Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 184 251
  • 81 141

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Onko Omicron-potilaiden määrä sairaalassa noussut millä tavalla? Jossain vaiheessa tänne taidettiin hyvin myös raportoida miten paljon heitä oli Briteissä sairaalassa ja kasvu oli kai suht hillittyä? Onko kuormitus kuitenkin yhä pääosin Deltan jäljiltä?

En tiedä, että onko tuota tilastoitu, mutta uskoisin, että käytännössä kaikki sisään tulleet ovat viime aikoina olleet omikron-potilaita.

Täältä näkee viralliset tilastot niin sairaalassa olijoista kuin päivittäin sinne otettavista. Ja kyllä tuo jälkimmäinen on kovastikin noussut ihan viime päivinä, eli omikron tuossa on varmasti taustalla.

 

TrafficIsland

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tauti on mitättömämpi kuin kausiflunssa, mutta isot tartuntamäärät sokaisevat päättäjät ja alkaa tulla karua tempoilua suuntaan ja toiseen.
Tämä on taas ihan turhaa vähättelyä. Täälläkin ketjussa on usempi nimimerkki viime päivinä kertonut siitä, kuinka kova tauti on kyseessä peruskuntoisellekin. Oletko täysin sivuuttanut nämä viestit? Hyvin harvoin covid on hengenvaarallinen toki, mutta silti paljon useammin kuin kausiflunssa. Ja vaikka ei henki olisikaan uhattuna, niin monennäköistä pysyvää ja pitkäaikaista vaivaa voi siitä koitua.
Ja samana päivänä annetaan täysin päinvastaisia lausuntoja eri medioille (tune mika salminen). Avit tulevat rikkomaan lakeja liukuhihnalta ja varmaan muutkin tahot. Eletään mielenkiintoisia aikoja alkuvuonna 2022.
Joko tämä on väärinkäsitys tai sitten haluat ymmärtää Salmisen lausuntoja tahallaan väärin. Minusta hänen kommenteissaan ei ole mitään ristiriitaista. Voin tulkata selkokielellä mistä on kyse: nyt ja lähiviikkoina halutaan edes hieman rajoituksilla jarruttaa nykyistä valtavalla tahdilla etenevää epidemiaa, jotta koko Suomi ei olisi samaan aikaan kipeänä. Varmaan esim. riskiryhmäläisille on ihan järkevää jättää nyt uudenvuoden juhlinnat väliin. Mutta sitten pitkällä tähtäimellä yhteiskunnan toimintojen rajoittaminen ei ole järkevää, vaan nimenomaan pitää sopeutua tilanteeseen, jossa korona on osa elämää ja yhteiskuntaa, erityisesti talviaikaan. Ja tämän takia pitää lisätä sairaalakapasiteettia lisätä merkittävästi, jotta tulevat korona-aallot pystytään ottamaan vastaan. Mutta nyt kun terveydenhuolto ja sairaalakapasiteetti vielä on mitä on, niin rajoitukset ovat ainoa vaihtoehto.

Itse olen tällä hetkellä hyvin luottavainen sen suhteen, että jo helmikuussa (tai ehkä jo aiemmin) tilanne helpottaa huomattavasti, kolmesta syystä: 1) Omikron ei näyttäisi olevan yhtä vakava kuin aiemmat variantit, 2) Meneillään oleva epidemia tuottaa populaatioon isosti immuniteettia, ja 3) Rokotuksia annetaan nyt hyvällä tahdilla.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
En tiedä, että onko tuota tilastoitu, mutta uskoisin, että käytännössä kaikki sisään tulleet ovat viime aikoina olleet omikron-potilaita.

Täältä näkee viralliset tilastot niin sairaalassa olijoista kuin päivittäin sinne otettavista. Ja kyllä tuo jälkimmäinen on kovastikin noussut ihan viime päivinä, eli omikron tuossa on varmasti taustalla.

Jos uusia (tilastoituja) tartuntoja pukkaa päivässä isohkon suomalaisen kaupungin asukasluvun verran, niin onko se nyt ihmekään jos myös sairaalaluvut nousevat, oli kyse Omikronista tai ei.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos uusia (tilastoituja) tartuntoja pukkaa päivässä isohkon suomalaisen kaupungin asukasluvun verran, niin onko se nyt ihmekään jos myös sairaalaluvut nousevat, oli kyse Omikronista tai ei.

Ei tietenkään. Onko joku väittänyt, että se olisi ihme?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei. Enhän näin väittänyt?

Taisin lukea viestisi vähän huolimattomasti. Pahoittelut.

Mutta joo, kyllä tuolla on nyt viime päivinä otettu porukkaa kovastikin sairaalaan, ja tartuntamäärät ovat rajuja. Tuo sairaalajaksojen lyheneminen keskimäärin kolmeen päivään, ja variantin vaikutus enemmän ylähengitysteihin (mistä johtuen lisähappea tarvitaan todella harvoin) pelastaa paljon.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Taisin lukea viestisi vähän huolimattomasti. Pahoittelut.

Mutta joo, kyllä tuolla on nyt viime päivinä otettu porukkaa kovastikin sairaalaan, ja tartuntamäärät ovat rajuja. Tuo sairaalajaksojen lyheneminen keskimäärin kolmeen päivään, ja variantin vaikutus enemmän ylähengitysteihin (mistä johtuen lisähappea tarvitaan todella harvoin) pelastaa paljon.
Jep. Mietin asiaa myös siitä näkökulmasta, että jos todettuja tartuntoja alkaa olla +200 000 - 300 000 päivässä (tämän ollessa todennäköisesti murto-osa todellisesta kokonaismäärästä), käyrän osoittaessa kohtisuoraan ylöspäin, niin aika nopeasti tuolla volyymillä virus on käynyt läpi valtaosan koko väestöstä.

Tässä tullaan taas siihen mistä Salminenkin puhui, että kaikki paukut pitäisi laittaa sairaanhoidon kapasiteetin kasvattamiseen, koska tarve tulee aivan varmasti kasvamaan vaikka Omikron sinänsä lievempi variantti olisikin.
 

J.J.Jasper

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
En tiedä, että onko tuota tilastoitu, mutta uskoisin, että käytännössä kaikki sisään tulleet ovat viime aikoina olleet omikron-potilaita.

Täältä näkee viralliset tilastot niin sairaalassa olijoista kuin päivittäin sinne otettavista. Ja kyllä tuo jälkimmäinen on kovastikin noussut ihan viime päivinä, eli omikron tuossa on varmasti taustalla.


Olisi mielenkiintoista tietää miten pitkä viive on Omicron-keissien varmistumisessa on. Niitä varmistettuja sairaalaan joutuneita Omicron-tapauksia on yhä yhteensä alle 1000, mutta ilmeisesti nyt tästä eteenpäin niitä ei enää tulla tilastoimaan.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka tartuntamäärät "raketoivat" nyt Amerikkaa myöten, ainakaan vielä hätäjarrusta, tiukkoine rajoituksineen ei ole vedetty. NHL:ää seuraavat lienevätkin huomanneet, että pidennetyn joulutauon jälkeen homma on lähtenyt skulaamaan aika lailla kuten ennenkin.

Esimerkkinä suosikkijoukkueeni Detroit Red Wingsin ja Washington Capitalsin välisessä ottelussa oli paikanpäällä yli 17 000 katsojaa. Tämä siis siitä huolimatta, että osavaltio on ollut pitkään demokraattivoittoinen ja koronarajoitukset olivat ainakin viime talvena yhdet USA:n tiukimmista.

Tähänhän saa vastata, kuinka "jenkeissä raha menee ihmishenkien edelle" tjsp. Mutta voisiko tämä sopeutettuna Suomen "erityisolosuhteisiin" olla niin ikään meidän tiemme, nyt voimassaolevien rajoitusten jatkamisen sijaan?

Moni nuorempi kansainvälisen ystäväpiirin omaava lienee allekirjoittaneen tapaan saaneen etänä nauttia railakkaista uudenvuodenaaton juhlafiiliksistä eri puolilta maailmaa. Itsellä toki neljäs vuodenvaihde putkeen duunissa, mutta jo ihan kansantaloutta ajatellen kyllähän tämänhetkinen sulkutila on todella valitettava.
 

K.A.H

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Jos uusia (tilastoituja) tartuntoja pukkaa päivässä isohkon suomalaisen kaupungin asukasluvun verran, niin onko se nyt ihmekään jos myös sairaalaluvut nousevat, oli kyse Omikronista tai ei.
Niin, sama tapahtuisi noilla tartuntamäärillä vaikka kyse olisi mistä tahansa flunssa- tai vatsapöpöstä. Tässä ei tosiaan ole mitään ihmeellistä. Ennen ketään ei vain olisi kiinnostanut.
 

Palstalegenda

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ukraina, Eveliina Määttänen
Eräs läheiseni keski-ikäinen läheinen - naishenkilö - on aina ollut dramaattinen henkilö. Viime vuonna tuo henkilö katkaisi välinsä kaikkiin sukulaisiinsa, mukaan lukien lapsensa ja sitä myöten lapsenlapsiinsakin. Pyörii syvällä rokotevastaisten allaspäädyssä, ja jos ei samaa mieltä ole, niin tulos on näemmä tuo.

Toisaalta surullista, mutta osa minusta ajattelee, että ehkäpä moisen seurasta pois jääminen ei sukulaisille niin haitallistakaan ole. Aina hän on ajautunut mitä erilaisimpiin perseilyihin, mutta vasta tämä korona-aika on laittanut homman ihan laukalle.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU

UKHSA analysoi yli 600 000 vahvistettua ja epäiltyä omikrontapausta Englannissa ja havaitsi, että yksittäinen rokoteannos vähensi sairaalahoidon tarpeen riskiä 52 prosenttia. Toisen annoksen jälkeen suoja kohosi 72 prosenttiin, mutta hiipui jonkin verran ajan kuluessa.

Kaksi viikkoa kolmannen rokoteannoksen saamisen jälkeen suoja sairaalahoitoa vaativan hoidon tarvetta vastaan kohosi 88 prosenttiin. Vielä ei ole kuitenkaan raportin mukaan täyttä varmuutta siitä, kuinka pitkään tämä suoja kestää.

– Rokottamattomat joutuvat jopa kahdeksan kertaa todennäköisemmin sairaalaan covid-19-taudin seurauksena, sanoo Britannian terveysministeri Sajid Javid BBC:n mukaan.

Raportista kävi ilmi myös, että jo oireilevien henkilöiden kohdalla tehosterokotteen tarjoama suoja oli hieman heikompi ja laski 68 prosenttiin verrattuna rokottamattomiin.
 
Viimeksi muokattu:
Niin, sama tapahtuisi noilla tartuntamäärillä vaikka kyse olisi mistä tahansa flunssa- tai vatsapöpöstä. Tässä ei tosiaan ole mitään ihmeellistä. Ennen ketään ei vain olisi kiinnostanut.

Aivan takuulla olisi kaikkia kiinnostanut.

Oli tartuntoja mistä syystä tahansa päivässä isomman suomalaisen kaupungin asukasluvun verran ja samalla sairaalat täyttyvät ja osa joutuisi teholle viikoiksi.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kaksi viikkoa kolmannen rokoteannoksen saamisen jälkeen suoja sairaalahoitoa vaativan hoidon tarvetta vastaan kohosi 88 prosenttiin. Vielä ei ole kuitenkaan raportin mukaan täyttä varmuutta siitä, kuinka pitkään tämä suoja kestää.

– Rokottamattomat joutuvat jopa kahdeksan kertaa todennäköisemmin sairaalaan covid-19-taudin seurauksena, sanoo Britannian terveysministeri Sajid Javid BBC:n mukaan.

Luulisi tämän vihdoin takovan järkeä näille "kaksi rokoteannosta on yhtä tyhjän kanssa Omikronia vastaan"-jengille. En yhtään ihmettelisi, vaikka kuukauden, kahdenkin päästä rokottamattomat olisivat edelleen häiritsevän paljon yliedustettuna tehohoidossa.
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Tässä tullaan taas siihen mistä Salminenkin puhui, että kaikki paukut pitäisi laittaa sairaanhoidon kapasiteetin kasvattamiseen, koska tarve tulee aivan varmasti kasvamaan vaikka Omikron sinänsä lievempi variantti olisikin.
Onko muuten kukaan muu kuin Salminen sanonut että pitäisi laittaa paukkuja tuonne sairaanhoidon kapasiteetin puolelle? Tämä tulee oikeasti kohta olemaan ongelma mikäli ainoa asia mitä ollaan tehty kahden vuoden aikana on huudettu rajoituksien perään. Mitä jos/kun omikron leviää todella tehokkaasti rajoituksista huolimatta? Onko sairaaloissa minkäänlaista varasuunnitelmaa mitä tehdään silloin?

Faktahan on se, että vaikka omikron on paljon lievempi kuin edeltävät variantit, niin kyllä se vie ihmisiä sairaalaan. Väestössä kiertää nyt myös laajasti kaikki muutkin pöpöt. Itse pelkään että sairaaloissa ei ole minkäänlaista suunnitelmaa tähän varalle, ja se on perhanan huolestuttava asia.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Varma loppu pandemialle olisi kyllä se kun nykyhallitus päättäisi isot investoinnit koronasairaanhoidon kapasiteetin kasvattamiseksi. Kuten kaikki muutkin toimet, tuokin todettaisiin aika pian pahasti myöhästyneeksi ja turhaksi toimeksi.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
Kolmesti rokotettujen määrä nyt 1 187 813 eli 55 101 enemmän kuin eilen. 21,3 % koko väestöstä on nyt saanut kolmannen annoksen. Yli 12-vuotiaista 24,2 % on saanut nyt kolmannen annoksen. Kaksi annosta on saanut 73,8 % koko väestöstä ja yhden annoksen 77,4 %. Yli 12-vuotiaista yhden annoksen on saanut 87,9 %. ja kaksi annosta 83,8 %.

Rokotekattavuus tänään:

1. annos 4 301 407 (+1370)
2 annosta 4 102 728 (+3005)
3 annosta 1 185 586 (+55 101)

E: THL:n kartta näyttää varsinkin ensimmäisen ja toisen annoksen osalta ihan eri lukuja kuin tuo YLEn seuranta. Koronarokotukset yhteensä alueittain ja ikäryhmittäin - Koronarokotukset Suomessa - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä

Kummassa on oikeat luvut?
 
Viimeksi muokattu:

Raid76

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jouka Juhola, Lipiäinen ja Ässien sylkykupit.
Onko muuten kukaan muu kuin Salminen sanonut että pitäisi laittaa paukkuja tuonne sairaanhoidon kapasiteetin puolelle? Tämä tulee oikeasti kohta olemaan ongelma mikäli ainoa asia mitä ollaan tehty kahden vuoden aikana on huudettu rajoituksien perään. Mitä jos/kun omikron leviää todella tehokkaasti rajoituksista huolimatta? Onko sairaaloissa minkäänlaista varasuunnitelmaa mitä tehdään silloin?

Faktahan on se, että vaikka omikron on paljon lievempi kuin edeltävät variantit, niin kyllä se vie ihmisiä sairaalaan. Väestössä kiertää nyt myös laajasti kaikki muutkin pöpöt. Itse pelkään että sairaaloissa ei ole minkäänlaista suunnitelmaa tähän varalle, ja se on perhanan huolestuttava asia.
Tähän heitän vaan adeknoottina, että kantokyky ja kapasiteetti on huutanut Hoosiannaa jo ennen Koronaa.

Tähän ei ole syynä osaaminen, laitteisto eikä faciliteetit. Syynä on vuosikausien huono henkilöstöpolitiikka yhdistettynä alasajettuun mitoitukseen.

Annan esimerkin omasta toimintaympäristöstäni kotikaupungissani. Menemättä sen enempää yksityiskohtiin, niin sairasloman tai äkillisen poissaolon sattuessa joku siitä edellisestä vuorosta jää tekemään tuplavuoron tai koitetaan vapailta saada töihin, mikä harvemmin onnistuu. Sijaisia ei ole edes sitä yhtä poissaoloa varten. Joskus onnistuu varahenkilön käyttö, mutta he ovat pääsääntöisesti jo varattuina. Kuvitelkaa siihen vaikka osastoepidemia ja useampi hoitaja sairaana. Kuka ne potilaat hoitaa? Ei ole mitään taikaseinää, mistä sinne saataisiin nopeasti osaavaa porukkaa.

Enkä kirjoita nyt edes Koronapotilaiden hoitamisesta, vaan ihan tavallisen vuodeosaston tilanteesta. En työskentele itse tällä hetkellä vuodeosastolla.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Helsingin IFK
Tähän ei ole syynä osaaminen, laitteisto eikä faciliteetit. Syynä on vuosikausien huono henkilöstöpolitiikka yhdistettynä alasajettuun mitoitukseen.

Jep. Mulla on yksi lähiomainen, joka on töissä tehohoitajana. Hänellä on eläkepäivät jo onneksi lähellä ja ei kuulemma sekuntiakaan liian aikaisin pääse pois. Toinen sukulainen taas oli alalla 3-4 vuotta, mutta vaihtoi alaa. Suurimmat syyt tähän ahdinkoon ovat erittäin surkea palkka ja se, ettei palkka millään muotoa vastaa työn vaativuutta ja vastuuta. Olen todella huolissani siitä, että kuka muakin joskus aikanaan hoitaa sitten, kun makaan jossain hoitopaikassa toivon mukaan vanhana ukkona, koska pian ollaan tilanteessa, ettei tuolla palkalla ja työehdoilla kukaan enää suostu noita hommia tekemään ja se on pitkässä juoksussa kyllä huomattavasti suurempi ongelma kuin tämä Covid-paska.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Luulisi tämän vihdoin takovan järkeä näille "kaksi rokoteannosta on yhtä tyhjän kanssa Omikronia vastaan"-jengille. En yhtään ihmettelisi, vaikka kuukauden, kahdenkin päästä rokottamattomat olisivat edelleen häiritsevän paljon yliedustettuna tehohoidossa.
Ei varmaan juuri kukaan pidä kahden rokotteen suojaa omikronia vastaan olemattomana. Sairaalakäynniltä suojaa, mutta tartuntoja tulee ilmeisen paljon.
 

Huppu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tutun lääkärin kertomaa:

Tällä hetkellä suurin pelko liittyy oireettomaan tartuntaan. Kun menee rokotukseen oireeton tartunta päällä, ei se ole missään tapauksessa suositeltava tilanne. Sairastamisen jälkeen suositus ottaa rokote on ollut jo pitkään kuusi kuukautta.

Mutta ainoa keino kai välttyä murheilta olisi testata kaikki rokotukseen menevät ihmiset? Oireettomia on uuden variantin myötä niin paljon, että saa nähdä kuinka paljon "cocktailista" tulee haittaa.
Voisin melkein arvioida että pelko on täysin turha. En perustaen sitä mihinkään todelliseen tietoon vaan siihen että korona ei varmasti ole ensimmäinen tauti jota voi "sairastaa" oireettomana. Ja eri rokotuksia on annettu maailman sivu jo aikoja joten niitä tilanteita että ihmisellä on oireeton flunssa (eli jotain virusta hengitysteissä mutta ei ole tosiasiallisesti sairastunut) ja on haettu rokotus on varmaankin nähty jo tähänkin mennessä lukemattomia kertoja.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Onko tartunnat enää ongelma jos ne ei ole lenssua kummemmat? Siihen tilanteeseen että tartuntoja ei tule kun ei olla koskaan pääsemässä.
Enpä tiedä kun en ole lääkäri tai epidemiologi. Voisi veikata ettei oireeton tartunta ihan hirveästi haittaa jonkun rokotetun ja perusterveen ihmisen elämää ja täten eristäytyminen kotiin 10 päiväksi on hieman hätävarjelun liioittelua monen kohdalla.
 

oiler99

Jäsen
Suosikkijoukkue
Edmonton Oilers, Raahe-Kiekko, Oulun Kärpät, ManU
THL:n Hanna Nohynek haluaa keskustelua siitä, mihin Suomen rokottamisella pyritään. Taustalla ovat muun muassa WHO:n ohjeistukset ja epätasa-arvo rokottamisen etenemisessä maailmanlaajuisesti.

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös