Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 219 373
  • 81 140

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nuo massasaikut nostettiin keskustelun keihäänkärjeksi siinä vaiheessa kun huomattiin, että omikron ei vie ketään sairaalahoitoon ja jollain piti perustella rajoituksia. Tuo perustelu oli sitten nollaa parempi, vaikkakin kestämätön.

Noh, kyllähän omikron porukkaa vie sairaalaan, ja sen näkee ihan jo siitäkin, että sairaanhoidon tarve lisääntyy tällä hetkellä voimakkaasti. Mutta suhteessa se vie kuitenkin porukkaa sairaalaan deltaa vähemmän, ja tehohoidon tarve on ollut jopa laskussa, mikä selittyy ihan sillä, että omikron ei vaikuta läheskään samalla tavalla keuhkoihin, ja yksilön tasolla vaarallisempi delta katoaa hiljalleen omikronin vallatessa kaiken tilan.

Itse suhtaudun rajoituksiin hieman samalla tavalla kuin sinäkin. Ymmärrän hallituksen pointin ja huolen tuosta työpaikkojen tilanteesta. Mutta itse en oikein usko rajoituksilla olevan suurtakaan vaikutusta asiaan. Hidastavat ne ehkä hieman, mutta laaja etätyösuositus saattaisi olla riittävästi. Siitä olen varma, että nämä "massasaikut" tulevat seuraavien kahden tai kolmen kuukauden aikana näkymään monina ikävyyksinä, joita olen tänne luetellut muutamaan otteeseen, mutta ei tässä mitään yhteiskunnallista romahdusta tule. Hieman tullaan menemään "himmeämmillä valoilla", mutta kyllä tästä selvitään.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Sairaanhoidon kuormitus -mielessä tuo tilasto on siis oikeastaan aika validi. Mutta jos taas halutaan tilastoida koronataudin vakavuutta sairastuneille, tuo "because of"-tilasto olisi oikea.

Juu siis nimenomaan sairaanhoidon kuormituksen kannalta ei ole väliä, onko potilas ”with” vai ”because of”. Mutta näkisin, että ihan yleisen ilmapiirin vuoksi voisi olla tarpeellista tuoda ilmi nämä osuudet. Nyt median kautta tätä seuraavat näkevät vain ja ainoastaan nousevat sairaalaluvut. Ei sitä, kuinka moni noista ”uusista” potilaista on esimerkiksi jo valmiiksi osastolla.
 
Viimeksi muokattu:

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Yllättävä ajankohta tälle tiedotustilaisuudelle.

Anteeksi, mutta aika oksettavaa peliä pelaa STM tällä hetkellä.

Näitä haudanvakavia demarivirkahenkilöiden konferensseja voisi kyllä alkaa "boikotoimaan" itse kukin.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk

Yllättävä ajankohta tälle tiedotustilaisuudelle.

Anteeksi, mutta aika oksettavaa peliä pelaa STM tällä hetkellä.
"Tämä pelkkää sattumaa on." Nyt kun alkoi koko Suomi vastustamaan mielivaltaisia etäkouluja, niin kaivettiin Long Covid sieltä varaston peränurkasta ja Kiurukka vetelee nyt miltei kyynel silmässä pitkän koronan vaaroista kansalaisille.
 

Mane

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves
Kiuru väittää pokkana, että tämän viikon 40 000 tartunnasta jopa 12 000 (10-30 %) saa Long Covidin. Saisiko tähän vielä jonkun laskennallisen menetelmän, eli sehän tekee puolessa vuodessa 300 000 suomalaista.

Menkää itseenne kaikki, jotka olette ikinä millään tavalla edesauttaneet tämän sekopään pääsyä nykyiseen asemaansa.
 

Hollanti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Varmaan se KalPa
Odotin jo että Kiuru olisi pyyhkinyt silmäkulmiaan tuon puheen jälkeen.
 

kamik

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Kiuru väittää pokkana, että tämän viikon 40 000 tartunnasta jopa 12 000 (10-30 %) saa Long Covidin.

Menkää itseenne kaikki, jotka olette ikinä millään tavalla edesauttaneet tämän sekopään pääsyä nykyiseen asemaansa.
Voi saada ja jos.

Spekulointia ja pelottelua, tunteisiin vetoamista, kovien keinojen väläyttelyä. Kiuru ajaa etäkoulua kaikin keinoin.
 
Suosikkijoukkue
HIFK ja Leijonat

Yllättävä ajankohta tälle tiedotustilaisuudelle.

Anteeksi, mutta aika oksettavaa peliä pelaa STM tällä hetkellä.
Käsittämättömän härskiä toimintaa. Nämä viimeiset kaksi vuotta on on romahduttanut oman uskon tämän maan hallintoa ja virkakoneistoa kohtaa täysin. Ei riitä sanoja kuvailemaan kuinka paljon halveksin tuota porukkaa.
 

Mahtiankka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, Anaheim Ducks, Luleå HF
Minuutin kestin Kiurun tuomiopäivää, oli kyllä karmeat skenaariot taas. Todella yllättävä ajankohta kaivaa long covid esiin. Yhtään väheksymättä niitä kenen kohdalle tuollainen osuu, onhan tämä aika likaista peliä. Kummasti tästä asiasta ei ole viime viikkoina puhuttukaan lainkaan, mutta nyt löytyi. Onneksi tänään on perjantai, niin saa laittaa ulkosaunan tulille ja napsauttaa auki Saksasta tilattuja virvokkeita. Kenties voisi illan päälle tilata pizzankin, take awayna tietysti, terveysturvallisuus kärkenä jälleen kerran. Nämähän on ihan sallittuja ja kaiketi toivottujakin aktiviteetteja, vaikka toki nuo Saksan juomat jonkun mielestä onkin harmaalla alueella.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En malta odottaa, että tää raumalainen jää äitiyslomalle. Ei mitään kiirettä takaisin.

Mihin perustuu Omikronista saatava long Covid?
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
On Portugalin (ja itse asiassa useimpien muidenkin Euroopan maiden) ja Suomen koronastrategian välillä tässä vaiheessa ihan oleellinen, kirjattu ero, ja se on tartuntamäärien käyttäminen strategian lähtökohtana. So. tartuntojen ”painaminen alas”, ”nollacovid”, ”tukahduttaminen” tms. Tällainen tavoite on edelleen Suomen strategiassa mukana, toki ei ainoana asiana. Hyvin harva maa enää kirjatustikaan niin yrittää toimia, yksikään ei siihen tietenkään pysty.

Mitä johtamiseen tulee on vaikea nähdä, miten mikään ”nyrkki” tai vastaava meillä sen kummemmin olisi tuonut tilannetta, jossa olisi ”jouduttu” ulkonaliikkumiskieltoihin. Meillä sellaisen esti aika suoraan PeV, useimmissa maissa - esimerkiksi Portugalissa - perustuslakituomioistuin- tai jonkin sen tyyppisen käytännön myötä tilanne on eri, kun voidaan ensin määrätä ja sen jälkeen määräys voidaan tarvittaessa tarkastaa. Tässä meillä perusoikeuksien toteutuminen on vahvempaa, oli siitä sitten päätöksenteon dynaamisuuden suhteen mitä mieltä olikaan.
Mielestäni laskeminen on ennen omikronia ollut turhaa, koska tartuntoja on ollut niin vähän. Sen sijaan olisi pitänyt painottaa sairaalakapasiteettia ja tietysti ilmantuvuutta. Suomessa on uutisoitu kaikkea tilastointia liian herkästi, minkä takia Pauliina Ilmonen sai epidemian alussa äänensä kuuluviin.

Asia on nyt hieman erilainen, koska omikronin takia tauti leviää nopeammin ja rokotetutkin sairastuvat (minkä takia ovat esimerkiksi työstä pois). Oleellisin ero Portugaliin on tautitilanne. Sijaintimme takia seuraamme monia muita maita perässä.

Mitä koronanyrkkiin tulee, Suomen tiukka perustuslaki tuskin olisi taipunut siihen, että päätöksiä olisi tehnyt ulkoparlamentaarinen ryhmä. Nyt päätökset tekee vaaleilla valitut ihmiset sovittelemalla sekä omien että asiantuntijoiden riiteleviä lausuntoja. Vaikka olen itse (yleensä) protestiäänestämistä vastaan, on se aina parempi kuin kansan ulottumattomissa olevat elimet.

Demokratia olisi aika vaikeassa paikassa, jos eri mieltä olevat asiantuntijat olisivat tehneet vääriä ratkaisuja, mutta eivät joutuisi vastaamaan siitä niin kuin luottamustaan vaaleissa mittaavat poliitikot. Asiantuntijat voisivat vain sanoa, että ratkaisut tehtiin senhetkinen tiedon mukaan ja asia olisi sillä käsitelty. Vaikka epidemia päättyisi tähän vuoteen, hallitus joutuu vastaamaan päätöksistään ensi vuoden vaaleissa ja siihen pääsee vaikuttamaan niin denialistit, liberaalit, rationalistit kuin hysteerikot.

Ymmärrän hallituksen pointin ja huolen tuosta työpaikkojen tilanteesta. Mutta itse en oikein usko rajoituksilla olevan suurtakaan vaikutusta asiaan.
Päättäjien on todella hankalaa tehdä päätöksiä uskoon perustuen. Jos minä olisin päättämässä, melko varmasti seuraisin päätöksissäni enemmän sairaanhoitopiirien ylilääkäreitä kuin satunnaisia uskovaisia, vaikka arkijärkeni mukaan olisinkin jälkimmäisten kanssa samaa mieltä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mistä tämän voi havaita?

Tilastoista. Suomi, Tanska ja Iso-Britannia esimerkkeinä.

Suomessa etenkin ollaan huipuissa. Iso-Britanniassa lukemat myös jyrkässä nousussa, mutta tehohoidon tarve pysyy vakaana.

Osa tästä on toki tätä "with covid" -porukkaa. Mutta osa on omikronin vuoksi sairaalakuntoon joutuneita. Etelä-Afrikasta kerrottiin aikoinaan uutisissa, että porukassa on paljon ihmisiä, joilla omikron aiheuttaa sen verran heikon kunnon, että perussairaus pahenee, ja siksi sairaalaan joudutaan.

Ei siis missään nimessä läheskään deltan veroinen variantti sairastuneelle, mutta "ei vie ketään sairaalaan" on aika populistinen väite.
 
Viimeksi muokattu:

ML17

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Tunnen kymmeniä koronan sairastaneita: nolla long covidia. STM:n mukaan keskimäärin pitäisi olla puolella, joten olen ollut onnekkaampi tämän suhteen kuin lottovoittaja.

Jos matikkani pitää paikkansa ja laitetaan koronan sairastaneiden määräksi 20, saadaan todennäköisyys 0,5^20=0,00009536%.
 

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
On taas rouva Valtakunnanankeuttaja adjuttantteineen vauhdissa. Voi taivas sentään.

Loppukevennys: Taidanpa tietää kenestä Pilvi Hämäläinen on saanut innoituksensa putoushahmo Aina inkeri Ankeiseen.
 

Barney

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL-SaiPa



Tästä touhusta tulee kyllä päivä päivältä enemmän tämä Kummelin sketsi mieleen. "No Krista sen siinä keksi ihan viime metreillä et veti ässän hihasta ja sano että long covid on huomioitava näissä päätöksissä..." Naurattaisi, jos ei itkettäisi. Vittu tämä maa on sekaisin.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nauttiiko tuo ministeri edes palstan runsaslukuisen "demarisiiven" suosiota enää?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös