Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Kimmo_Ahteri]

Olen kuitenkin ymmärtänyt, että varsinkin kolmen rokotteen jälkeen tartuntatodennäköisyys on suhteellisen pieni ja tästä johtuen omikroninkin leviäminenkään ei ole niin voimakasta.

Jep, ja tilanne paranee sitä mukaan mitä useammalla on kolmas piikki. On vaan vaikea arvioida milloin huiput saavutetaan, käyrät kääntyy alas ja sitten tehdä oikeanaikaisia päätöksiä. Jos viranomaiset sanoisivat että kahden viikon päästä, täällä aika harva uskoisi. Ainakin vallitsevasta ilmapiiristä päätellen.

 

[Normandia]

Aluehallintovirasto määrää tartuntatautilain 58 g §:n 1 momentin
nojalla kaikki Kanta-Hämeen sairaanhoitopiirin kuntien alueilla si-
jaitsevat tartuntatautilain 58 g §:n 4 momentissa tarkoitetut ylei-
sölle avoimet tai rajatun asiakas- tai osallistujapiirin oleskeluun tar-
koitetut asiakas-, osallistuja- ja odotustilat suljettaviksi asiakkailta
ja osallistujilta siltä osin, kuin niitä käytetään 58 g §:n 4 momen-
tissa tarkoitettuun toimintaan.
Edellä mainittuja tiloja voidaan kuitenkin käyttää vuonna 2003 syn-
tyneiden ja sitä nuorempien lasten ja nuorten ohjattuun harrastus-
toimintaan sekä lakisääteisten palvelujen toteuttamiseen.
Tartuntatautilain 58 g § 4 momentissa tarkoitetut yleisölle avoimet
tai rajatun asiakas- tai osallistujapiirin oleskeluun tarkoitetut tilat,
58 g §:n 4 momentissa tarkoitettu toiminta ja ne tahot, joita tämä
päätös velvoittaa on määritelty tämän päätöksen perusteluissa.
Tämä päätös ei koske ammattiurheilemista eikä yksityis- tai perhe-
elämän piiriin kuuluvaa toimintaa.
Voimassaolo

Määräys on voimassa ajalla 13.1.2022-26.1.2022.

https://avi.fi/documents/25266232/46263779/P%C3%A4%C3%A4t%C3%B6sESAVI_502_2022.pdf/c27015b9-4482-fcd7-5d6a-e9af7efbbfae/P%C3%A4%C3%A4t%C3%B6sESAVI_502_2022.pdf?t=1641909062876

 

[Normandia]

Toivottavasti pikkuhiljaa alkaa tulemaan näitä hallinto-oikeuksien päätöksiä. Kauhee rajoitusralli taas päällä.

Aluehallintovirasto määrää tartuntatautilain 58 g §:n 1 momentin
nojalla kaikki Päijät-Hämeen sairaanhoitopiirin kuntien alueilla si-
jaitsevat tartuntatautilain 58 g §:n 4 momentissa tarkoitetut ylei-
sölle avoimet tai rajatun asiakas- tai osallistujapiirin oleskeluun tar-
koitetut asiakas-, osallistuja- ja odotustilat suljettaviksi asiakkailta
ja osallistujilta siltä osin, kuin niitä käytetään 58 g §:n 4 momen-
tissa tarkoitettuun toimintaan.
Edellä mainittuja tiloja voidaan kuitenkin käyttää vuonna 2003 syn-
tyneiden ja sitä nuorempien lasten ja nuorten ohjattuun harrastus-
toimintaan sekä lakisääteisten palvelujen toteuttamiseen.
Tartuntatautilain 58 g § 4 momentissa tarkoitetut yleisölle avoimet
tai rajatun asiakas- tai osallistujapiirin oleskeluun tarkoitetut tilat,
58 g §:n 4 momentissa tarkoitettu toiminta ja ne tahot, joita tämä
päätös velvoittaa on määritelty tämän päätöksen perusteluissa.
Tämä päätös ei koske ammattiurheilemista eikä yksityis- tai perhe-
elämän piiriin kuuluvaa toimintaa.
Voimassaolo

Määräys ovat voimassa ajalla 13.1.2022-26.1.2022.

https://avi.fi/documents/25266232/46263779/P%C3%A4%C3%A4t%C3%B6sESAVI_470_2022.pdf/568236ee-948e-a1c2-ee30-b2ea96c47426/P%C3%A4%C3%A4t%C3%B6sESAVI_470_2022.pdf?t=1641908435079

 

[oiler99]

Hallitus saa sapiskaa myös parhaillaan meneillään olevassa puoluejohtajien aluevaalitentissä:

Harkimo vertaa hallituksen koronatiedottamista kaakattavaan kanalaumaan.

