jokainen päättää itse.



 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ottamatta muuten kantaa niin Tegnellhän on Ruotsissa edustanut pääsääntöisesti kaikkea sitä, mikä Suomessa meni vikaan. Ruotsin tilannetta on jaksettu (todennäköisesti läheisen naapuruussuhteen vuoksi) taivastella todella paljon Suomessa. Se, mikä Ruotsista keskustellessa tuppaa unohtumaan, niin Ruotsi on Suomea tietyissä poliittisissa kysymyksissä ja täten myös yhteiskunnallisesti edellä. Tällä tarkoitan sitä, että Ruotsissa esimerkiksi lähisotahistoria on täysin toisenlainen kuin meillä ja Ruotsista on tullut eräänlainen pohjoismainen "Hollanti", sillä se on ollut meitä jopa kymmenen vuotta edellä parhaimmillaan tasa-arvon ja monialaisen keskustelun saralla. Ei ole tämän keskustelun teema, mutta Suomi hyötyi siis merkittävästi Ruotsista myös koronapandemian alussa; Ruotsissa homma karkasi heti ja juuri sen takia Suomessa laitettiin jarrut päälle sen kaksi viikkoa aikaisemmin, jolla ensimmäinen aalto koronaviruksesta meiltä padottiin.

Ruotsin lähtökohta oli koko ajan pandemian hoidossa erilainen kuin muilla: Ruotsi ei halunnut siirtää koronaviruksen hoitoa pois virkamiehiltä vaan se halusi pitää suositukset selkeästi virkamiesvetoisina. Se tarkoitti alussa sitä, että Ruotsissa oli selvästi löysempi kuri suhteessa muualle, mutta pidemmälle ajanjaksolle jaettuna se alkoi selvitä sekä taloudellisesti että inhimillisesti Suomea paremmin. Se maksoi tuhansien ruotsalaisten hengen eikä tätä asiaa voi muuksi muuttaa - kuolinluvut ovat kuitenkin ainoastaan yksi ulottuvuus tässä kokonaisuudessa ja samalla kannattaa huomata, että Ruotsissa ne pysyivät sitten pandemian edetessä laajemman immuniteetin turvin paremmin kurissa kuin muualla. Kokonaismäärä kasvoi silti Pohjoismaiden suurimmaksi. Omikron toi vasta Suomeen saman tilanteen kuin Ruotsissa, mutta me puolestaan maksamme nyt hintaa siitä, että meillä politikot pitivät tämän homman alusta asti vahvasti hyppysissään. Meillä virkamiehet - kuten Tegnell - ovat poliittisen ohjauksen alla. Viimeksi tänään sen myönsi Mika Salminen: suoraan sanoen Krista Kiuru on tilannut tietynlaisia näkökulmia ja halunnut panna ne toimeen niiden kokonaisarviosta välittämättä.

Lopulta se lienee jäävän historioitsijoiden tehtäväksi miettiä, kumman strategia oli oikea. Suomi on ainakin uhrannut taloutta erityisesti 2021-22 enemmän kuin Ruotsi ja meillä ollaan siirtymässä tähän Tegnellin malliin vasta nyt, jossa olisi siis tarkoitus virkamiesohjeistuksin selvitä eteenpäin. Toivon kuitenkin, ettei sellaista vahinkoa saada aikaiseksi kuin jossain vaiheessa näytti: Suomen media haukkui niin kovasti Ruotsia, että se levisi kansassa myös ruotsalaisten syrjimiseksi. Nämä kaksi kansaa ovat kuitenkin kasvaneet niin yhteen, että puolin et toisin on paikka oppia toisen virheistä. Nyt meidän olisi aika taas kunnioittaa Ruotsia ja tehdä se, missä Ruotsi on meitä paljon parempi: paineesta huolimatta heidän virkamieskoneistonsa on pelittänyt pandemian isossa kuvassa paremmin. Kritiikittä sekään ei ole mennyt.
 
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Nimenomaan, jos tätä rajoitusta ei oteta käyttöön, niin liigassa tulee 100 aivotärähdystä/peli huhtikuun loppuun mennessä.
Rauvolan mukaan kasvu on eksponentiaalista ja koska edellisessä Kalpan pelissä oli ollut 0 päähän kohdistunutta taklausta ja Lukko-Kalpa pelissä 2, on täten seuraavassa pelissä oltava 4 taklausta. Kauden vikassa Kalpan ottelussa tulee olemaan noin 524 000 päähän kohdistunutta taklausta, jos sarjaa ei laiteta heti tauolle ja maskeja kaikkien muidenkin naamoille kuin vain veskojen! Me ollaan hävitty tää pevi jo... Ja jos Lindenin sanojen mukaan on ollut 4 päähän kohdistunutta taklausta, niin kauden vikassa pelissä niitä tulee Rauvolan mukaan olemaan 274 877 906 944...
 

jiihoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoon Blues
Ottamatta muuten kantaa niin Tegnellhän on Ruotsissa edustanut pääsääntöisesti kaikkea sitä, mikä Suomessa meni vikaan. Ruotsin tilannetta on jaksettu (todennäköisesti läheisen naapuruussuhteen vuoksi) taivastella todella paljon Suomessa. Se, mikä Ruotsista keskustellessa tuppaa unohtumaan, niin Ruotsi on Suomea tietyissä poliittisissa kysymyksissä ja täten myös yhteiskunnallisesti edellä. Tällä tarkoitan sitä, että Ruotsissa esimerkiksi lähisotahistoria on täysin toisenlainen kuin meillä ja Ruotsista on tullut eräänlainen pohjoismainen "Hollanti", sillä se on ollut meitä jopa kymmenen vuotta edellä parhaimmillaan tasa-arvon ja monialaisen keskustelun saralla. Ei ole tämän keskustelun teema, mutta Suomi hyötyi siis merkittävästi Ruotsista myös koronapandemian alussa; Ruotsissa homma karkasi heti ja juuri sen takia Suomessa laitettiin jarrut päälle sen kaksi viikkoa aikaisemmin, jolla ensimmäinen aalto koronaviruksesta meiltä padottiin.

Ruotsin lähtökohta oli koko ajan pandemian hoidossa erilainen kuin muilla: Ruotsi ei halunnut siirtää koronaviruksen hoitoa pois virkamiehiltä vaan se halusi pitää suositukset selkeästi virkamiesvetoisina. Se tarkoitti alussa sitä, että Ruotsissa oli selvästi löysempi kuri suhteessa muualle, mutta pidemmälle ajanjaksolle jaettuna se alkoi selvitä sekä taloudellisesti että inhimillisesti Suomea paremmin. Se maksoi tuhansien ruotsalaisten hengen eikä tätä asiaa voi muuksi muuttaa - kuolinluvut ovat kuitenkin ainoastaan yksi ulottuvuus tässä kokonaisuudessa ja samalla kannattaa huomata, että Ruotsissa ne pysyivät sitten pandemian edetessä laajemman immuniteetin turvin paremmin kurissa kuin muualla. Kokonaismäärä kasvoi silti Pohjoismaiden suurimmaksi. Omikron toi vasta Suomeen saman tilanteen kuin Ruotsissa, mutta me puolestaan maksamme nyt hintaa siitä, että meillä politikot pitivät tämän homman alusta asti vahvasti hyppysissään. Meillä virkamiehet - kuten Tegnell - ovat poliittisen ohjauksen alla. Viimeksi tänään sen myönsi Mika Salminen: suoraan sanoen Krista Kiuru on tilannut tietynlaisia näkökulmia ja halunnut panna ne toimeen niiden kokonaisarviosta välittämättä.

Lopulta se lienee jäävän historioitsijoiden tehtäväksi miettiä, kumman strategia oli oikea. Suomi on ainakin uhrannut taloutta erityisesti 2021-22 enemmän kuin Ruotsi ja meillä ollaan siirtymässä tähän Tegnellin malliin vasta nyt, jossa olisi siis tarkoitus virkamiesohjeistuksin selvitä eteenpäin. Toivon kuitenkin, ettei sellaista vahinkoa saada aikaiseksi kuin jossain vaiheessa näytti: Suomen media haukkui niin kovasti Ruotsia, että se levisi kansassa myös ruotsalaisten syrjimiseksi. Nämä kaksi kansaa ovat kuitenkin kasvaneet niin yhteen, että puolin et toisin on paikka oppia toisen virheistä. Nyt meidän olisi aika taas kunnioittaa Ruotsia ja tehdä se, missä Ruotsi on meitä paljon parempi: paineesta huolimatta heidän virkamieskoneistonsa on pelittänyt pandemian isossa kuvassa paremmin. Kritiikittä sekään ei ole mennyt.
Mielestäni ei voi nimenomaan sanoa, että Tegnellin strategia on edustanut tähänkään hetkeen mennessä pääsääntöisesti kaikkea, mikä on mennyt vikaan. Sillä on ollut hintansa, mutta toisaalta silloin on onnistuttu varmaankin paremmin niissä asioissa, joita yhteiskunnan pienempi rajoittaminen ja ilmapiirin pitäminen enemmän normaalioloja vastaavana pitää sisällään. Kuten itsekin sanot suorat kuolinluvut ovat yksi ulottuvuus tässä kokonaisuudessa. Niistä on myös hankala eritellä, kuinka suuri osuus kuolemista olisi tapahtunut muutenkin lyhyen ajan sisällä ilman koronaa tai koronarajoituksia. Ja kuten mainitsit kuolemat ovat pysyneet Ruotsissa pandemian alun jälkeen paremmin kurissa laajemman immuniteetin turvin ja kenties myös senkin vuoksi, että aluksi se niitti merkittävän osan kaikkein hauraimmista. Kuolemien kokonaismääräkin on toki vielä auki niin kauan kunnes pandemia on ohi.

Mutta tosiaan, joskus tulevaisuudessa meillä on parempi kokonaiskuva mitä kannatti tehdä ja mitä ei. Edelleen on liian varhaista sanoa lopullisia totuuksia erilaisten koronastrategioiden toimivuudesta.
 

Vahva tunne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ottamatta muuten kantaa niin Tegnellhän on Ruotsissa edustanut pääsääntöisesti kaikkea sitä, mikä Suomessa meni vikaan. Ruotsin tilannetta on jaksettu (todennäköisesti läheisen naapuruussuhteen vuoksi) taivastella todella paljon Suomessa. Se, mikä Ruotsista keskustellessa tuppaa unohtumaan, niin Ruotsi on Suomea tietyissä poliittisissa kysymyksissä ja täten myös yhteiskunnallisesti edellä. Tällä tarkoitan sitä, että Ruotsissa esimerkiksi lähisotahistoria on täysin toisenlainen kuin meillä ja Ruotsista on tullut eräänlainen pohjoismainen "Hollanti", sillä se on ollut meitä jopa kymmenen vuotta edellä parhaimmillaan tasa-arvon ja monialaisen keskustelun saralla. Ei ole tämän keskustelun teema, mutta Suomi hyötyi siis merkittävästi Ruotsista myös koronapandemian alussa; Ruotsissa homma karkasi heti ja juuri sen takia Suomessa laitettiin jarrut päälle sen kaksi viikkoa aikaisemmin, jolla ensimmäinen aalto koronaviruksesta meiltä padottiin.

Ruotsin lähtökohta oli koko ajan pandemian hoidossa erilainen kuin muilla: Ruotsi ei halunnut siirtää koronaviruksen hoitoa pois virkamiehiltä vaan se halusi pitää suositukset selkeästi virkamiesvetoisina. Se tarkoitti alussa sitä, että Ruotsissa oli selvästi löysempi kuri suhteessa muualle, mutta pidemmälle ajanjaksolle jaettuna se alkoi selvitä sekä taloudellisesti että inhimillisesti Suomea paremmin. Se maksoi tuhansien ruotsalaisten hengen eikä tätä asiaa voi muuksi muuttaa - kuolinluvut ovat kuitenkin ainoastaan yksi ulottuvuus tässä kokonaisuudessa ja samalla kannattaa huomata, että Ruotsissa ne pysyivät sitten pandemian edetessä laajemman immuniteetin turvin paremmin kurissa kuin muualla. Kokonaismäärä kasvoi silti Pohjoismaiden suurimmaksi. Omikron toi vasta Suomeen saman tilanteen kuin Ruotsissa, mutta me puolestaan maksamme nyt hintaa siitä, että meillä politikot pitivät tämän homman alusta asti vahvasti hyppysissään. Meillä virkamiehet - kuten Tegnell - ovat poliittisen ohjauksen alla. Viimeksi tänään sen myönsi Mika Salminen: suoraan sanoen Krista Kiuru on tilannut tietynlaisia näkökulmia ja halunnut panna ne toimeen niiden kokonaisarviosta välittämättä.

Lopulta se lienee jäävän historioitsijoiden tehtäväksi miettiä, kumman strategia oli oikea. Suomi on ainakin uhrannut taloutta erityisesti 2021-22 enemmän kuin Ruotsi ja meillä ollaan siirtymässä tähän Tegnellin malliin vasta nyt, jossa olisi siis tarkoitus virkamiesohjeistuksin selvitä eteenpäin. Toivon kuitenkin, ettei sellaista vahinkoa saada aikaiseksi kuin jossain vaiheessa näytti: Suomen media haukkui niin kovasti Ruotsia, että se levisi kansassa myös ruotsalaisten syrjimiseksi. Nämä kaksi kansaa ovat kuitenkin kasvaneet niin yhteen, että puolin et toisin on paikka oppia toisen virheistä. Nyt meidän olisi aika taas kunnioittaa Ruotsia ja tehdä se, missä Ruotsi on meitä paljon parempi: paineesta huolimatta heidän virkamieskoneistonsa on pelittänyt pandemian isossa kuvassa paremmin. Kritiikittä sekään ei ole mennyt.
Hyvä kirjoitus. Toki Ruotsilla on koko ajan se etu taloudessaan, että he voivat devalvoida valuuttansa, ja saada vientinsä vetämään entistä paremmin. Tämä oli se suurin etu aikoinaan tuossa eu-hommassa. Nyt kun koronasta toivutaan, saa Ruotsi jälleen edun halutessaan markkinoilla.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Jos Suomi jossain on onnistunut, niin siinä että kuolinluvut ovat edelleen todella alhaisia. Eihän täällä oikeasti ole edelleenkään kuollut suhteessa sen enempää ihmisiä, kuin normaalia ärhäkämmän influenssakauden aikana.

Siitä on maksettu kuitenkin kovaa hintaa monissa eri muodoissa, ja sen puntaroinnin aika on sitten tosiaan myöhemmin, että maksettiinko kenties jopa liian kovaa.

Onneksi nyt kuitenkin vihdoin ja viimein mediassakin uskalletaan puhua siitä, että ihan mitä tahansa ei kuitenkaan voida siitä maksaa, että kukaan ei saisi kuolla covidiin.
 
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Meillä nyt sitten sairastanut 2/4 koronan. Nuorempi sairasti jouluna ja nyt viikolla vanhemmalla lapsella korona. Molemmilla flunssan oireet.

Meillä ei yhäkään rokotteita ole, eikä kummallakaan kerralla kumpikaan vanhemmista saanut tautia.

Ja kun sote-alalla olemme, niin tuli testeissäkin ravattua.
 

axe

Jäsen
Aamulehden pääkirjoituksessa (oikeusvaltion puolesta, mielivaltaisia rajoituksia vastaan):

Meidän on otettava perusteellisesti opiksemme meneillään olevasta oikeusvaltiokriisistä eli valtion johtamisen juridisesta hiekalle rakentamisesta. Muuten voimme tulevaisuudessa vaihtaa tähän kolumniin ravintolayrittäjien ja aukiolosääntelyn tilalle minkä tahansa ihmisryhmän ja toimenpiteen, poliittisen mielipiteen mukaan.

Hillitseekö ravintoloiden aukiolon rajoittaminen koronaviruksen leviämistä? Tietenkin. Onko siitä hyötyä pandemian torjunnassa? Kyllä. Siitä huolimatta se ei ole perustuslain mukaista. Pandemiaa torjuisi myös se, että tiheimmin asuttujen alueiden tietyn värisiä ihmisiä määrättäisiin silloin tällöin kotiarestiin tai että heitä ei päästettäisi kauppoihin tai joukkoliikennevälineisiin.

Kuka on ensimmäinen, joka ei ymmärrä (halua ymmärtää) kärjistettyä esimerkkiä vaan huutaa päätoimittajaa rasistiksi? Kertokaa te mulle, koska mää en lue twitteriä ellei nitä linkata!
 

aave

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lahden Pelicans
Ottamatta muuten kantaa niin Tegnellhän on Ruotsissa edustanut pääsääntöisesti kaikkea sitä, mikä Suomessa meni vikaan. Ruotsin tilannetta on jaksettu (todennäköisesti läheisen naapuruussuhteen vuoksi) taivastella todella paljon Suomessa. Se, mikä Ruotsista keskustellessa tuppaa unohtumaan, niin Ruotsi on Suomea tietyissä poliittisissa kysymyksissä ja täten myös yhteiskunnallisesti edellä. Tällä tarkoitan sitä, että Ruotsissa esimerkiksi lähisotahistoria on täysin toisenlainen kuin meillä ja Ruotsista on tullut eräänlainen pohjoismainen "Hollanti", sillä se on ollut meitä jopa kymmenen vuotta edellä parhaimmillaan tasa-arvon ja monialaisen keskustelun saralla. Ei ole tämän keskustelun teema, mutta Suomi hyötyi siis merkittävästi Ruotsista myös koronapandemian alussa; Ruotsissa homma karkasi heti ja juuri sen takia Suomessa laitettiin jarrut päälle sen kaksi viikkoa aikaisemmin, jolla ensimmäinen aalto koronaviruksesta meiltä padottiin.

Ruotsin lähtökohta oli koko ajan pandemian hoidossa erilainen kuin muilla: Ruotsi ei halunnut siirtää koronaviruksen hoitoa pois virkamiehiltä vaan se halusi pitää suositukset selkeästi virkamiesvetoisina. Se tarkoitti alussa sitä, että Ruotsissa oli selvästi löysempi kuri suhteessa muualle, mutta pidemmälle ajanjaksolle jaettuna se alkoi selvitä sekä taloudellisesti että inhimillisesti Suomea paremmin. Se maksoi tuhansien ruotsalaisten hengen eikä tätä asiaa voi muuksi muuttaa - kuolinluvut ovat kuitenkin ainoastaan yksi ulottuvuus tässä kokonaisuudessa ja samalla kannattaa huomata, että Ruotsissa ne pysyivät sitten pandemian edetessä laajemman immuniteetin turvin paremmin kurissa kuin muualla. Kokonaismäärä kasvoi silti Pohjoismaiden suurimmaksi. Omikron toi vasta Suomeen saman tilanteen kuin Ruotsissa, mutta me puolestaan maksamme nyt hintaa siitä, että meillä politikot pitivät tämän homman alusta asti vahvasti hyppysissään. Meillä virkamiehet - kuten Tegnell - ovat poliittisen ohjauksen alla. Viimeksi tänään sen myönsi Mika Salminen: suoraan sanoen Krista Kiuru on tilannut tietynlaisia näkökulmia ja halunnut panna ne toimeen niiden kokonaisarviosta välittämättä.

Lopulta se lienee jäävän historioitsijoiden tehtäväksi miettiä, kumman strategia oli oikea. Suomi on ainakin uhrannut taloutta erityisesti 2021-22 enemmän kuin Ruotsi ja meillä ollaan siirtymässä tähän Tegnellin malliin vasta nyt, jossa olisi siis tarkoitus virkamiesohjeistuksin selvitä eteenpäin. Toivon kuitenkin, ettei sellaista vahinkoa saada aikaiseksi kuin jossain vaiheessa näytti: Suomen media haukkui niin kovasti Ruotsia, että se levisi kansassa myös ruotsalaisten syrjimiseksi. Nämä kaksi kansaa ovat kuitenkin kasvaneet niin yhteen, että puolin et toisin on paikka oppia toisen virheistä. Nyt meidän olisi aika taas kunnioittaa Ruotsia ja tehdä se, missä Ruotsi on meitä paljon parempi: paineesta huolimatta heidän virkamieskoneistonsa on pelittänyt pandemian isossa kuvassa paremmin. Kritiikittä sekään ei ole mennyt.

Jälkikäteen on helppo olla jälkiviisas. Taisit jossain vaiheessa itsekin jakaa pandemian ennen rokotuksia ja rokotuksen jälkeiseen aikaan.

En nyt ota kantaa päättäjiin henkilöinä, vaan enemmänkin mitä ajattelumallia edustavat.

Ennen rokotuksia Kiurun kaltainen rajoittaja pääsi ns. vahvuuksiinsa kun taas Tegnellin edustamalle linjalle tuli lunta tupaan. Rokotusten ja erityisesti Omikronin tulon jälkeen roolit kääntyivät täysin päinvastoin.

Molempien vahvuudet ja heikkoudet tulivat esille kun virus eteni eri vaiheisiin, ei niinkään heidän ajattelutavan paremmuudesta suhteessa toisiinsa. Tästä voi tehdä johtopäätökseb, että kyvyttömyys adaptoitua tilanteeseen toi hyviä ja huonoja tuloksia pandemian eri vaiheissa.

Se mitä erityisesti Suomessa on unohdettu, että ei valittu linja sinällään tuo niitä tuloksia, vaan ihmisten halu seurata niitä. Nyt on tuuli suomessakin kääntynyt niin, ettei annettuja käskyjä sellaisenaan haluta toteuttaa, koska oma järkikin kertoo, ettei siinä ole järkeä omassa, lähipiirin tai yhteisön elämässä.
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Linden aloittanut vahvasti somekampanjansa ministerinä kaivellen kaksi vuotta vanhoja asioita, kun maailmantilanne oli "hieman" erilainen mitä se nyt on.





Jännä juttu, ettei Linden kuitenkaan ole ottanut kertaakaan kantaa hänen SKP aikaansa, jota mieheltä on paljon kyselty.





Jännä juttu, kun vanhoja tykkää niin muistella.

On kyllä vitun väsynyt vanha dinosaurus.
 

koukku

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Linden aloittanut vahvasti somekampanjansa ministerinä kaivellen kaksi vuotta vanhoja asioita, kun maailmantilanne oli "hieman" erilainen mitä se nyt on.





Jännä juttu, ettei Linden kuitenkaan ole ottanut kertaakaan kantaa hänen SKP aikaansa, jota mieheltä on paljon kyselty.





Jännä juttu, kun vanhoja tykkää niin muistella.

On kyllä vitun väsynyt vanha dinosaurus.


Mitä helvettiä ihan oikeasti, voiko tuo oikeasti olla noin pihalla, että kaivelee kaksi vuotta vanhoja kommentteja, jolloin oikeasti oltiin suuren tuntemattoman edessä, ja rinnastaa ne tämän päivän tilanteeseen? Kyllä täällä näköjään oikeasti tiedettiin, mitä tullaan saamaan.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kotitestistä odotetusti positiivinen tulos. Toistaiseksi lieviä oireita eli kurkun karheutta ja pientä räkäisyyttä nielussa. Olihan se jo aikakin ja rokotevasteen puolesta varmaan aika hyvä hetki, kun kolmannesta annoksesta on 3pv vajaa kuukausi aikaa.
Keskiviikkona tuli positiivinen myös virallisesta testistä (kävin koska botti suositteli). Torstai ja perjantai oli vähän huonompia päiviä, mutta ei mitään normaalista nuhasta poikkeavaa. Vähän lämpöä, nokka todella tukossa, aivastelua, haju/makuaisti hävisi eilen, mutta on nyt jo osittain palautunut.

Tein äsken piruuttani kotitestin, mutta väkevästi positiivista se edelleen näytti. Nokan tukkoisuus vähentynyt ja olo muutenkin vähän parempi. En tiedä johtuuko siitä, että on tottunut kipeänä oloon vai siitä, että se on oikeasti parempi.

Ehkä se pahin olisi jo tullut, jos olisi tullakseen.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Helsingissä eiliselle 433 tartuntaa.

5.2. 7pv:n keskiarvo 578. 18.1. vastaava keskiarvo 1 916.
Noin 20pv:ssä keskiarvo tippunut 70% näillä testauskäytännöillä.

Käykö joku vielä testeissä? Oman havainnon perusteella Omikron näyttää tarttuvan päiväkodeissa ja kouluissa ja sitä kautta leviää vanhempiin. Alkaa olla jo todella suuri osa ”lapsellisista” työkavereista sairastanut koronan ja kun testit on tehty kotitestein ja taudit sairastettu pois kotona - ei näy tartunnat missään tilastoissa.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Käykö joku vielä testeissä? Oman havainnon perusteella Omikron näyttää tarttuvan päiväkodeissa ja kouluissa ja sitä kautta leviää vanhempiin. Alkaa olla jo todella suuri osa ”lapsellisista” työkavereista sairastanut koronan ja kun testit on tehty kotitestein ja taudit sairastettu pois kotona - ei näy tartunnat missään tilastoissa.
Meidän perheestä mulla oli ainoana kotitestissä positiivinen tulos, mutta kaikki sai virallisista testeistä kuitenkin positiivisen tuomion. Vääriä negatiivisia noista saa tällä kokemuksella todella helposti. Lisäksi ainakin meilläpäin pääsee helposti ja nopeasti testiin sekä koronabotti sitä kyselyn perusteella suositteli meillekin, niin ainakin joku käy vielä niissäkin.

Lisäksi en pidä huonona, että on virallinen lausunto sairastetusta taudista myös omakannassa. Mistä näistä tietää mitä seuraavaksi keksitään.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös