Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 949 448
  • 81 126

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mielenkiintoinen näkemys. Keitähän nuo noin viikon aikana sairaanhoidossa olevien määrän tuplanneet sitten mahtavat olla?

Joukossa on paljon tapauksia, jotka ovat sairaalassa lukuisista muista syistä, mutta nyt tehokkaasti leviävän Omikronin myötä ovat saaneet tartunnan ja päätyvät tilastoihin "koronapotilaiksi".

"Because of Covid" vs. "With Covid"
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Poliittinen tahtotila ei vain tuohon tahtoon taivu, vaan tällä hetkellä ilmeisesti parempi pitää yllä kauhun tasapainoa.

Välillä kyllä ihmettelen tätä. Kiuru +eräät kaikkien tuntemat virkahenkilöt ovat luonnollisesti oma lukunsa, mutta jotenkin koko Suomen yhteiskunnan suhtautumista pandemiaan leimaa joukkohysteria ja käsienheiluttelu. Luonnollisesti 5,6 miljoonaan mahtuu lukuisia poikkeuksiakin, mutta paljon englanninkielisiä viestimiä seuraavana, ei yleinen mentaliteetti ole kaikkialla yhtä negatiivinen kuin täällä. Elämän on päätetty jatkua haastavasta tilanteesta huolimatta.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Mielenkiintoinen näkemys. Keitähän nuo noin viikon aikana sairaanhoidossa olevien määrän tuplanneet sitten mahtavat olla?

Joukossa on paljon tapauksia, jotka ovat sairaalassa lukuisista muista syistä, mutta nyt tehokkaasti leviävän Omikronin myötä ovat saaneet tartunnan ja päätyvät tilastoihin "koronapotilaiksi".
Juuri kuten AA viestissään sanoi. Jos meillä olisi oikeasti sairaanhoidon määrä tuplaantunut pelkän koronan vuoksi, olisi meillä paniikkinappula niin syvällä pohjassa, ettei sitä välttämättä saataisi ihan hetkeen siitä asennosta irti. Nyt taasen sairaanhoitopuolen viestintä on ollut varovaisen optimistista. Eli sairaalahoidon kuormitus ei ole olennaisesti kasvanut, ainoastaan useampi on nyt siellä hoidossa koronan kanssa jonkin muun syyn vuoksi.
 

Rinksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
En minäkään näe. Mutta en edelleenkään ymmärrä, miten se poistaa koronan ja ihmisten sairastumisen siihen.

Kuten @Denverin Munasyndi jo totesi, niitä sairastumisia ei voi enää estää. Tavalla tai toisella tämä tulee käymään populaation läpi, haluttiin tai ei.

Nyt on vain kysymys, miten tämä saadaan kaikista vähiten harmia tuottavasti menemään läpi. Näillä käytäntöjen muutoksilla minunkin mielestäni tätä harmia voi vähentää.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Juuri kuten AA viestissään sanoi. Jos meillä olisi oikeasti sairaanhoidon määrä tuplaantunut pelkän koronan vuoksi, olisi meillä paniikkinappula niin syvällä pohjassa, ettei sitä välttämättä saataisi ihan hetkeen siitä asennosta irti. Nyt taasen sairaanhoitopuolen viestintä on ollut varovaisen optimistista. Eli sairaalahoidon kuormitus ei ole olennaisesti kasvanut, ainoastaan useampi on nyt siellä hoidossa koronan kanssa jonkin muun syyn vuoksi.

Ei yksittäinen maa, mutta Twitteristä bongasin, että Massachussets alkaa maanantaista eteenpäin erottelemaan tilastoissaan ”with covid ” - ja ”because of covid” -potilaat. Voisihan tuohon alkaa siirtymään myös ihan valtiotasolla eri maissa.

Edit.

 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei yksittäinen maa, mutta Twitteristä bongasin, että Massachussets alkaa maanantaista eteenpäin erottelemaan tilastoissaan ”with covid ” - ja ”because of covid” -potilaat. Voisihan tuohon alkaa siirtymään myös ihan valtiotasolla eri maissa.

Edit.


Huomionarvoista lisäksi, että Massachussets on ollut iät ja ajat Demokraattien hallitsema ja joka tavalla yksi maan liberaaleimmista osavaltioista, joten mistään "Trump-öyhötyksestä" ei ole kyse, jos jotkut tätä epäilevät.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Ei yksittäinen maa, mutta Twitteristä bongasin, että Massachussets alkaa maanantaista eteenpäin erottelemaan tilastoissaan ”with covid ” - ja ”because of covid” -potilaat. Voisihan tuohon alkaa siirtymään myös ihan valtiotasolla eri maissa.

Edit.

Tästä saadaan varmasti ihan mielenkiintoisia tuloksia. Ja jos todellakin merkittävä osuus, sanotaan 60% tai enemmän on niiden mukaan hoidossa nimenomaisesti koronan vuoksi, olen valmis nostamaan käden pystyyn virheen merkiksi. En vain suostu uskomaan, että Suomessa otettaisiin nykytilanteessa näin rauhallisesti, jos suurin osa sairaalahoitoon lähiaikoina merkityistä koronapotilaista olisi siellä vain koronan vuoksi. Varsinkin perusterveydenhoidon luvuissa on varmasti suurin osa with covid -tapauksia. Mutta en toki voi tätä varmaksi vannoa, koska Suomessa tilastointi ei erittele näitä.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
Miksi päiväkodin esimies haluaisi käännyttää lapsia pois hoidosta?
Ottamatta kantaa siihen, voisiko noin tehdä, tulee mieleen mm. se, että ellei aikuisia ole riittävästi, on vaarana se, että muksut keksivät vahingoittua päivän aikana herkemmin. Vastuun kantaa tietenkin henkilökunta, vaikkei reaalisesti voi asialle mitään, jos henkilövajetta on. Tilanne on laiton, mutta minkäs siinä tekee. Helposti voisi kuitenkin tulla mieleen sanoa, että sorry, aikuisia ei ole riittävästi.

Tuo varhaiskasvatuksen tilanne on kyllä paikoin erittäin hanurista ilman koronaakin, vielä paskempi kuin perusopetuksen. Ei harmita yhtään, että vaimo lähti alalta pois vastikään.
---

Mitä etäopetukseen tulee, niin en sitä toivo kokonaisuuden kannalta. Esikoinen on lukiossa, eikä tuo varsinaisesti nauti siitä, että osa opettajista ei osaa hyödyntää tekniikan mahdollisuuksia, vaan pitää Meetin auki ja paasaa 75 minsaa putkeen. Ei kai sellaista kukaan jaksa kuunnella, ja oppiminen kärsii, kun ajatus harhailee missä sattuu tuollaisella perusnohevalla nuorellakin, saati jollain oppimisvaikeudesta kärsivällä esiteinillä.

Henkilökohtaisesti oma pieni osuuteni opettamisesta hoituisi helposti, koska opetusmateriaalini on digitaalista joka tapauksessa, oppiaineeni sopii etäopetukseen ja fasiliteettini ovat kunnossa.

[kusipäisesti] Mikäs siinä olisi nukkua tunti pidempään, avata Meet ja hoitaa homma etänä, kun oppilailla on vielä henkilökohtaiset laitteet. [/kusipäisesti]

Ymmärrän kyllä tuskan opettajalla, jos digipeukalo on keskellä kämmentä tai ego ei salli avunpyytämistä, oppilaiden laitekanta on paska tai sitä ei ole, ja oppiainekaan ei oikein etänä suoritettavaksi taivu. Vastaava tilanne toki huoltajillakaan ei kovin herkullinen ole. Voin siis jalosti todeta, että olen valmis heräämään etäopetukseen nähden tuntia aiemmin kerran viikossa yhteisen hyvän vuoksi!

Jos ihan vakavasti puhutaan, niin etäilyn ongelmat ovat yhtälailla opettajien digipedagogisista taidoista johtuvia kuin koulun ulkopuolisista syistä. En todellakaan väitä, etteikö pienessä kt-kämpässä nuorempien sisarusten itkiessä sekä äidin ja isän ryypätessä olisi vaikea keskittyä koulutehtäviin, mutta kun tuokaan ei ole se keskivertotilanne. Varsinkin tällä hetkellä kouluilla on tarjota varsin hyvin kannettavia käyttöön ja suurin osa kunnista on tavalla tai toisella huomioinut myös opettajien täydennyskoulutukset. Eri asia sitten on se, miten niihin osallistutaan - paskan lurahtaessa housuun on turha enää itkeä.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei yksittäinen maa, mutta Twitteristä bongasin, että Massachussets alkaa maanantaista eteenpäin erottelemaan tilastoissaan ”with covid ” - ja ”because of covid” -potilaat. Voisihan tuohon alkaa siirtymään myös ihan valtiotasolla eri maissa.

Tuo olisi hyvä linjaus. Suomessa tuo meni käsittääkseni ainakin joskus niin, että sairaalaan tullut koronapositiivisen potilas kirjattiin aina alkuun koronapotilaaksi, mutta sitten tilastoista pyyhittiin myöhemmin ainakin osa näistä "with covid"-potilaista.

Sitten taas kun mietitään näitä "with covid"-tapauksia, niin kyllähän hekin kuormittavat terveydenhuoltoa enemmän kuin "without covid"-tapaukset, kun heidätkin pitää hoitaa koronapotilaiden osastolla, ellei sitten joku osastoepidemia muuta osastoa väliaikaiseksi korona-osastoksi.

Sairaanhoidon kuormitus -mielessä tuo tilasto on siis oikeastaan aika validi. Mutta jos taas halutaan tilastoida koronataudin vakavuutta sairastuneille, tuo "because of"-tilasto olisi oikea.
 

Outsider

Jäsen
Meille ainakin tuli päiväkodista jo toista viikkoa putkeen ”olisi hyvä jos pysyisitte kotona” -tyylinen ilmoitus.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ihan sama pidetäänkö nykyista tautimuotoa lievänä räkätautina / normilenssuna / lievänä influenssana / paskana koronatautina/ jne jne. Joka tapauksessa on aloja ja työpaikkoja, joissa nykyinen tautitilanne aiheuttaa ihan helvetisti säätämistä ja päänvaivaa.
Olkaa onnellisia. On aloja ja entisiä työpaikkoja joissa ihmisiltä on mennyt toimeentulo, omaisuus ja jopa toivo tulevasta. Ja nyt tätä jengiä pitäisi potkia päähän vielä lisää ettei enää muilla aloilla jouduta kohtaamaan hetkellisiä haasteita.
 
Suosikkijoukkue
Ilves
Nuo massasaikut nostettiin keskustelun keihäänkärjeksi siinä vaiheessa kun huomattiin, että omikron ei vie ketään sairaalahoitoon ja jollain piti perustella rajoituksia. Tuo perustelu oli sitten nollaa parempi, vaikkakin kestämätön.

Edelleen poistamalla korona yleisvaarallisten tartuntatautien listalta tuo saikkuongelmakin poistuisi tai ainakin menisi mitättömäksi, normaalin flunssakauden kaltaiseksi.

Miksi päiväkodin esimies haluaisi käännyttää lapsia pois hoidosta?

Täällä oli koko syksyn lasten päiväkodissa tuo ihan sama tilanne, ei mitään suurta muutosta nyt. Välillä oli todella vähän hoitajia töissä, mutta niin oli lapsiakin. Homma etenee.

Eikä tuo eukkosi tilanne varmaan kovin kauaa kestä. En usko, että samat henkilöt jäävät heti viikon päästä uudestaan saikulle. Jos oikeasti tilanne on noin paha mitä sanoit, niin se on myös sitten nopeasti kärsitty ja ohi. Toisin kuin hallituksen koronarajoitukset.
Lapsia ei voi asetuksen mukaan olla määräänsä enempää suhteessa henkilökuntaan. Siksi voi periaatteessa ja miksei käytännössäkin tulla eteen tilanne, jossa lapsia on liikaa.

Ja tuo termisi ”eukko”, todella vastenmielinen ilmaus naisesta….
 

Rinksu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Olkaa onnellisia. On aloja ja entisiä työpaikkoja joissa ihmisiltä on mennyt toimeentulo, omaisuus ja jopa toivo tulevasta. Ja nyt tätä jengiä pitäisi potkia päähän vielä lisää ettei enää muilla aloilla jouduta kohtaamaan hetkellisiä haasteita.

Ja tuon lisäksi, sen vähän mitä ovat lafkojaan auki saaneet pidettyä, on se ollut helvetillistä säätämistä ja päänvaivaa.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nuo massasaikut nostettiin keskustelun keihäänkärjeksi siinä vaiheessa kun huomattiin, että omikron ei vie ketään sairaalahoitoon ja jollain piti perustella rajoituksia. Tuo perustelu oli sitten nollaa parempi, vaikkakin kestämätön.

Noh, kyllähän omikron porukkaa vie sairaalaan, ja sen näkee ihan jo siitäkin, että sairaanhoidon tarve lisääntyy tällä hetkellä voimakkaasti. Mutta suhteessa se vie kuitenkin porukkaa sairaalaan deltaa vähemmän, ja tehohoidon tarve on ollut jopa laskussa, mikä selittyy ihan sillä, että omikron ei vaikuta läheskään samalla tavalla keuhkoihin, ja yksilön tasolla vaarallisempi delta katoaa hiljalleen omikronin vallatessa kaiken tilan.

Itse suhtaudun rajoituksiin hieman samalla tavalla kuin sinäkin. Ymmärrän hallituksen pointin ja huolen tuosta työpaikkojen tilanteesta. Mutta itse en oikein usko rajoituksilla olevan suurtakaan vaikutusta asiaan. Hidastavat ne ehkä hieman, mutta laaja etätyösuositus saattaisi olla riittävästi. Siitä olen varma, että nämä "massasaikut" tulevat seuraavien kahden tai kolmen kuukauden aikana näkymään monina ikävyyksinä, joita olen tänne luetellut muutamaan otteeseen, mutta ei tässä mitään yhteiskunnallista romahdusta tule. Hieman tullaan menemään "himmeämmillä valoilla", mutta kyllä tästä selvitään.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Sairaanhoidon kuormitus -mielessä tuo tilasto on siis oikeastaan aika validi. Mutta jos taas halutaan tilastoida koronataudin vakavuutta sairastuneille, tuo "because of"-tilasto olisi oikea.

Juu siis nimenomaan sairaanhoidon kuormituksen kannalta ei ole väliä, onko potilas ”with” vai ”because of”. Mutta näkisin, että ihan yleisen ilmapiirin vuoksi voisi olla tarpeellista tuoda ilmi nämä osuudet. Nyt median kautta tätä seuraavat näkevät vain ja ainoastaan nousevat sairaalaluvut. Ei sitä, kuinka moni noista ”uusista” potilaista on esimerkiksi jo valmiiksi osastolla.
 
Viimeksi muokattu:

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Yllättävä ajankohta tälle tiedotustilaisuudelle.

Anteeksi, mutta aika oksettavaa peliä pelaa STM tällä hetkellä.

Näitä haudanvakavia demarivirkahenkilöiden konferensseja voisi kyllä alkaa "boikotoimaan" itse kukin.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP

Yllättävä ajankohta tälle tiedotustilaisuudelle.

Anteeksi, mutta aika oksettavaa peliä pelaa STM tällä hetkellä.
"Tämä pelkkää sattumaa on." Nyt kun alkoi koko Suomi vastustamaan mielivaltaisia etäkouluja, niin kaivettiin Long Covid sieltä varaston peränurkasta ja Kiurukka vetelee nyt miltei kyynel silmässä pitkän koronan vaaroista kansalaisille.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös