Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 171 415
  • 81 180

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mutta noita kustannustukia on silti varaa maksaa miljardeja. Ei silti ole varaa nostaa sairaanhoitajien palkkoja niin joku saattaisi jopa haluta kouluttautuakin sellaiseks.

Velkarahaahan tuo kustannustuki on. Demarijohtoinen hallitus ja vasemmisto (tuskin myöskään vihreät) suostuvat siihen, että heistä tehdään työmarkkinaosapuoli. Valtio sekä kunnat ovat aika merkittävä työnantaja sotepalveluissa, mutta nämä ovat työmarkkina-asioita. Suomessa järjestelmä on säästetty ja tehostettu viimeiseen euroon asti ja nyt sitten odotetaan, että se skaalautuisi johonkin suuntaan. Puhutaan hoitajista, mutta kuka sinne nyt haluaa, kun edut ovat huonot, työajat karmeat ja kiitokset laimeat.
 

YamahaGPR

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tätä ketjua kun kahlaa muutama sata tai pari tuhatta (heh!) sivua taaksepäin niin on kyllä kunnon tuuliviiri touhua tämä meno ollut täällä.
 
K

kiwipilot

Eli se suomalaisten päättäjien kehuma terveydenhoito on viritetty niin äärimmilleen että rajoitusten lisäksi pitää nyt viritellä valmiuslakia käyttöön. Esim. Englannissa elämä on käytännössä normaalia vaikka tartunnat ovat tapissa. Samaan aikaan NHS kestää. Suomen vastaava taas ilmeisesti ei. Ei tälle perseilylle voi muuta syytä olla.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tätä ketjua kun kahlaa muutama sata tai pari tuhatta (heh!) sivua taaksepäin niin on kyllä kunnon tuuliviiri touhua tämä meno ollut täällä.

Mitä tarkoitat tällä? Keskustelufoorumilta voi katsoa ainoastaan trendejä. Päättelisin viime aikojen kehityksestä, että aika monella alkaa mitta olla täysi ja oikeastaan kaikesta sen näkee.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mikä on palstalaisten veikkaus, koska hallitus ja presidentti toteavat poikkeusolot? Oma veikkaus on, että n. 2 viikon päästä. :)


Taitaa veikkaus osua aika lähelle. :)
 

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Vaikka ihmiset saisivat olla talvivaatteet päällä niin kuitenkin istutaan huoneessa, jossa vetää hitosti.

Kun kuvittelen tämän saman aikuisten työtilaan niin olen melko varma, että siellä olisi helvetti irti, jos joku yrittäisi availla ikkunaa kovin pitkäksi aikaa.

Ai niin mitä niistä muista vaivoista, kun vaan ei saa koronaa!
Aikuisten työtiloissa on yleensä kunnollinen ilmanvaihto. Useassa koulussa on niin huono sisäilma, että on pakko tuulettaa välitunneilla. Normaalina kouluvuotena minulla flunssan kaltaiset oireet häviävät siinä vaiheessa, kun keväällä saa pidettyä ikkunoita pidempään auki.

Tuo tuuletusohje on esimerkiksi Vantaan tartuntatauti ja -hygieniayksikön tiedotteessa, joka tuli opettajille Wilmaan:

Täysi koronavirusrokotesarja suojaa hyvin vakavalta taudilta. Aikuisten ollessa kattavasti rokotettuja lasten koronavirustartuntoja ei ole mielekästä etsiä aktiivisesti eikä lasten oikeuksiin tule epidemian torjunnan nimissä puuttua. Koronavirustapauksia voidaan torjua päiväkodeissa, kouluissa ja oppilaitoksissa, kuten muitakin hengitystieinfektiosairauksia. Tärkeintä on, että sairaana jäädään kotiin. Lisäksi huolehditaan hyvästä yskimis-, niistämis- ja käsihygieniasta, 3. luokalta lähtien oppilaat ja opiskelijat sekä henkilöstö käyttävät maskeja, tuuletetaan huoneita säännöllisesti ja vältetään eri ryhmien yhdistelemistä.

En minä ole kovilla pakkasilla luokkia tuulettanut. On tuo sisäilmakin sitten varsin huonoa.
 
Viimeksi muokattu:

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Kyllähän tämä Helsingin Sanomien kommentti kiteyttää kaiken oleellisen Suomen tämänhetkisestä pandemianhoidosta.

" Suomi tarvitsee uuden suunnan ulos omikronista. Toisaalle katsovan pääministerin takana auton nokka vain rutistuu ja kuva ruudulla on päivä päivältä hurjempi. Jos jokin ei muutu, jäljellä saattaa pian olla vain ruttuinen kosla ja syvä hätä."

Kommentti | Suomi elää epidemian pahinta hetkeä kuin hidastetussa autokolarissa: Kaikki näkevät, ettei ratissa ole ketään
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Vai että poikkeukselliset olotkin on vielä tapetilla? Minä kyllä niiden lisäksi alan vaatimaan myös sitten inttipojat takaisin Lahden motarin varteen makkaran paistoon. Toinen edullinen vaihtoehto voisi olla että hallitus värvää vaikka elokapinan istumaan sinne.
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Vaikka itse olenkin tällä hetkellä täysillä työelämässä, usemman yliopistossa opiskelevan kaverin kokemukset ovat olleet hyvin samankaltaisia kuin Sterilillä, eikä todellakaan käy kateeksi.
Sama täällä, monet muut jakavat tuntemukseni. Tässä kahden ja puolen lukuvuoden jaksolta tasan puolikas on ollut "normaalia" opiskelumeininkiä, ja meikäläinen missasi jo leijonanosan siitäkin (alku juuri ennen rajoituksia). Ei tässä ole rehellisesti sanottuna saanut koko opiskelun oheis- ja sosiaalisesta puolesta juuri mitään irti. Edes haalareita ei ole tullut hommattua, ja vaikka alussa olisikin hommannut niin eipä niitä olisi edes päässyt kertaakaan käyttämään.

Todella, todella tylsää ja harmaata arkea. Joo kurssit pyörii ja itse siihen opiskeluun tämä ei niin vaikuta kun ottaa itseään kunnolla niskasta kiinni (paitsi että vaikuttaa se väkisinkin), mutta eipä tästä mitään ylimääräistä iloa tai kokemuksia myöhempään elämään saa kyllä lainkaan. Niin sanottua hukkaan heitettyä aikaa. Viime talvesta en muista sanalla sanoen lähes mitään, se meni aika sumussa kun sen verran "päiväni murmelina"-touhua se pääosin oli.

Voin vain kuvitella mitä joku vieraassa kaupungissa yksin asuva opiskelija tästä kaikesta miettii, joka ei myöskään ole päässyt oikein verkostoitumaan. Surullista.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eli se suomalaisten päättäjien kehuma terveydenhoito on viritetty niin äärimmilleen että rajoitusten lisäksi pitää nyt viritellä valmiuslakia käyttöön. Esim. Englannissa elämä on käytännössä normaalia vaikka tartunnat ovat tapissa. Samaan aikaan NHS kestää. Suomen vastaava taas ilmeisesti ei. Ei tälle perseilylle voi muuta syytä olla.

Edelleen odotan hallituksen konkreettisia tekoja terveydenhoitojärjestelmämme kantokyvyn parantamiseksi. Jos lockdownien taloudelliset tappiot on varaa niellä, niin yhtäältä investoida ettei vastaaviin olisi enää nyt nähtyä pakottavaa tarvetta enää tulevina koronatalvina. Nykyinen sote-uudistus kun ei käytännössä ole lisäämässä vuodepaikkoja, eikä käsipareja käytännön hommissa.

Jokseenkin koomisenhan tilanteesta tekee vielä se, että koko nykyhallitus saa osaltaan kiittää olemassaolostaan loppuvuodesta 2018 myrskynsilmään noussutta vanhustenhoidon tilaa ja kuinka SDP ja osaltaan myös Vas. onnistui tuolloista Sipilän porvarihallitusta populistisesti syyttämällä nostamaan kannatustaan, ehkä kriittisen verran mahdollistaakseen niukan vaalivoiton seuraavan kevään vaaleissa.

En kannata ylenpalttista rahanjakoa millekään julkisen sektorin osa-alueelle ja haluan toimintojen riittävää rationalisointia, mutta hinta mikä mahdollistaa kuuluisan "normaalin elämän" myös koronakausina terveydenhoitoamme kehittämällä on joka tapauksessa pikkurahoja lockdown-kurimuksiin nähden, niin ykkösinä ja nollina, mutta ennen kaikkea henkisellä tasolla.

Ilmeisesti vaaditaan kokoomusjohtoinen hallitus laittamaan julkinen terveydenhoito kuntoon, niin ironisena kun sen joku voikin nähdä?
 
Viimeksi muokattu:

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Onneksi tähän Kiurun sekoiluun on alettu puuttua hallituksen osaltakin.
Mä olen kyllä kateellinen tosta sun positiivisesta asenteesta ja tämä on oikeasti hyvällä sanottu ilman mitään taka-ajatuksia. Itseni on vaan todella vaikea löytää mitään positiivisia merkkejä päättäjiemme toiminnasta tällä hetkellä.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Valmiuslakihan ei pitäisi missään tilanteessa olla sitä varten, että sen avulla voidaan paikata henkilöstöpulaa. Näin on myös Sanna Marin sanonut. Ja toivon, että näin myös on.

Absurdimmaksi menee tämä paska. STM ei suostu luopumaan koronan yleisvaarallisesta statuksesta eikä karanteeneista tai jäljittämisestä. Sen sijaan puuhataan valmiuslain käyttöönottoa, jotta saadaan tarvittaessa karanteeneissa olevien tilalle porukkaa. Ja nyt puhutaan taudista, joka VALTAOSALLE on lievä hengitystieinfektio.

Ei jumalauta. Mä häpeän.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Poikkeusolothan eivät nyt ole kansalaiselle "mitään" verrattuna kevääseen 2020, sillä käytännössä kaikki kansalaisia koskeva käyttökelpoinen on siirretty tartuntatautilakiin. Sen sijaan on kyllä henkinen megafail, jos siihen oikeasti mennään työmarkkinapolitiikan jatkeena. Kesken neuvottelukierroksen pakottamaan hoitoala töihin.

Yhtään julkisen alan sopimusta ei synny sinä aikana, kun tämä olisi voimassa ja voi jumalation mikä hulabaloo työmarkkinoilla on sen jälkeen. Aivan uskomaton epäonnistuminen, jos tuo toteutetaan, ja jättää pitkät jäljet muutenkin sektorille, jonka sopimustilanne tulee olemaan todella hankala.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Venäjä ilmeisesti tunkeutumassa maahan näillä näppäimillä, kun poikkeusoloja suunnitellaan.

Valmiuslain ottaminen käyttöön oli aika venytystä jo kaksi vuotta sitten (lainsäädäntö oli aika vajavaista vielä silloin), puhumattakaan tämän hetken tilanteessa.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Mielenkiintoinen tilanne, kun nyt pakolla laitetaan hoitajat töihin ja samalla aletaan keskustelemaan palkankorotuksista.

Menee hieman off-topic, mutta jos hoitajien palkkoja nostettaisiin 300 euroa/kk, niin veronmaksajille tulisi miljardin potti maksuun. Tietysti summa on vielä isompi, jos hoitajien määrää lisätään pysyvästi.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Mä olen kyllä kateellinen tosta sun positiivisesta asenteesta ja tämä on oikeasti hyvällä sanottu ilman mitään taka-ajatuksia. Itseni on vaan todella vaikea löytää mitään positiivisia merkkejä päättäjiemme toiminnasta tällä hetkellä.
Tää uutinen antaa väkisinki itselleni positiivisia ajatuksia. Eihän se välttämättä johda mihinkään. Kauhea paine Kiurulla ainakin on päällä, kuten yleensäkin ottaen STM:llä nyt. Onhan seki positiivista, että kunnat, AVI:t ja hallinto-oikeudetki toimii näitä STM:n päätöksiä vastaan.

 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Mielenkiintoinen tilanne, kun nyt pakolla laitetaan hoitajat töihin ja samalla aletaan keskustelemaan palkankorotuksista.

Menee hieman off-topic, mutta jos hoitajien palkkoja nostettaisiin 300 euroa/kk, niin veronmaksajille tulisi miljardin potti maksuun. Tietysti summa on vielä isompi, jos hoitajien määrää lisätään pysyvästi.
Jotenkin järkevämmältä kuulostaisi nostaa hoitajien määrää. Kun 150-200€ nettona lisää kuussa ei tee paskasta ja kestämättömästä tilanteesta pidemmällä tähtäimellä yhtään sen parempaa. Sitten taas jos työkuorma pienenisi, niin työssä jaksaminen saattaa parantua.
 

Valajas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Bolts, Yanni Gourde
Velkarahaahan tuo kustannustuki on. Demarijohtoinen hallitus ja vasemmisto (tuskin myöskään vihreät) suostuvat siihen, että heistä tehdään työmarkkinaosapuoli. Valtio sekä kunnat ovat aika merkittävä työnantaja sotepalveluissa, mutta nämä ovat työmarkkina-asioita. Suomessa järjestelmä on säästetty ja tehostettu viimeiseen euroon asti ja nyt sitten odotetaan, että se skaalautuisi johonkin suuntaan. Puhutaan hoitajista, mutta kuka sinne nyt haluaa, kun edut ovat huonot, työajat karmeat ja kiitokset laimeat.

Niin mitä tästä voi päätellä. Tämä ei ole terveydellinen kriisi, vaan poliittinen kriisi.
 

Eetska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Onkos viime aikoina koronapositiiviset saaneet yhteydenottoa tartuntatautilääkäriltä tai keneltäkään muulta taholta? Itse odotellut eilisen positiivisen tuloksen jälkeen yhteydenottoa. Ystävällä sunnuntaina todettu positiivinen tulos ja hänkään ei ole saanut mitään yhteydenottoa. Päijätsoten sivuilla sanotaan, että positiivisen tuloksen jälkeen pitäisi tulla tekstari jossa ohjeita, no eipä tätäkään ole tullut.

Lähinnä tässä mietitään miten vaimon pitäisi toimia töiden suhteen. Oireeton ja kotitesti nega ollut joten töihin mennyt työnantajan ohjeistuksen mukaan toistaiseksi.

Kaipa tässä nyt tuolla 10vrk eristyksellä mennään ellei toisin määrätä. Mitää virallista eristyskäskyä ei ole tullut, mutta toki maalaisjärki pitää kotosalla.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Miten vitussa tää farssi voi olla mahdollista? Poikkeusolot? Ihanko vittu oikeasti? Kuinka pihalla nämä meidän "päättäjät" oikein ovat. Tätä taktiikkaa on kokeiltu jo ja tulokset on kaikkien nähtävissä. Nyt ollaan siinä kohdassa (oltu toki jo tovin) että nuo rajoitukset tekevät enemmän hallaa kuin hyötyä ja onhan se nyt jo nähty, että korona ei häviä minnekään. Nyt pitäisi kuumeisesti pohtia, miten tämän kanssa pystytään mahdollisimman hyvin tulemaan toimeen, ei enää missään tapauksessa sitä, miten tämä saataisiin talttumaan, kun sitä ei saada.

Tää touhu muistuttaa jo kuolemassa olevaa avioliittoa. Halutaan uskoa vain sitkeästi, että kyllä tää tästä vielä pelastuu, kun hankitaan koira, vaikka molemmat osapuolet jo tietää syvällä sisimmässään, että liitto on mennyt jo karille.

Itse sain nyt kolmosrokotteen ihan omikronin muodossa. 1,5 vuorokautta oli kyl ihan sellainen tauti että sänkyyn veti, mutta kolmannen päivän iltana olo koheni jo lähes normaaliksi. Olettaisin, että suhteellisen samankaltaisena tauti esiintyy myös muissa kahteen kertaan rokotetuissa. Ja taustaksi se, etten ole käynyt missään muualla kuin kaupassa bussilla. Matka bussissa kesti noin 10 minuuttia ja mulla oli maski. Tästä voi varmaan jo päätellä senkin, että miten helposti tuo nyt tarttuu ja kuinka järkeviä nämä toimet nyt ovat. Jos kaupassa saa edelleen käydä ja dösällä vedellä ympäri kaupunkia, niin tuo totaalisulku on turha.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Omikron on nyt syrjäyttämässä Deltan maailmanlaajuisena valtaviruksena ja viime viikolla maailmassa todettiin 9,5 miljoonaa uutta tartuntaa, mikä on 55 prosenttia enemmän kuin viikkoa aiemmin. Tällä hetkellä omikronin osuus kaikista maailman tartunnoista on jo 59 prosenttia. Kuolleisuus on kuitenkin toistaiseksi pysynyt matalana. Viime viikolla tilastoitiin 43 000 uutta kuolemaa maailmanlaajuisesti.

Euroopassa uusien tartuntojen määrä on noussut 31 prosenttia, kun taas kuolleisuus on laskenut 10 prosentilla.



 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tässä olisi tarvetta sellaiselle asialle kuin tutkivalle journalismille, jota Suomessa harrastetaan nykyolosuhteissa verrattain vähän. Tehdäänpäs pientä vertailua:

Sairaalahoidon tarve Tanskassa on tällä hetkellä 757 potilasta sairaalassa, joista 78 on tehohoidossa. Tanskan sairaalahoidon tarve on noussut tasaisesti koko syksyn ja lähtötaso Suomeen verrattuna hieman korkeampi ollen n. 500 potilasta, josta omikronin voidaan katsoa aiheuttaneen n. 250 ihmisen nousu. Nousu alkoi jouluna (23.12.) ja käyrä näyttää edelleen ylöspäin.

Norjassa kehitys on täysin toisenlainen kuin Tanskassa, vaikka omikron alkoi levitä samaan aikaan. Norjassa oli sairaalahoidossa 100 potilasta, josta lähdettiin nousemaan jo lokakuun alussa. Sairaalahoitoon on sen jälkeen tullut tasaisella virralla lisää ihmisiä ja huippu saavutettiin 358 potilaan kohdalla 19.12., jonka jälkeen Norjassa luvut ovat lähteneet alaspäin ja ovat nyt jälleen nousussa.

Norja ja Tanska ovat hyviä vertauskohtia Suomeen, koska ne ovat epidemiassa suhteessa Suomeen jatkuvasti kaksi viikkoa edellä. Ero Suomeen kuitenkin on se, että meillä sairaalahoidon tarve on pysynyt koko syksyn hyvin tasaisena - Suomessa tarve alkoi nousta heti syyskuussa, kun rajoitukset purettiin ja nousu jatkui tasaisena 100 potilaasta n. 300 potilaaseen tuossa marraskuun lopussa. Suomessa tartunnat alkoivat merkittävästi lisääntyä vasta jouluna, vaikka sitä ennen panikoitiin jo laajasti. Suomessa onkin hypätty Tanskan lukuihin sairaalahoidossa verrokkimaihin verrattuna käsittämättömän nopeasti - käytännössä kahdessa viikossa olemme tulleet n. 300 potilaasta jo 700 potilaaseen.

Jos pandemiaa miettii kokonaisuutena niin kärsiikö Suomi nyt hintaa siitä, että meillä kroonista sairaalakuormitusta on ollut Euroopan viitekehyksessä niin vähän? Suomen omikron näkyy sairaalassa aivan eri intensiteetillä kuin Norjassa ja Tanskassa, vaikka väestön rokotekattavuus on pitkälti samalla tasolla.

Nyt tässä Suomen tilanteessa on mielestäni tässä viitekehyksessä aivan olennaista oikeasti kysyä, onko meillä yhtäkään vaikuttavaa rajoitusta voimassa? Jos rajoitustoimenpiteet ovat vaikuttavia niin miksei se näy millään lailla Suomen sairaalahoidon tarpeessa ja voidaanko tarvetta edes padota mitenkään?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös