Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Huono pakki]

En malta odottaa, että tää raumalainen jää äitiyslomalle. Ei mitään kiirettä takaisin.

Älä vielä juhli, sillä sieltä voi tulla tilalle vielä pahempi valtakunnanankeuttaja. Epätodennäköistähän se toki on, sen verran kovat pohjat Kiuru on tähän ankeuttamiseen vetänyt.

 

[wilco]

Jos jotakuta kiinnostaa, niin tuossa työryhmän lausunto:

https://stm.fi/documents/1271139/105036658/Pitk%C3%A4kestoinen+COVID-19+-+konsensuslausuma+311221+-+luonnos+7.1.pdf/b28ede5f-d165-91b7-bcd0-8e6b3dc59249/Pitk%C3%A4kestoinen+COVID-19+-+konsensuslausuma+311221+-+luonnos+7.1.pdf?t=1641544501766

Että silleen...

 

[Sistis]

Mistä tilastoista?

Viesti karkasi vahingossa liian aikaisin. Editoin tuonne alkuperäiseen nyt pidemmälti tekstiä.

 

[Mojo]

Nauttiiko tuo ministeri edes palstan runsaslukuisen "demarisiiven" suosiota enää?

Aina vaan ihmetyttää demariäänestäjien maailmankuva. Heidän mielestään ilmeisesti ei todellakaan kukaan saisi elää lainkaan mitään normaaliksi katsottavaa elämää, vaan kaikkien pitäisi kaivautua johonkin perunakuoppaan haikailemaan Neuvostoliiton ihanuutta. Sellaiset johtajat kuin äänestäjänsäkin. Itse jaksoin muutaman minuutin tuota esitystä katsoa ja totesin parhaimmaksi vaihtoehdoksi käyttää aikani työntekoon, jotta olisi taas veroeuroja tuhlattavaksi.

 

[Individual]

Nauttiiko tuo ministeri edes palstan runsaslukuisen "demarisiiven" suosiota enää?

Kun on palstademareitten kirjoituksia lukenut, niin varmasti nauttii yhä enenevissä määrin. Kultti, lahko, mitä näitä nyt on.

 

[Huono pakki]

Nauttiiko tuo ministeri edes palstan runsaslukuisen "demarisiiven" suosiota enää?

Tuntuu hän nauttivan. Ainakin sen verran kovasti täällä jotkut pahoittavat mielensä, kun Kiurua, ihan aiheesta, moititaan.

No tokihan jokainenhan saa "fanittaa" ketä tahansa, ei siinä mitään.

 

[Jonde]

Olihan taas settiä Kiurulta. Siellä pohjustettiin taas kivasti iltapäivän neuvotteluja.

Olisi nyt kyllä erityisen mielenkiintoista olla seuraamassa neuvotteluita ja Kristan monologeja miten nyt on pakko rajoittaa lisää kaikkea.

 

[Skeletor]

Ihmeellisesti tästä long covidista ei puhuttu pitkään aikaan mitään, kun aika moni asiantuntija oli kovin skeptinen sen suhteen. Nyt sitten sattumalta juuri tähän hetkeen tällainen tiedotustilaisuus, jonka pääpointti:

"Sairauteen kuuluu muun muassa alentunut rasituksen sieto, uupumus ja keskittymisvaikeudet."

Pitääkö taas uskoa vain sattumaan? Vai uskotaanko ennemmin härskiin poliittiseen peliin tai ihmisten tyhmyyteen? Tuolla "oirekuvalla" long covid on varmasti todella yleinen ja tästä paskasta ei päästä ikinä.

Ja varmasti viime vuoden puolelle kirjattu epämääräinen tutkimus on myös tarkasti tutkinut omikronin vaikutukset.

 

[Myyrä]

Oliko tällainen long covid faktojentiedotus jo kauan sitten tiedossa? Vai tuliko ihan puskista tälle aamulle? Toki tämän taktikoinnin läpi näkee kutakuinkin kaikki, poislukien eroon koronasta -ryhmä, lehdistö sekä demareiden kannattajat.

 

[Malmi]

Kiuru on päässyt Jatkoajan termejä käyttäen ns. jengin "ihon alle".

Itsekin liityin tällä viikolla taudin kantajien joukkoon kolmesta rokotteesta huolimatta. Olo alkaa jo selkeästi helpottaa, joten Kristan pitkän matkan korona ei näytä ainakaan tällä erää todennäköiseltä.

Testeihin on stadissa tällä hetkellä todella hankalaa päästä ja Pasilan rokotepiste oli kuin jossain festareilla olisi ollut. Ajoin siitä ohi kun menin Messukeskuksen parkkihalliin testiin ja jengiä oli kuin meren mutaa. Hyvä juttu tietysti.

 

[Kiekoton]

En malta odottaa, että tää raumalainen jää äitiyslomalle. Ei mitään kiirettä takaisin.

Mihin perustuu Omikronista saatava long Covid?

Nyt on kyllä ministeriö toiminut ripeästi, kun on omikroninkin pitkäaikaisvaikutukset selvittänyt! Vai oliko siellä: "jos, ehkä, mahdollisesti, jopa".

 

[Ann Arbor]

Liekö jotain tsaarinvallan jäänteitä, että osa väestöstä on auktoriteettiuskossaan liki fatalistinen. "Kun setä/täti sanoi telkkarissa, niin tottahan sen on oltava" jne. Vähintäänkin kritiikittä enemmistö on edelleenkin ottanut Kiurun/STM:n madonluvut vastaan.

Vaikka ministerimme joillain miesvaltaisilla keskustelufoorumeilla kritiikkiä saisikin, kyllähän hänet varsin realistisesti tullaan valitsemaan taas kerran 2023 ja tällä kertaa mitä todennäköisimmin äänivyöryllä.

 

[Mane]

Ja tulihan sieltä Kiurulta, että nyt täytyy tehdä kovia ratkaisuja, kaikki mahdollinen, ihmisten suojelemiseksi taudilta, koska tautimäärien lisääntyessä myös Long Covid lisääntyy.


Olisiko full lockdown "kaikki mahdollinen"? Aluksi vaikka "pari viikkoa"?

 

[torreira#11]

Eiköhän tämän long covidin varjolla pidetä nyt sitten rajoitukset ja kiellot päällä sinne vappuun asti? Kyllä kansaa kuljetetaan, voi voi.

 

[ML17]

Viesti karkasi vahingossa liian aikaisin. Editoin tuonne alkuperäiseen nyt pidemmälti tekstiä.

Olin kiinostunut, kun sanoit, että sairaanhoidon tarve on kasvanut, koska olen yrittänyt etsiä siitä tilastoja. Sairaanhoidossa toki on nyt enemmän koronapositiivisia henkilöitä, mutta jotta voitaisiin sanoa, että sairaanhoidon tarve on kasvanut pitäisi nähdä sairaalahoidossa olevien kokonaismäärän kehitys. Varmasti joitain ihmisiä O vie sairaalaan, mutta mielestäni tilastoista on vaikea osoittaa kuinka paljon ihmisiä joutuu sairaalaan omikronin vuoksi. Massachusettsissa pian alkava tilatointitapa antaisi osviittaa siitä.

 

[ADX_03]

Joku voisi tuon STM-remmin käydä hakemassa tuolta tiedotustilaisuudesta ja toimittaa heidät lähimmälle jäteasemalle jonne he kuuluvat.
Jeesus mitä sontaa taas suolletaan. Tottakai longcovid kaivettiin naftaliinista, kun koulujen sulku ei taida onnistua.

 

[Blackie]

Nyt on kyllä ministeriö toiminut ripeästi, kun on omikroninkin pitkäaikaisvaikutukset selvittänyt! Vai oliko siellä: "jos, ehkä, mahdollisesti, jopa".

Ajatella, että muuten Omikronista ei tiedetä vielä kuulemma tarpeeksi, kun niin uusi variantti kyseessä ja kaikkea, mutta long Covidista on jo dataa!

 

[Yuppi]

Eli taas tätä samaa settiä, että mitään muuta ulospääsyä tästä ei ole kuin tukahduttaminen. On saatana härskiä ja aivan päätöntä touhua. Kiurun mukaan ventattaisiin niin kauan, että virus ei enää kierrä. Siinä sitten odotellaan ja rajoitetaan tästä hetkestä ikuisuuteen, ettei long covidia ole kenenkään mahdollista saada. Ei tuo voi olla täysissä järjissään ja kyllä pitäisi olla mahdollista siirtää johonkin tilapäiselle sairauslomalle.

 

[Barney]

Aina vaan ihmetyttää demariäänestäjien maailmankuva. Heidän mielestään ilmeisesti ei todellakaan kukaan saisi elää lainkaan mitään normaaliksi katsottavaa elämää, vaan kaikkien pitäisi kaivautua johonkin perunakuoppaan haikailemaan Neuvostoliiton ihanuutta.

Toisaalta mikä estää noita demariäänestäjiä itse elämästä tuollaista elämää? Työikäisillä voi olla ongelma, jos etätyöt ei onnistu, mutta kun noiden rajoitusten kannattajat ovat kuitenkin suurelta osin eläkeikäisiä. Nykypäivänä maailma on kehittynyt niin paljon, että ruokaostoksista lähtien saa kaikki tavarat kotiovelle ja ketään ihmistä ei tarvitse nähdä. Heillä itsellään on siis ihan täysi mahdollisuus istua neljän seinän sisällä välttelemässä koronaa ja odottamassa kuolemaa. Vai eikö se olekaan niin kivaa, jos ei samalla saa aiheutettua harmia sellaisille, jotka haluaisivat kenties kuoleman pelkäämisen sijaan nauttia tästä yhdestä ja ainutkertaisesta elämästä?

 

[Zeta03]

Olisiko full lockdown "kaikki mahdollinen"? Aluksi vaikka "pari viikkoa"?

Ääh, eikai nyt vain pari viikkoa. Samaan syssyyn kaikki kiinni jussiin asti niin oppii kansa olemaan nöyränä!

 

[Yuppi]

Ja tulihan sieltä Kiurulta, että nyt täytyy tehdä kovia ratkaisuja, kaikki mahdollinen, ihmisten suojelemiseksi taudilta, koska tautimäärien lisääntyessä myös Long Covid lisääntyy.


Olisiko full lockdown "kaikki mahdollinen"? Aluksi vaikka "pari viikkoa"?

"Kahden viikon päästä näemme lockdownin vaikutukset paremmin."

 

[peterra]

@Skeletor on todella ikävää, että Suomessa kriisi politisoitui näin voimakkaasti tässä joulun aikaan. Tautitilanteen heikkeneminen on toki tosiasia - selvä sellainen - mutta jälleen kerran tempoileva päätöksenteko on ollut myrkkyä hommassa. Olen aiemmin tässä keskustelussa ottanut kantaa suomalaiseen asiantuntijoiden kahtiajakoon, jotka ovat karkeasti tukahduttajat ja hidastajat. Tämä jako tuntuu läpäisevän politiikan lisäksi myös asiantuntijat.

Syksyllä, kun rokotuskattavuus kasvoi nopeasti siihen 80 % niin tukahduttajien asiantuntijaryhmä (ja myös politiikassa) jäivät isoon sivurooliin. On selvää, että Kiuru on tämän porukan ykkösvalinta ja myös puhuu heidän kieltään ja on puhunut koko ajan. Hidastajat saivat puolestaan omikronista siipeensä, jolloin aivan niin vapaaksi hommaa ei saatu kuin esim. Mika Salminen puhui. Tämä kahtiajako ja asiantuntijoiden "politisoituminen" näkyy myös mediassa siinä, millaisia haastateltavia valitaan. YLE on erittäin ohjaava media, joka valitsee asiantuntijat tautitilanteen mukaan dramaattisuuden maksimoimiseksi. Hidastajat pääsevät ääneen taas, jos tilanne alkaa parantua. Tai siis alkaahan se parantua ajan kanssa. Se on väistämätöntä.

Perusongelma on se, että lainsäädäntö on aika yksiselitteinen ja kuten sanottu niin tukahduttajat ovat jälleen ahtaalla. Kun ahtaalla ollaan niin keinovalikoimaan kuuluvat näiden epärealististen laskelmien sekä skenaarioiden julkaisu & kansan paniikkitason nostaminen, jolla yritetään runnoa laitonta lävitse pakollisena ja välttämättömänä. Aluehallintovirastot ovat ns. välikärsijän roolissa tässä pelissä, kun heidän täytyy tehdä päätökset ilman asiantuntemusta ja paniikkiin ja epäuskottaviin laskelmiin perustuen. Tällä hetkellä peli on todella kovaa - Marin myös menetti oman poliittisen uskottavuutensa, kun meni sekoilemaan baariin (anteeksi Sanna!), jolloin Kiuru nosti itsensä pikavauhtia poliittisen koronanyrkin johtoon. Kiurun näkyvin suitsija on ollut Marin ja tämä valtajako ei ole hyväksi Suomelle.

 

[Zeta03]

Ei tuo voi olla täysissä järjissään ja kyllä pitäisi olla mahdollista siirtää johonkin tilapäiselle sairauslomalle.

Ei tarvita sairauslomaa, kun kohta on edessä äitiysloma. Toivottavasti malttaa pitää sitä maksimit

 

[Patarouva]

On hienoa, että puhutaan taudin pitkäkestoisista vaikutuksista. Tärkeä asia, mutta ajankohta tiedottamiselle on toki hieman liian sopiva.

Se, että kerrotaan esim. miten oireettomana taudin (ehkä) sairastanut voi saada pitkäkestoisia oireita myöhemmin on tässä vaiheessa mielestäni tarpeeton syöttö lapaan pahimmille pelkääjille, luulotautisille ja humpuukin kauppaajille.

 

[Sistis]

Olin kiinostunut, kun sanoit, että sairaanhoidon tarve on kasvanut, koska olen yrittänyt etsiä siitä tilastoja. Sairaanhoidossa toki on nyt enemmän koronapositiivisia henkilöitä, mutta jotta voitaisiin sanoa, että sairaanhoidon tarve on kasvanut pitäisi nähdä sairaalahoidossa olevien kokonaismäärän kehitys. Varmasti joitain ihmisiä O vie sairaalaan, mutta mielestäni tilastoista on vaikea osoittaa kuinka paljon ihmisiä joutuu sairaalaan omikronin vuoksi. Massachusettsissa pian alkava tilatointitapa antaisi osviittaa siitä.

Kyllä. Tuohon tilastointitapaan otinkin jo tänään kantaa. Kannatan tuota ehdottomasti.

Omikronin osalta äärettömän hyvä asia on se, että tehohoidon tarve on pysynyt vakaana tai jopa laskenut tapausten lisääntyessä (jälkimmäinen selittynee puhtaasti deltan vähentymisellä). Samaten mm. Etelä-Afrikasta ja Iso-Britanniasta saadut havainnot sairaalajaksojen lyhenemisestä keskimäärin kahdeksasta kolmeen päivään ovat äärettömän hyviä uutisia.

Silti, kuten WHO tänään muistuttaa, omikron ei ole millään muotoa lievä tauti. No, rokotetuille se tuntuu kyllä jo varsin usein sitä olevan.