Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 181 580
  • 81 139

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mielenkiintoinen tilanne, kun nyt pakolla laitetaan hoitajat töihin ja samalla aletaan keskustelemaan palkankorotuksista.

Menee hieman off-topic, mutta jos hoitajien palkkoja nostettaisiin 300 euroa/kk, niin veronmaksajille tulisi miljardin potti maksuun. Tietysti summa on vielä isompi, jos hoitajien määrää lisätään pysyvästi.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Mä olen kyllä kateellinen tosta sun positiivisesta asenteesta ja tämä on oikeasti hyvällä sanottu ilman mitään taka-ajatuksia. Itseni on vaan todella vaikea löytää mitään positiivisia merkkejä päättäjiemme toiminnasta tällä hetkellä.
Tää uutinen antaa väkisinki itselleni positiivisia ajatuksia. Eihän se välttämättä johda mihinkään. Kauhea paine Kiurulla ainakin on päällä, kuten yleensäkin ottaen STM:llä nyt. Onhan seki positiivista, että kunnat, AVI:t ja hallinto-oikeudetki toimii näitä STM:n päätöksiä vastaan.

 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Mielenkiintoinen tilanne, kun nyt pakolla laitetaan hoitajat töihin ja samalla aletaan keskustelemaan palkankorotuksista.

Menee hieman off-topic, mutta jos hoitajien palkkoja nostettaisiin 300 euroa/kk, niin veronmaksajille tulisi miljardin potti maksuun. Tietysti summa on vielä isompi, jos hoitajien määrää lisätään pysyvästi.
Jotenkin järkevämmältä kuulostaisi nostaa hoitajien määrää. Kun 150-200€ nettona lisää kuussa ei tee paskasta ja kestämättömästä tilanteesta pidemmällä tähtäimellä yhtään sen parempaa. Sitten taas jos työkuorma pienenisi, niin työssä jaksaminen saattaa parantua.
 

Valajas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Bolts, Yanni Gourde
Velkarahaahan tuo kustannustuki on. Demarijohtoinen hallitus ja vasemmisto (tuskin myöskään vihreät) suostuvat siihen, että heistä tehdään työmarkkinaosapuoli. Valtio sekä kunnat ovat aika merkittävä työnantaja sotepalveluissa, mutta nämä ovat työmarkkina-asioita. Suomessa järjestelmä on säästetty ja tehostettu viimeiseen euroon asti ja nyt sitten odotetaan, että se skaalautuisi johonkin suuntaan. Puhutaan hoitajista, mutta kuka sinne nyt haluaa, kun edut ovat huonot, työajat karmeat ja kiitokset laimeat.

Niin mitä tästä voi päätellä. Tämä ei ole terveydellinen kriisi, vaan poliittinen kriisi.
 

Eetska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Onkos viime aikoina koronapositiiviset saaneet yhteydenottoa tartuntatautilääkäriltä tai keneltäkään muulta taholta? Itse odotellut eilisen positiivisen tuloksen jälkeen yhteydenottoa. Ystävällä sunnuntaina todettu positiivinen tulos ja hänkään ei ole saanut mitään yhteydenottoa. Päijätsoten sivuilla sanotaan, että positiivisen tuloksen jälkeen pitäisi tulla tekstari jossa ohjeita, no eipä tätäkään ole tullut.

Lähinnä tässä mietitään miten vaimon pitäisi toimia töiden suhteen. Oireeton ja kotitesti nega ollut joten töihin mennyt työnantajan ohjeistuksen mukaan toistaiseksi.

Kaipa tässä nyt tuolla 10vrk eristyksellä mennään ellei toisin määrätä. Mitää virallista eristyskäskyä ei ole tullut, mutta toki maalaisjärki pitää kotosalla.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Miten vitussa tää farssi voi olla mahdollista? Poikkeusolot? Ihanko vittu oikeasti? Kuinka pihalla nämä meidän "päättäjät" oikein ovat. Tätä taktiikkaa on kokeiltu jo ja tulokset on kaikkien nähtävissä. Nyt ollaan siinä kohdassa (oltu toki jo tovin) että nuo rajoitukset tekevät enemmän hallaa kuin hyötyä ja onhan se nyt jo nähty, että korona ei häviä minnekään. Nyt pitäisi kuumeisesti pohtia, miten tämän kanssa pystytään mahdollisimman hyvin tulemaan toimeen, ei enää missään tapauksessa sitä, miten tämä saataisiin talttumaan, kun sitä ei saada.

Tää touhu muistuttaa jo kuolemassa olevaa avioliittoa. Halutaan uskoa vain sitkeästi, että kyllä tää tästä vielä pelastuu, kun hankitaan koira, vaikka molemmat osapuolet jo tietää syvällä sisimmässään, että liitto on mennyt jo karille.

Itse sain nyt kolmosrokotteen ihan omikronin muodossa. 1,5 vuorokautta oli kyl ihan sellainen tauti että sänkyyn veti, mutta kolmannen päivän iltana olo koheni jo lähes normaaliksi. Olettaisin, että suhteellisen samankaltaisena tauti esiintyy myös muissa kahteen kertaan rokotetuissa. Ja taustaksi se, etten ole käynyt missään muualla kuin kaupassa bussilla. Matka bussissa kesti noin 10 minuuttia ja mulla oli maski. Tästä voi varmaan jo päätellä senkin, että miten helposti tuo nyt tarttuu ja kuinka järkeviä nämä toimet nyt ovat. Jos kaupassa saa edelleen käydä ja dösällä vedellä ympäri kaupunkia, niin tuo totaalisulku on turha.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Omikron on nyt syrjäyttämässä Deltan maailmanlaajuisena valtaviruksena ja viime viikolla maailmassa todettiin 9,5 miljoonaa uutta tartuntaa, mikä on 55 prosenttia enemmän kuin viikkoa aiemmin. Tällä hetkellä omikronin osuus kaikista maailman tartunnoista on jo 59 prosenttia. Kuolleisuus on kuitenkin toistaiseksi pysynyt matalana. Viime viikolla tilastoitiin 43 000 uutta kuolemaa maailmanlaajuisesti.

Euroopassa uusien tartuntojen määrä on noussut 31 prosenttia, kun taas kuolleisuus on laskenut 10 prosentilla.



 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tässä olisi tarvetta sellaiselle asialle kuin tutkivalle journalismille, jota Suomessa harrastetaan nykyolosuhteissa verrattain vähän. Tehdäänpäs pientä vertailua:

Sairaalahoidon tarve Tanskassa on tällä hetkellä 757 potilasta sairaalassa, joista 78 on tehohoidossa. Tanskan sairaalahoidon tarve on noussut tasaisesti koko syksyn ja lähtötaso Suomeen verrattuna hieman korkeampi ollen n. 500 potilasta, josta omikronin voidaan katsoa aiheuttaneen n. 250 ihmisen nousu. Nousu alkoi jouluna (23.12.) ja käyrä näyttää edelleen ylöspäin.

Norjassa kehitys on täysin toisenlainen kuin Tanskassa, vaikka omikron alkoi levitä samaan aikaan. Norjassa oli sairaalahoidossa 100 potilasta, josta lähdettiin nousemaan jo lokakuun alussa. Sairaalahoitoon on sen jälkeen tullut tasaisella virralla lisää ihmisiä ja huippu saavutettiin 358 potilaan kohdalla 19.12., jonka jälkeen Norjassa luvut ovat lähteneet alaspäin ja ovat nyt jälleen nousussa.

Norja ja Tanska ovat hyviä vertauskohtia Suomeen, koska ne ovat epidemiassa suhteessa Suomeen jatkuvasti kaksi viikkoa edellä. Ero Suomeen kuitenkin on se, että meillä sairaalahoidon tarve on pysynyt koko syksyn hyvin tasaisena - Suomessa tarve alkoi nousta heti syyskuussa, kun rajoitukset purettiin ja nousu jatkui tasaisena 100 potilaasta n. 300 potilaaseen tuossa marraskuun lopussa. Suomessa tartunnat alkoivat merkittävästi lisääntyä vasta jouluna, vaikka sitä ennen panikoitiin jo laajasti. Suomessa onkin hypätty Tanskan lukuihin sairaalahoidossa verrokkimaihin verrattuna käsittämättömän nopeasti - käytännössä kahdessa viikossa olemme tulleet n. 300 potilaasta jo 700 potilaaseen.

Jos pandemiaa miettii kokonaisuutena niin kärsiikö Suomi nyt hintaa siitä, että meillä kroonista sairaalakuormitusta on ollut Euroopan viitekehyksessä niin vähän? Suomen omikron näkyy sairaalassa aivan eri intensiteetillä kuin Norjassa ja Tanskassa, vaikka väestön rokotekattavuus on pitkälti samalla tasolla.

Nyt tässä Suomen tilanteessa on mielestäni tässä viitekehyksessä aivan olennaista oikeasti kysyä, onko meillä yhtäkään vaikuttavaa rajoitusta voimassa? Jos rajoitustoimenpiteet ovat vaikuttavia niin miksei se näy millään lailla Suomen sairaalahoidon tarpeessa ja voidaanko tarvetta edes padota mitenkään?
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli

Karpat46

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, Україна
Ei vittu, jos noi on nyt tosissaan.

HALLITUS valmistelee poikkeusolojen toteamista ja valmiuslain käyttöönottoa, kertovat useat toisistaan riippumattomat lähteet Helsingin Sanomille. Hallitus voi todeta poikkeusolot yhdessä tasavallan presidentin kanssa, jonka jälkeen se voi eduskunnan suostumuksella ottaa käyttöön valmiuslaissa säädettyjä toimivaltuuksia.

Päätöksiä poikkeusolojen toteamisesta ja valmiuslain käyttöönotosta ei ole tehty. Hallituksen koronaministerityöryhmä käsittelee asiaa mahdollisesti tämän viikon lopulla tai ensi viikolla.
Varmaan taas klassinen "uhkaillaan jonkin aikaa jollain järjettömän kireällä toimella, jonka jälkeen ne aiemmin vastustusta herättäneet vähän vähemmän kireät toimet hyväksytään mukisematta" -kikka. "Onneksi ei sentään tullut niitä poikkeusoloja", sanotaan ja niellään se paska mitä ei olisi pitänyt niellä. Nyt pitää olla tarkkana! Mitään kiristyksiä ei tule hyväksyä!

Rajoituksia pitää alkaa viimeistään kuun lopussa löysätä ja helmi-maaliskuun aikana poistaa kokonaan. Uusi normaali tarkoittaa sitä, että koronasta tulee silmälläpidettävä koko maailman laajuisesti. Rokotetuissa länsimaissa elämä jatkuu normaalina ja köyhempien maiden rokottaminen tulee saada kovaan vauhtiin.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Niinpä. Ja ymmärrän vitutuksen täysin.

Useat työryhmän tutkijat kertovat olevansa pettyneitä siihen, että STM käytti pitkäaikaisen koronan raporttia politikointiin.

Ihan oikeasti. Ministeri väittää kaikelle kansalle televisiossa, että 50% koronan sairastaneista aikuisista saa long covidin. Raportin tehneessä työryhmässä mukana ollut lääkäri kertoo, että oikeasti se luku on muutamia prosentteja.

Kertokaa mulle, miten vitussa, tuollaisen paskan jauhamisen jälkeen, Kiurua ei vedetä kolera-altaassa joka ikisen kölin ali?
 
Viimeksi muokattu:

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Uusi normaali tarkoittaa sitä, että koronasta tulee silmälläpidettävä koko maailman laajuisesti. Rokotetuissa länsimaissa elämä jatkuu normaalina ja köyhempien maiden rokottaminen tulee saada kovaan vauhtiin.

Suomessa tuo tapahtuu vain, jos sairaaloiden resursseja saadaan pysyvästi parannettuja. Muuten rajoituksia joudutaan tekemään taas seuraavan aallon kohdalla, eli jo ensi keväänä. Kevääksi on mahdollisesti tarjolla omikroniin paremmin pureva rokote, mutta variantti voi olla jo uusi. Kuten WHO ja EMA totesivat, jatkuva boosterien piikittäminen on vain riski immuunipuolustukselle.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Espanjan pääministeri kehottaa kaikkia Euroopan johtajia lopettamaan suhtautumisen koronavirukseen yleisvaarallisena tartuntatautina ja alkavan kohtelemaan sitä tavallisena flunssaviruksena.

 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Rajoituksia pitää alkaa viimeistään kuun lopussa löysätä ja helmi-maaliskuun aikana poistaa kokonaan. Uusi normaali tarkoittaa sitä, että koronasta tulee silmälläpidettävä koko maailman laajuisesti. Rokotetuissa länsimaissa elämä jatkuu normaalina ja köyhempien maiden rokottaminen tulee saada kovaan vauhtiin.

Vähän kauhealta tuntuu itsestäni se, että olen jatkuvasti purnaamassa näitä samoja asioita, mutta pakko se on edelleen nostaa tämä uudestaan esille. Rajoitustoimista puhuttaessa on hyvin tärkeää kertoa, millaista vaikuttavuutta ko. toimilla on saatavilla. Ihmettelen kovasti jatkuvan ristiriidan tilaa, joka yhteiskunnassa asiantuntijoidenkin puheessa vilisee.

Vaikken minä ymmärrä matematiikasta mitään niin jatkuva isojen lukujen puijailu on silti mielestäni koko kriisin ajan ollut ala-arvoista asiantuntijatoimintaa. Ymmärrän, että tilanteissa on monenlaisia muuttujia, mutta esimerkiksi juuri massatapahtumien kiellon perustana vaikuttaa olevan absoluuttinen ihmismäärä. Kun tilanne oletettavasti jatkuu terveydenhuollossa haastavana niin kysymys kuuluu, kuinka kauan rajoitukset voivat olla laillisesti välttämättömiä, jos ne eivät ole vaikuttavia?

Vähintä, mitä tässä tilanteessa vallankäyttäjien on esitettävä on se, että näillä rajoitustoimilla on oikeasti merkittävää yhteiskunnallista hyötyä. Epidemian torjunnan kannalta ei näytä kovin loogiselta, että Prismassa rajoittamattomasti saa olla vaikka kuinka paljon ihmisiä yhtä aikaa. Kun kävin tuossa jokunen aika sitten Tampereella ostoksilla Prismassa niin huomasin, että meininki oli pahempi kuin Hakametsässä. Jatkuvasti jokaisessa välissä kymmeniä ihmisiä ja jokaisella kassalla pitkä jono.

Kauppaa ei voi sulkea, koska ihmisten on päästävä kauppaan. Sen sijaan kaupassa ei saa notkua, mutta ihmisiä ei voi kieltää jonottamastakaan. Kokonaisuutena tämä massatapahtumien ja kulttuurin sekä ravintolan kyykyttäminen huomattavasti turvallisemmilla olosuhteillaan on aivan naurettavaa. Ihmettelen, miten näiden toimien laillisuutta ei laajemmin arvioida mitenkään.

Miten se täyttää lain kirjaimen ja oikeasuhtaisuuden määritelmän, että yritetään korvata yhden paikan kontaktit sillä, että otetaan ne joltain toiselta kokonaan pois? Eivät ihmiset käy vähemmän Prismassa, koska Nokia Arena on kiinni. Näen edelleen, että rajoitustoimet ovat laillisesti ihan äärimmäisen huonossa hapessa ja niihin pitäisi puuttua oikeudellisena asiana.
 

axe

Jäsen
Ihan oikeasti. Ministeri väittää kaikelle kansalle televisiossa, että 50% koronan sairastaneista aikuisista saa long covidin. Raportin tehneessä työryhmässä mukana ollut lääkäri kertoo, että oikeasti se luku on muutamia prosentteja.

Kertokaa mulle, miten vitussa, tuollaisen paskan jauhamisen jälkeen, Kiurua ei vedetä kolera-altaassa joka ikisen kölin ali?

Kiuru voi lainata suoraan erästä entistä ministeriä:

– Näitä voi toki sitten laskea monella tavalla, katsoa onko kyse työryhmälausunnoista vai ei. Ylen juttu osoittaa sen, että laskea voi monella tavalla. Mutta virhe oli ilman muuta minun, sori siitä.

Ai niin, toki Kiurun pitäisi ensin olla edes leikisti sitä mieltä, että teki virheen.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Koronakutsut puutarhassa saattavat kaataa Boris Johnsonin – eroa vaaditaan jo omistakin riveistä Koronakutsut puutarhassa saattavat kaataa Boris Johnsonin – eroa vaaditaan jo omistakin riveistä


Ei ole Boriksellakaan helppoa, kun omatkin kääntävät jo selän.
Samaan aikaan Suomessa hieman kyseenalaisesti koronapullon kanssa kapakoissa jammaillutta naishenkilöä huudetaan muiden puolueiden toimesta näyttämään eturiviin mallia taistelussa Koronan tukahduttamiseksi.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
MTV Uutisten tietojen mukaan erityisesti sosiaali- ja terveysministeriö ajaa valmiuslakia käyttöön Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin heikentyneen tilanteen takia. Tarkoituksena olisi turvata terveydenhuollon toiminta. Valmiuslain tarpeesta on toistaiseksi erilaisia käsityksiä hallituksen sisällä.

 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Samaan aikaan Suomessa hieman kyseenalaisesti koronapullon kanssa kapakoissa jammaillutta naishenkilöä huudetaan muiden puolueiden toimesta näyttämään eturiviin mallia taistelussa Koronan tukahduttamiseksi.

Marinia pyydettiin johtamaan koronatoimia, koska hallituksen johtaminen kuuluu pääministerille.
 

Hexa

Jäsen
Espanjan pääministeri kehottaa kaikkia Euroopan johtajia lopettamaan suhtautumisen koronavirukseen yleisvaarallisena tartuntatautina ja alkavan kohtelemaan sitä tavallisena flunssaviruksena.

Meanwhile in Finland... Hallitus suunnittelee poikkeusolojen toteamista ja valmiuslain käyttöönottoa.

Kristan viimeinen kosto meille kaikille syntisille ennen äitiyslomaa. Poistuu näyttämöltä voittajana keskari pystyssä.
Miksi Marin ei vihellä tuota Kiurun peliä poikki? Millä se Kiuru oikein kiristää Marinia. Pakko olla jotain arkaluontoista materiaalia hallussa. Ei tätä enää millään muulla pysty selittämään.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Onhan tämä poikkeuslain ottaminen esille oikeastaan tämän viime aikojen farssin huipentuma. Ensin istutaan sormi jossain ihmisvartalon onkalossa ja syvällä siellä ihmetellen, että jottain tars tehrä, mutta kun ei tiedä mitä tai tiedetään, mutta kun ei viitsis.

No nyt sitten terveydenhoito on romahtamassa, niin kaivetaan takataskusta poikkeuslaki. Ihan saavat päättäjät itseään syyttää, että tähän tilanteeseen on ajauduttu.

Sitä saa, mitä tilaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös