Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Huono pakki]

Onko kukaan kuullut yhdestäkään politiikosta sen jälkeen, kun vedettiin hätäjarrusta?

Eikös poliitikot vietä "hyvin ansaittua" joululomaa vielä tämän kuukauden, eihän silloin voi mitään kommentoida, varsinkaan, jos kysymys on näinkin ikävästä asiasta kuin koronarajoitukset.

He antavat nyt AVI:en hoitaa "likaisen työn" alta pois ja ottaa kaikki paska niskaan. Sitten tulevat taas esille, kun on jotain mukavampaa kerrottavaa. Ja tokihan muilla kuin helsinkiläispoliitikoilla on nyt myös Aluevaalikiireet, vaikk'ei vaalitilaisuuksia saa järjestääkään.

Palataan taas näihin ikäviin asioihin taas joskus, jos palataan.

Näin se homma etenee.

Edit. korjattu kirjoitusvirheitä

 

[topdog]

Poliitikon epämääräisiä lausuntoja. Minusta nyt tarvittaisiin nopeita toimenpiteitä, karanteenien lyhennys ja koulut etäopetukseen. Koulujen laittaminen etäopetukseen olisi tehokas tapa hillitä tarjuntojen räjähtämistä.

Hallitukselta kaipaisi nyt oikeita toimenpiteitä, kun tilanne on menossa täysin reisille. Koulut etäopetukseen, vaalit siirtoon, baarit kiinni kokonaan yms. Nyt rajoitukset ovat taudin leviämisen kannalta lähinnä täysin turhia ja enemmän puuhastelua. Toinen vaihtoehto on sitten poistaa kaikki rajoitukset ja katsoa miten käy.

Onkohan tuo kotitestaus loppuun asti mietitty asia? Eikö noiden luotettavuus ole aika heikko? Olen myös kuullut monen käyttävän noita kotitestejä oireettomina, jotta ovat "varmoja", ettei tautia ole. Eikö tuo kotitesti ole tarkoitettu tehtäväksi vain, jos oireita on? Voi olla, että olen ymmärtänyt jotain väärin. Luin myös Jenkeistä tehdystä tutkimuksesta, että kotitestit eivät tunnista omikronia kunnolla.

Mulla kaksi kotitestiä näytti negaa ja virallinen testi toi posin. Tutulla sama homma.

 

[Jinsui]

Jos yhtään lohduttaa, niin aivan yhtä sekopäistä näyttää olevan meininki Norjassa:

Huoli kouluihin paluusta johti toimiin Norjassa: kaikkien oppilaiden ja opettajien testattava itsensä koronan varalta

Eiköhän tämäkin hieno idea vielä kopioida tänne ja vielä sillä täsmennyksellä, että kaikille kotoaan poistuville annetaan vahva suositus itsensä testaamisesta. Sillä ole mitään merkitystä, jos kotitestit ovat vähän epäluotettavia omikronin kanssa, koska pitää testata, jäljittää ja eristää.

 

[-pasi-]

Jos yhtään lohduttaa, niin aivan yhtä sekopäistä näyttää olevan meininki Norjassa:

Huoli kouluihin paluusta johti toimiin Norjassa: kaikkien oppilaiden ja opettajien testattava itsensä koronan varalta

Eiköhän tämäkin hieno idea vielä kopioida tänne ja vielä sillä täsmennyksellä, että kaikille kotoaan poistuville annetaan vahva suositus itsensä testaamisesta. Sillä ole mitään merkitystä, jos kotitestit ovat vähän epäluotettavia omikronin kanssa, koska pitää testata, jäljittää ja eristää.

Itseasiassa tuohan on ihan hyvää resurssien käyttöä, ei tuhlata turhaan terveydenhuollon resursseja lasten mittaamiseen. Kunhan ei tietenkään sitten tässä tapauksessa pidä negatiivista testiä jonain vapautuksena että esim. kipeänä voisi kouluun tai töihin mennä. Tämmöisiin satunnaisiin seulontoihin tuo on juuri ihan pätevä vaikka mitään samoihin lukelmiin ei päästä kun ammattilaisen tekemänä. Olettaen että testejä on sitten kunnilla antaa koululaisille ym..

 

[benicio]

Mikä se koronapassin tilanne nyt on? Estääkö laki/Pöysti sen käytön nyt, ja onko se tulossa takaisin käyttöön? Luulisi että se puutteineenkin olisi aika paljon parempi matalan riskin yleisötilaisuuksille, kun nykyinen täyskielto ja hallinto-oikeusvalittelu.

 

[Normandia]

Mikä se koronapassin tilanne nyt on? Estääkö laki/Pöysti sen käytön nyt, ja onko se tulossa takaisin käyttöön? Luulisi että se puutteineenkin olisi aika paljon parempi matalan riskin yleisötilaisuuksille, kun nykyinen täyskielto ja hallinto-oikeusvalittelu.

Tuo valmistelu taitaa olla edelleen käynnissä. Taisi heti käynnistyä tämä valmistelu, kun Pöysti jyrähti, tai niin luulen.

Tänään kokoontunut sote-ministerityöryhmä on lisäksi päättänyt aloittaa pikaisesti valmistelun koronapassia koskevan säännöksen muuttamiseksi siten, että yleisötilaisuuksiin ja asiakastiloihin kohdistuvia rajoitustoimia on jatkossa mahdollista kohdentaa tarkemmin.

Koronapassin käyttöön tilapäisiä poikkeuksia - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

 

[Jinsui]

Itseasiassa tuohan on ihan hyvää resurssien käyttöä, ei tuhlata turhaan terveydenhuollon resursseja lasten mittaamiseen. Kunhan ei tietenkään sitten tässä tapauksessa pidä negatiivista testiä jonain vapautuksena että esim. kipeänä voisi kouluun tai töihin mennä. Tämmöisiin satunnaisiin seulontoihin tuo on juuri ihan pätevä vaikka mitään samoihin lukelmiin ei päästä kun ammattilaisen tekemänä. Olettaen että testejä on sitten kunnilla antaa koululaisille ym..

Niin kauan kun kotitestien tarkkuus havaita omikron on heikkoa, on massatestaus täyttä teatteria.

 

[opelix]

Kuitenkin. Kyllähän tietty varmaan jokaisella työpaikalla on "vakisaikuttajat", jotka syystä tai toisesta tuntuvat puuttuvan vahvuudesta säännöllisesti. Tiedän tapauksia, missä henkilö ei ole voinut tulla sairastumisen takia töihin, mutta baari-ilta on kuitenkin onnistunut jne. Tämänkaltaisen ihmisen mainetta olen siis vihoviimeisenä halunnut saada, suostunut aina kun vaan mahdollista ylitöihin jne.

jyväskylän kaupunki tutki V.2018 keskimääräisen opettajan ja koulunkäynnin ohjaajan saikkupäivät. Opettajilla saikkuja kertyi vuodessa 9 ja ohjaajille 28. Jokainen voi mielessään miettiä mistä noin valtava ero syntyy.

 

[ML17]

Niin kauan kun kotitestien tarkkuus havaita omikron on heikkoa, on massatestaus täyttä teatteria.

Onko tästä muuten jotain dataa? Itseä mietityttää myös noiden kotitestien toimivuus, kun muutamasta paikkaa kuulunut sellaista viestiä, että tulokset ovat poikenneet PCR:stä.

 

[peterra]

Sosiaali- ja terveysministeriö ohjeistaa aluehallintovirastoja tarkastelemaan omien toimialueidensa yleisötilaisuuksiin ja asiakastiloihin kohdistuvia rajoituksia erityisesti matalan riskin tilaisuuksien kohdalla.

Lainaus @Normandia mainitsemasta linkistä. Aika hyvin on kehotus mennyt perille, koska mitään tarkastelua ei taida olla tapahtunut missään muualla kuin Pohjois-Pohjanmaalla. Kaikissa muissa paikoissa on vedetty yhdellä hyvällä päätöksellä, joka on tuttu jo aiemmalta ajalta. Ohjauskirjeet ovat kyllä hauskoja - tarkastelua ei paljoa tehdä :D

 

[Normandia]

Onko tästä muuten jotain dataa? Itseä mietityttää myös noiden kotitestien toimivuus, kun muutamasta paikkaa kuulunut sellaista viestiä, että tulokset ovat poikenneet PCR:stä.

EU:n listauksen mukaan Suomessa myynnissä olevien antigeeni- eli pikatestien herkkyys on valmistajien itse ilmoittamien tietojen perusteella yli 90 prosenttia ja useimpien testien luotettavuus yli 99 prosenttia.

Herkkyys tarkoittaa sitä, kuinka hyvin testi havaitsee positiivisen tartunnan. Mitä korkeampi herkkyys on, sitä paremmin testi tunnistaa tartunnan.

Suomessa on myynnissä useiden eri valmistajien koronapikatestejä. Niiden herkkyys riippuu muun muassa siitä, onko näyte otettu nenän limakalvolta vai syvemmältä nenänielusta.

Boson-merkkisen koronan kotitestin herkkyys on valmistajan omien tutkimusten mukaan 96,5 prosenttia, eli testi havaitsee 96,5 prosentin todennäköisyydellä tartunnan.

Flowflex-merkkisen testin herkkyys on valmistajan mukaan 97,1 prosenttia nenän limakalvoilta otetussa näytteessä ja 97,5 prosenttia syvemmältä nenänielusta otetussa näytteessä.

Panbio-merkkisen testin herkkyys on valmistajan mukaan 98,1 prosenttia nenän limakalvolta otetussa näytteessä ja 91,4 nenänielusta otetussa näytteessä.

Kaikkien valmistajien tarkkuus on yli 99 prosenttia eli harvempi kuin joka sadas positiivinen tulos on virheellinen.

STM:ltä virheellinen kommentti kotitestien luotettavuudesta – tällaiset ovat erot Suomessa myytävien koronatestien herkkyyksissä

Koronan kotitestit antavat vain harvoin väärän positiivisen tuloksen. Todennäköisempää on, että tartunta jää kotitestissä havaitsematta.

www.mtvuutiset.fi

 

[Konnamuori]

Heh. Viisivuotiaiden fudistreenit jatkuvat tuossa loppiaisena ja sieltä tulikin jo uudet ohjeet että kuplahalliin ei voida vanhempia päästää katsomaan lasten treenejä. Tämäkin ehdottomasti vähentänee jälleen tartuntoja pk-seudulla kun ei mennä paikkaan missä pystyy pitämään n. 30 metrin turvavälit viereiseen katsojaan.

Ja vanhemmat sitten odottelevat parkkipaikalla treenien ajan porukassa jutellen.

 

[Mojo]

Ja tätä herraa jotkut täälläkin toivovat Kiurun korvaajaksi. Ei se touhu ainakaan sen järkevämmäksi muuttuisi.

”Tulva on nyt ihan ennennäkemätön” – Aki Lindén vaatii Suomeen ”kattavaa lockdownia”

Lääkärikansanedustaja, HUSin ex-toimitusjohtaja Aki Lindén vastaisi Suomen pahenevaan koronatilanteeseen rokotusten lisäksi lyhyellä ja kattavalla sululla.

www.uusisuomi.fi

 

[Uuhis #97]

Ja tätä herraa jotkut täälläkin toivovat Kiurun korvaajaksi. Ei se touhu ainakaan sen järkevämmäksi muuttuisi.

”Tulva on nyt ihan ennennäkemätön” – Aki Lindén vaatii Suomeen ”kattavaa lockdownia”

Lääkärikansanedustaja, HUSin ex-toimitusjohtaja Aki Lindén vastaisi Suomen pahenevaan koronatilanteeseen rokotusten lisäksi lyhyellä ja kattavalla sululla.

www.uusisuomi.fi

Muistetaan että Aki Linden on HUSin ex- toimitusjohtaja, ja osaltaan vastuussa siitä että HUS on kusessa. Ja siksi nykyinen ja ex-toimitusjohtaja ovat valmiita rikkomaan kansalaisten ja työntekijöidensä oikeuksia, ettei oma epäonnistunut johtaminen joudu keskiöön.

 

[Turmio]

Ja vanhemmat sitten odottelevat parkkipaikalla treenien ajan porukassa jutellen.

Tosi vanhemmat käyvät baarissa päiväkaljalla.

 

[Pottakameli]

Heh. Viisivuotiaiden fudistreenit jatkuvat tuossa loppiaisena ja sieltä tulikin jo uudet ohjeet että kuplahalliin ei voida vanhempia päästää katsomaan lasten treenejä. Tämäkin ehdottomasti vähentänee jälleen tartuntoja pk-seudulla kun ei mennä paikkaan missä pystyy pitämään n. 30 metrin turvavälit viereiseen katsojaan.

Meillä harkat jatkuu normaalisti, mutta ensin olisi pitänyt näyttää koronapassia, mutta se peruttiin seuraavana päivänä.

Eli ei ole kieltoa vanhemmille.

 

[-pasi-]

Niin kauan kun kotitestien tarkkuus havaita omikron on heikkoa, on massatestaus täyttä teatteria.

Toisaalta jos vertaa siihen että nyt käytetään henkilöresursseja vaikkapa rajavalvontaan niin varmasti jo tuommoisella massatestauksella kotona saadaan järkevämpiä tuloksia hinnaltaan. Jokainen löydös varmasti hiljentäisi kouluissa leviämistahtia lomilta palatessa.

 

[Normandia]

Tänään tosiaan 5 492 uutta tartuntaa. Viikko sitten 2 714 uutta tartuntaa.

Uusia kuolemia tullut rekisteriin 7. Viikossa raportoitu raportointipäivän mukaan 73 kuolemaa.

Positiivisten osuus koronabotin seurantajaksolla 27%.

Havaintoja:

1. Varsinais-Suomessa 7pv:n tartuntamäärä 68% nousussa.
2. HUS:ssa 7pv:n tartuntamäärä 328% nousussa.
3. Pohjois-Pohjanmaalla 7pv:n tartuntamäärä 23,4% nousussa, vaikka tartunnat järjettömästi nouseekin.
Pohjois-Pohjanmaalla siis vielä kohtuullinen tilanne.
4. Pirkanmaalla 7pv:n tartuntamäärä 40% nousussa.
5. Päijät-Hämeessä 7pv:n tartuntamäärä 94% nousussa.
6. 0-20v osuus tartunnoista tänään 22%. 40% tartunnoista sijoittuu 20-40v.

 

[oiler99]

Ja tätä herraa jotkut täälläkin toivovat Kiurun korvaajaksi. Ei se touhu ainakaan sen järkevämmäksi muuttuisi.

”Tulva on nyt ihan ennennäkemätön” – Aki Lindén vaatii Suomeen ”kattavaa lockdownia”

Lääkärikansanedustaja, HUSin ex-toimitusjohtaja Aki Lindén vastaisi Suomen pahenevaan koronatilanteeseen rokotusten lisäksi lyhyellä ja kattavalla sululla.

www.uusisuomi.fi

Itse uskon, että nyt kun hallitus perusti tuon koronanyrkkinsä niin joku tuon nyrkin jäsenistä on Kiurun korvaaja. Eli todennäköisesti joko Marin tai Saarikko. Riippuu tietysti siitä, kuka ottaa perhe- ja peruspalveluministerin hommat hoidettavaksi ja valitaanko tuota sijaisministeriä mukaan koronanyrkkiin.

 

[Jack's wasted life]

Onko tästä muuten jotain dataa? Itseä mietityttää myös noiden kotitestien toimivuus, kun muutamasta paikkaa kuulunut sellaista viestiä, että tulokset ovat poikenneet PCR:stä.

Täällä ainakin yksittäinen tuore esimerkki, jossa muutama kotitesti näytti negaa, mutta PCR posia. Samaa kuulunut myös muualta.

 

[Raid76]

Tänään tosiaan 5 492 uutta tartuntaa. Viikko sitten 2 714 uutta tartuntaa.

Uusia kuolemia tullut rekisteriin 7. Viikossa raportoitu raportointipäivän mukaan 73 kuolemaa.

Positiivisten osuus koronabotin seurantajaksolla 27%.

Havaintoja:

1. Varsinais-Suomessa 7pv:n tartuntamäärä 68% nousussa.
2. HUS:ssa 7pv:n tartuntamäärä 328% nousussa.
3. Pohjois-Pohjanmaalla 7pv:n tartuntamäärä 23,4% nousussa, vaikka tartunnat järjettömästi nouseekin.
Pohjois-Pohjanmaalla siis vielä kohtuullinen tilanne.
4. Pirkanmaalla 7pv:n tartuntamäärä 40% nousussa.
5. Päijät-Hämeessä 7pv:n tartuntamäärä 94% nousussa.
6. 0-20v osuus tartunnoista tänään 22%. 40% tartunnoista sijoittuu 20-40v.

Jälleen keräillään? Käsitin jostain (viimeaikoina en ole ehtinyt seuraamaan juuri mitään sairastelujen takia), että pelkästään uuden vuoden aattoona olisi HUS analysoinut 11 000 positiivista. Ainakin Satakunnan alueen luvut ovat sangen pienet noissa tänään, veikkaa erilaista kaliiberia sielläkin.

 

[Wäinö#16]

New Yorkissa tilastojen mukaan rokottamattomilla on yli 20-kertainen riski joutua sairaalahoitoon omikron-infektiosta.

Linkki: https://twitter.com/Craig_A_Spencer/status/1478217133935017984

Tanskan ja Norjan tilastojen mukaan sairaalahoitoa tarvitsevien osuus infektioista on n. 0,3-0,8 %.

 

[Normandia]

Jälleen keräillään? Käsitin jostain (viimeaikoina en ole ehtinyt seuraamaan juuri mitään sairastelujen takia), että pelkästään uuden vuoden aattoona olisi HUS analysoinut 11 000 positiivista. Ainakin Satakunnan alueen luvut ovat sangen pienet noissa tänään, veikkaa erilaista kaliiberia sielläkin.

Varmaan joo. Onhan tässä Uudellemaalle saatu ma-ti välillä jo se noin 14 000 tartuntaa. Toki pitää muistaa että HUS-labra analysoi koko HYKS-ervan alueen testit. Eli Kymenlaakson, Päijät-Hämeen ja Etelä-Karjalankin testit myös.

 

[Hagi]

Täällä ainakin yksittäinen tuore esimerkki, jossa muutama kotitesti näytti negaa, mutta PCR posia. Samaa kuulunut myös muualta.

Tämän vuoksi asiaa epäilin, että onko tuo Salmisen mainitsema kotitestaus varmasti mietitty loppuun asti.

@Normandia esitteli valmistajien ilmoittamat hurjat prosentit, mutta ovatko nuo omikronia etsittäessä samat?

Jenkkitutkimuksen mukaan kotona tehtävät pikatestit eivät löydä omikronia. Nyt ihmiset hamstraavat noita testejä hulluna ja tilattu miljoona eriä Suomeen. Ettei vain kävisi niin, että ovat aivan turhia. Eikös nuo sentään jonkun euron maksakin per kpl?

 

[Normandia]

Sitä taidetaan vielä tutkia.

Alustavien tulosten mukaan kotitesteinä yleisesti käytetyt antigeenitestit saattavat havaita omikronvariantin muita variantteja heikommin.

Asiasta kertoo Yhdysvaltain elintarvike- ja lääkevirasto (FDA).

Kotitesti voi tunnistaa omikronin heikommin – nämä asiat kotitestin luotettavuuteen vaikuttavat

Kotona tehtävä antigeenitesti ei välttämättä tunnista omikronvarianttia yhtä herkästi, Yhdysvaltain elintarvike- ja lääkevirasto varoittaa.

www.iltalehti.fi