-Ei tässä ole mitään tolkkua tässä touhussa.

Myös Essayah sanoo hallituksen ulostulojen olleen perheille todella hämmentävää ja perää ministereitä yhtenäistä viestiä.

-Eihän tällä tavalla maata voi johtaa.

Tentissä jatketaan vielä korona-aiheessa. Ministeri Krista Kiurun ajama etäkouluun siirtyminen on puhuttanut. Puheenjohtajilta kysytään, hyväksyvätkö he Kiurun toiminnan.

Vasemmistoliiton Li Anderssonin mukaan linjaus perustui parhaaseen käytettävissä olevaan asiantuntijatietoon.

-Nämä eivät ole poliittisia kiistakysymyksiä, hän sanoo.

Opetusministeri Anderssonilta tivataan vielä, hyväksyykö hän Kiurun toiminnan.

 

[peterra]

@Normandia nuo aluehallintovirastothan eivät voi virkavastuulla oikein muuta kuin runnoa lain edellyttämät rajoitukset läpi. Lain perusongelmat tulevat näkyviin näissä, kun ei edes lain kautta saada riittävän voimakkaita rajoituksia päälle ja toista johtopäätöstä ei voi tehdä. AVIt ovat äärimmäisen turhauttavassa välikädessä, koska hallitus ei päivitä strategiaansa eikä myöskään jätä STM:n ohjauskirjeistä AVIlle mitään liikkumatilaa.

Rajoitukset eivät enää voi kiristyä, koska ne eivät ole nytkään vaikuttavia. Ainoa johtopäätös on se, että jos rajoituksista ei ole tilanteessa mitään hyötyä, on turha etsiä viimeisiäkin reittejä kiristää niitä vaan hyväksyä tilanne ja lähteä purkamaan turhat rajoitukset. Paljon täällä on brittejäkin haukuttu, mutta heidän ohjelmansa tällä hetkellä on looginen: pakolliset rajoitukset, jotka koskevat kaikkia, mutta niillä ei lähdetä liian massiiviseen skaalaan enää uudestaan. Yhteiskunnan toiminnot säilyvät jokseenkin pyörimässä, mutta byrokratiaa ei rakenneta yhtään sen painavammaksi kuin se jo nyt on.

Rajoituksissa pitäisi olla lain suomaa liukumaa ja tulkintamahdollisuuksia, jolloin ne osuisivat paremmin kohteeseen. Kaksi asentoa ei riitä. Näitä olisi ollut mahdollista kaksi vuotta hallituksen toimesta rasvata ja liikuttaa paletti semmoseen asentoon, että sillä pärjäisi monessakin muuttuvassa tilanteessa, mutta eipä ole valmista syntynyt.

 

[Vili#16]

Aluehallintovirasto kieltää tartuntatautilain 58 §:n 1 momentin no-
jalla Kymenlaakson sairaanhoitopiirin kuntien alueilla kaikki sisäti-
loissa järjestettävät yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset, joihin
osallistuu yli 10 (kymmenen) henkilöä, sekä kaikki ulkotiloissa jär-
jestettävät yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset, joihin osallistuu
yli 50 (viisikymmentä) henkilöä.

Määräys on voimassa ajalla 13.1.2022-31.1.2022.

https://avi.fi/documents/25266232/46263779/P%C3%A4%C3%A4t%C3%B6sESAVI_414_2022.pdf/4cfe760b-3f4b-aca6-e647-257dcbc9a713/P%C3%A4%C3%A4t%C3%B6sESAVI_414_2022.pdf?t=1641909295619

Koskeeko tämä siis myös lasten sisäharrastuksia? En todellakaan yllättynyt, että Kymenlaaksossa näin.

 

[BitterX]

Tentissä jatketaan vielä korona-aiheessa. Ministeri Krista Kiurun ajama etäkouluun siirtyminen on puhuttanut. Puheenjohtajilta kysytään, hyväksyvätkö he Kiurun toiminnan.

Vasemmistoliiton Li Anderssonin mukaan linjaus perustui parhaaseen käytettävissä olevaan asiantuntijatietoon.

Saiko siellä kukaan sanottua, että "ei perustunut, vaan se perustui pitkälti käytettävissä olevan asiantuntijatiedon ohittamiseen ja osaltaan sen väärinkäyttöön"?

 

[opelix]

Koskeeko tämä siis myös lasten sisäharrastuksia? En todellakaan yllättynyt, että Kymenlaaksossa näin.

Mä luulen että linja on kaikkialla että sisällä saa lapset harrastaa mutta peli-ja kilpailutoiminta siirtyy tauolle eri toimijoiden päätöksellä sitten. Noita suosituksia on kumminkin jos useilla alueilla ja kaupungeissa.

 

[iibor]

Opetusministeri Anderssonilta tivataan vielä, hyväksyykö hän Kiurun toiminnan.

Vastasiko se Li tähän mitään?

 

[Normandia]

@Normandia nuo aluehallintovirastothan eivät voi virkavastuulla oikein muuta kuin runnoa lain edellyttämät rajoitukset läpi. Lain perusongelmat tulevat näkyviin näissä, kun ei edes lain kautta saada riittävän voimakkaita rajoituksia päälle ja toista johtopäätöstä ei voi tehdä. AVIt ovat äärimmäisen turhauttavassa välikädessä, koska hallitus ei päivitä strategiaansa eikä myöskään jätä STM:n ohjauskirjeistä AVIlle mitään liikkumatilaa.

Rajoitukset eivät enää voi kiristyä, koska ne eivät ole nytkään vaikuttavia. Ainoa johtopäätös on se, että jos rajoituksista ei ole tilanteessa mitään hyötyä, on turha etsiä viimeisiäkin reittejä kiristää niitä vaan hyväksyä tilanne ja lähteä purkamaan turhat rajoitukset. Paljon täällä on brittejäkin haukuttu, mutta heidän ohjelmansa tällä hetkellä on looginen: pakolliset rajoitukset, jotka koskevat kaikkia, mutta niillä ei lähdetä liian massiiviseen skaalaan enää uudestaan. Yhteiskunnan toiminnot säilyvät jokseenkin pyörimässä, mutta byrokratiaa ei rakenneta yhtään sen painavammaksi kuin se jo nyt on.

Rajoituksissa pitäisi olla lain suomaa liukumaa ja tulkintamahdollisuuksia, jolloin ne osuisivat paremmin kohteeseen. Kaksi asentoa ei riitä. Näitä olisi ollut mahdollista kaksi vuotta hallituksen toimesta rasvata ja liikuttaa paletti semmoseen asentoon, että sillä pärjäisi monessakin muuttuvassa tilanteessa, mutta eipä ole valmista syntynyt.

Joo on tämä käsittämätöntä. Onneksi hallinto-oikeudet puuttunu peliin.

Eivät varmasti pysty osoittamaan, että näissä yleisötilaisuuksissa on todettu tartuntoja. Joka piti olla se tärkein kriteeri, kun sulkuja tehdään.

 

[jussi_j]

... Vaikka rokotteiden läpi Omikron meneekin...

Ei mene. Rokote estää vakavaa tautia ja se kai on aika tehokkaasti estetty myös omikronin kohdalla.

Kolmosrokotteiden prosenttilukukaan ei ole vertailukelpoinen kakkoseen koska kolmosta ei tarvitse omikronin jälkeen ottaa...

Tarvii ottaa, että saa koronapassin. Itselläni on tässä pöydällä "todistus sairastetusta koronavirustaudista", mikä on käännös englanninkielisestä teksistä "certificate of recovery", mikä tarkoittaa mielestäni eri asiaa. Anyway, se on voimassa 27.6 asti. Sen jälkeen tarvitsenen komannen rokotuksen, että olisi passi. Toki asia olisi helposti korjattavissa, mutta sitä lienee turhaa odottaa, kun asian johtaminen on mitä on.

 

[Normandia]

Eiköhän taas tule uusia Hallinto-oikeus valituksia. Ja hyvä että tulee. Onneksi kaikki on STM:ä vastaan.

Kaikki ravintolat siis kiinni klo 18 31.1.2022 saakka.

Koronapassi jäähylle 31.1.2022 saakka.

Muutoksia ravintoloiden aukioloaikoihin ja koronapassin käyttöön - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

 

[oiler99]

Eiköhän taas tule uusia Hallinto-oikeus valituksia. Ja hyvä että tulee. Onneksi kaikki on STM:ä vastaan.

Kaikki ravintolat siis kiinni klo 18 31.1.2022 saakka.

Koronapassi jäähylle 31.1.2022 saakka.

Muutoksia ravintoloiden aukioloaikoihin ja koronapassin käyttöön - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

Ravintolarajoitukset eivät ole AVien päätettävissä vaan niistä vastaa valtioneuvosto.

 

[Normandia]

Kiuru ehdottaa täyssulkuja ravintoloille.

Mä käsitin että ravintolasulun luonnissa menis 2-3kk, näin taisi sanoa Varhila. Eikä varmasti ole oikeudellisesti helppo läpi saada. Ja onneksi kerää vastustusta.

MTV Uutisten tiedot: Koronaministeriryhmä päättää ravintoloiden täyssulusta loppuviikosta – ryhmän ensimmäinen kokous oli jäätävä

Koronaministerityöryhmä on tänään saanut tilannekatsauksen viime perjantain kokouksen päätösten etenemisestä.

www.mtvuutiset.fi

 

[Mahtiankka]

Kun tässä nyt on viime viikkoina puhuttu kovasti lasten lähiopetuksesta, niin siinä on kyllä jäänyt tehokkaasti varjoon opiskelijat. Oulun ammattikorkeakoulu ilmoitti tänään, että jatkaa alueen huonon koronatilanteen vuoksi etäopetuksessa 13.3. (!) saakka. Mihin ihmeeseen perustuu noin pitkä aika tässä vaiheessa?

 

[Normandia]

Nämähän eivät ole AVien päätettävissä vaan ravintoloiden ja koronapassin rajoituksista vastaa valtioneuvosto.

On siltä osin, kun koronapassi pistettiin yleisötilaisuuksien osalta pannaan 31.1.2022 saakka.

 

[oiler99]

Kiuru ehdottaa täyssulkuja ravintoloille.

Mä käsitin että ravintolasulun luonnissa menis 2-3kk, näin taisi sanoa Varhila. Eikä varmasti ole oikeudellisesti helppo läpi saada. Ja onneksi kerää vastustusta.

MTV Uutisten tiedot: Koronaministeriryhmä päättää ravintoloiden täyssulusta loppuviikosta – ryhmän ensimmäinen kokous oli jäätävä

Koronaministerityöryhmä on tänään saanut tilannekatsauksen viime perjantain kokouksen päätösten etenemisestä.

www.mtvuutiset.fi

Se voi olla että Kepu ja RKP kaatavat tuon täyssulun. Kaatoivat sen joulukuun lopussa kun asia oli pöydällä. Kumpikin puolue on jyrkästi ravintoloiden sulkemista vastaan.

Hallituksen sisällä on eriäviä näkemyksiä siitä, täyttyvätkö välttämättömyyskriteerit, jotta ravintolat voitaisiin sulkea kokonaan. Tällä hetkellä sairaalahoidossa on jo yli 600 koronapotilasta ja tilannetta kuvaillaan kriittiseksi.

Haatainen taisi perjantaina säätytalolla sanoa, että lakimuutoksen valmistelussa menee korkeintaan 2-3 viikkoa. Työministerinä hän varmasti tietää nämä asiat paremmin kuin Varhila. Mutta ei varmasti ole oikeudellisesti helppoa saada läpi. Veikkaan että tulee kaatumaan perustuslakivaliokunnan pöydälle.

 

[benicio]

Kun tässä nyt on viime viikkoina puhuttu kovasti lasten lähiopetuksesta, niin siinä on kyllä jäänyt tehokkaasti varjoon opiskelijat. Oulun ammattikorkeakoulu ilmoitti tänään, että jatkaa alueen huonon koronatilanteen vuoksi etäopetuksessa 13.3. (!) saakka. Mihin ihmeeseen perustuu noin pitkä aika tässä vaiheessa?

Eli juuri se tapahtui, että opiskelijat voivat mennä päiväkaljalle, mutta eivät voi mennä kouluun. Uskovitunmatonta.
Ja ei, se ratkaisu ei ole laittaa sitä ravintolaakin kiinni.

 

[Individual]

Kiuru ehdottaa täyssulkuja ravintoloille.

Mutta eikö silloin pitäisi alkaa korvaustenkin juoksemaan? Ei sillä, että ravintolat nyt niistäkään almuista ilopissailisi pitkin terassia.

 

[kiwipilot]

Se voi olla että Kepu ja RKP kaatavat tuon täyssulun. Kumpikin puolue on jyrkästi ravintoloiden sulkemista vastaan.

Hallituksen sisällä on eriäviä näkemyksiä siitä, täyttyvätkö välttämättömyyskriteerit, jotta ravintolat voitaisiin sulkea kokonaan. Tällä hetkellä sairaalahoidossa on jo yli 600 koronapotilasta ja tilannetta kuvaillaan kriittiseksi.

Nyt vaaditaan Kepulta niitä kauan kadoksissä olleita kasseja. Oikeasti. Porin koronapsykoosiministeri alkaa olla ammattikielellä M1-kamaa, sen verran sakeaa on meno nyt.

 

[opelix]

Tarvii ottaa, että saa koronapassin. Itselläni on tässä pöydällä "todistus sairastetusta koronavirustaudista", mikä on käännös englanninkielisestä teksistä "certificate of recovery", mikä tarkoittaa mielestäni eri asiaa. Anyway, se on voimassa 27.6 asti. Sen jälkeen tarvitsenen komannen rokotuksen, että olisi passi. Toki asia olisi helposti korjattavissa, mutta sitä lienee turhaa odottaa, kun asian johtaminen on mitä on.

Näin tietenkin on jos passia tarvitsee. Mutta tuo prosenttiluku nousee vasta kesän korvilla kun ihmiset tuota matkusteluun tarvitsevat. Tuskin hakevat kolmosta oitis omikronin sairastelun jälkeen. Uskon että tuohon joku järki ja kompromissi tulee.

Sitä vaan tarkoitin että kun kytätään rokotusprosenttia niin ei taida ihan validi mittari olla kevään mittaan. No saadaanpa pidettyä kaikki kiinni tuolla perusteella.

 

[Barney]

Kun tässä nyt on viime viikkoina puhuttu kovasti lasten lähiopetuksesta, niin siinä on kyllä jäänyt tehokkaasti varjoon opiskelijat. Oulun ammattikorkeakoulu ilmoitti tänään, että jatkaa alueen huonon koronatilanteen vuoksi etäopetuksessa 13.3. (!) saakka. Mihin ihmeeseen perustuu noin pitkä aika tässä vaiheessa?

Eiköhän tuo todennäköisesti perustu siihen, että nykyinen opetusperiodi kestää tuohon päivämäärään saakka. Kun ei ole mitään tietoa, että milloin olisi mahdollista palata lähiopetukseen, niin on tehty päätös siitä, että koko periodi opetetaan etänä. Varmasti esimerkiksi kurssien opetuksen suunnittelun kannalta on helpompaa, kun on tiedossa, että millä tavalla opetus järjestetään.

 

[KooMT]

Sen nippanappa ymmärtäisi jos täyssulku tulisi sinne Uudellemaalle, jossa jo pitänyt se Herttoniemen sairaalaosasto perustaa, mutta että jos koko maahan automaattisesti kaikkialle niin en ymmärrä.

Mä vähän vakioveikkaan, että kohta koko ei koronapassia tarvita matkustamiseen kun valtiot alkaa määrittelemään koronaa kuten tuo Espanja jo suunnitteli.

 

[El Lude]

Aalto-yliopistossakin mennään näin armon vitun vuonna 2022: "Aallossa toteutamme viranomaisten suositusta siten, että III periodilla luennot ja yli 40 hengen opetustilaisuudet toteutetaan etäjärjestelyin" ja "Aluehallintoviraston päätöksen mukaisesti Aalto-yliopiston sisätiloissa ei 7.1.-31.1.2022 järjestetä yleisötilaisuuksia tai yleisiä kokouksia".
Omaa tuolla opiskelevaa poikaani vituttaa taas. On kuulemma tulossa taas kerran "nollan markan vuosi".

Uskomatonta touhua täällä Absurdanistanissa...

 

[Mojo]

Kiuru ehdottaa täyssulkuja ravintoloille.

Mä käsitin että ravintolasulun luonnissa menis 2-3kk, näin taisi sanoa Varhila. Eikä varmasti ole oikeudellisesti helppo läpi saada. Ja onneksi kerää vastustusta.

MTV Uutisten tiedot: Koronaministeriryhmä päättää ravintoloiden täyssulusta loppuviikosta – ryhmän ensimmäinen kokous oli jäätävä

Koronaministerityöryhmä on tänään saanut tilannekatsauksen viime perjantain kokouksen päätösten etenemisestä.

www.mtvuutiset.fi

Ja nyt sinne äitiyslomalle, mars! Lopettaisi oikeasti tuon tuulimyllyjä vastaan taistelun. Nyt tarvittaisiin sitä johtajaominaisuuksilla varustettua pääministeriä laittamaan sekoilu seis, mutta valitettavasti meillä ei ole sellaista.