Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[-Kantor-]

Taisin lukea viestisi vähän huolimattomasti. Pahoittelut.

Mutta joo, kyllä tuolla on nyt viime päivinä otettu porukkaa kovastikin sairaalaan, ja tartuntamäärät ovat rajuja. Tuo sairaalajaksojen lyheneminen keskimäärin kolmeen päivään, ja variantin vaikutus enemmän ylähengitysteihin (mistä johtuen lisähappea tarvitaan todella harvoin) pelastaa paljon.

Jep. Mietin asiaa myös siitä näkökulmasta, että jos todettuja tartuntoja alkaa olla +200 000 - 300 000 päivässä (tämän ollessa todennäköisesti murto-osa todellisesta kokonaismäärästä), käyrän osoittaessa kohtisuoraan ylöspäin, niin aika nopeasti tuolla volyymillä virus on käynyt läpi valtaosan koko väestöstä.

Tässä tullaan taas siihen mistä Salminenkin puhui, että kaikki paukut pitäisi laittaa sairaanhoidon kapasiteetin kasvattamiseen, koska tarve tulee aivan varmasti kasvamaan vaikka Omikron sinänsä lievempi variantti olisikin.

 

[J.J.Jasper]

En tiedä, että onko tuota tilastoitu, mutta uskoisin, että käytännössä kaikki sisään tulleet ovat viime aikoina olleet omikron-potilaita.

Täältä näkee viralliset tilastot niin sairaalassa olijoista kuin päivittäin sinne otettavista. Ja kyllä tuo jälkimmäinen on kovastikin noussut ihan viime päivinä, eli omikron tuossa on varmasti taustalla.

Official UK Coronavirus Dashboard

GOV.UK Coronavirus dashboard

coronavirus.data.gov.uk

Olisi mielenkiintoista tietää miten pitkä viive on Omicron-keissien varmistumisessa on. Niitä varmistettuja sairaalaan joutuneita Omicron-tapauksia on yhä yhteensä alle 1000, mutta ilmeisesti nyt tästä eteenpäin niitä ei enää tulla tilastoimaan.

 

[Ann Arbor]

Vaikka tartuntamäärät "raketoivat" nyt Amerikkaa myöten, ainakaan vielä hätäjarrusta, tiukkoine rajoituksineen ei ole vedetty. NHL:ää seuraavat lienevätkin huomanneet, että pidennetyn joulutauon jälkeen homma on lähtenyt skulaamaan aika lailla kuten ennenkin.

Esimerkkinä suosikkijoukkueeni Detroit Red Wingsin ja Washington Capitalsin välisessä ottelussa oli paikanpäällä yli 17 000 katsojaa. Tämä siis siitä huolimatta, että osavaltio on ollut pitkään demokraattivoittoinen ja koronarajoitukset olivat ainakin viime talvena yhdet USA:n tiukimmista.

Tähänhän saa vastata, kuinka "jenkeissä raha menee ihmishenkien edelle" tjsp. Mutta voisiko tämä sopeutettuna Suomen "erityisolosuhteisiin" olla niin ikään meidän tiemme, nyt voimassaolevien rajoitusten jatkamisen sijaan?

Moni nuorempi kansainvälisen ystäväpiirin omaava lienee allekirjoittaneen tapaan saaneen etänä nauttia railakkaista uudenvuodenaaton juhlafiiliksistä eri puolilta maailmaa. Itsellä toki neljäs vuodenvaihde putkeen duunissa, mutta jo ihan kansantaloutta ajatellen kyllähän tämänhetkinen sulkutila on todella valitettava.

 

[K.A.H]

Jos uusia (tilastoituja) tartuntoja pukkaa päivässä isohkon suomalaisen kaupungin asukasluvun verran, niin onko se nyt ihmekään jos myös sairaalaluvut nousevat, oli kyse Omikronista tai ei.

Niin, sama tapahtuisi noilla tartuntamäärillä vaikka kyse olisi mistä tahansa flunssa- tai vatsapöpöstä. Tässä ei tosiaan ole mitään ihmeellistä. Ennen ketään ei vain olisi kiinnostanut.

 

[Palstalegenda]

Eräs läheiseni keski-ikäinen läheinen - naishenkilö - on aina ollut dramaattinen henkilö. Viime vuonna tuo henkilö katkaisi välinsä kaikkiin sukulaisiinsa, mukaan lukien lapsensa ja sitä myöten lapsenlapsiinsakin. Pyörii syvällä rokotevastaisten allaspäädyssä, ja jos ei samaa mieltä ole, niin tulos on näemmä tuo.

Toisaalta surullista, mutta osa minusta ajattelee, että ehkäpä moisen seurasta pois jääminen ei sukulaisille niin haitallistakaan ole. Aina hän on ajautunut mitä erilaisimpiin perseilyihin, mutta vasta tämä korona-aika on laittanut homman ihan laukalle.

 

[oiler99]

Britanniassa analysoitiin yli 600 000 omikrontapausta – näin kolmas rokote puri räjähdysmäisesti leviävään muunnokseen

Kolmannen rokoteannoksen saamisen jälkeen suoja vakavaa tautimuotoa vastaan kohosi 88 prosenttiin.

www.is.fi

UKHSA analysoi yli 600 000 vahvistettua ja epäiltyä omikrontapausta Englannissa ja havaitsi, että yksittäinen rokoteannos vähensi sairaalahoidon tarpeen riskiä 52 prosenttia. Toisen annoksen jälkeen suoja kohosi 72 prosenttiin, mutta hiipui jonkin verran ajan kuluessa.

Kaksi viikkoa kolmannen rokoteannoksen saamisen jälkeen suoja sairaalahoitoa vaativan hoidon tarvetta vastaan kohosi 88 prosenttiin. Vielä ei ole kuitenkaan raportin mukaan täyttä varmuutta siitä, kuinka pitkään tämä suoja kestää.

– Rokottamattomat joutuvat jopa kahdeksan kertaa todennäköisemmin sairaalaan covid-19-taudin seurauksena, sanoo Britannian terveysministeri Sajid Javid BBC:n mukaan.

Raportista kävi ilmi myös, että jo oireilevien henkilöiden kohdalla tehosterokotteen tarjoama suoja oli hieman heikompi ja laski 68 prosenttiin verrattuna rokottamattomiin.

 

[Randall Flagg]

Niin, sama tapahtuisi noilla tartuntamäärillä vaikka kyse olisi mistä tahansa flunssa- tai vatsapöpöstä. Tässä ei tosiaan ole mitään ihmeellistä. Ennen ketään ei vain olisi kiinnostanut.

Aivan takuulla olisi kaikkia kiinnostanut.

Oli tartuntoja mistä syystä tahansa päivässä isomman suomalaisen kaupungin asukasluvun verran ja samalla sairaalat täyttyvät ja osa joutuisi teholle viikoiksi.

 

[Ann Arbor]

Kaksi viikkoa kolmannen rokoteannoksen saamisen jälkeen suoja sairaalahoitoa vaativan hoidon tarvetta vastaan kohosi 88 prosenttiin. Vielä ei ole kuitenkaan raportin mukaan täyttä varmuutta siitä, kuinka pitkään tämä suoja kestää.

– Rokottamattomat joutuvat jopa kahdeksan kertaa todennäköisemmin sairaalaan covid-19-taudin seurauksena, sanoo Britannian terveysministeri Sajid Javid BBC:n mukaan.

Luulisi tämän vihdoin takovan järkeä näille "kaksi rokoteannosta on yhtä tyhjän kanssa Omikronia vastaan"-jengille. En yhtään ihmettelisi, vaikka kuukauden, kahdenkin päästä rokottamattomat olisivat edelleen häiritsevän paljon yliedustettuna tehohoidossa.

 

[Snoppen]

Tässä tullaan taas siihen mistä Salminenkin puhui, että kaikki paukut pitäisi laittaa sairaanhoidon kapasiteetin kasvattamiseen, koska tarve tulee aivan varmasti kasvamaan vaikka Omikron sinänsä lievempi variantti olisikin.

Onko muuten kukaan muu kuin Salminen sanonut että pitäisi laittaa paukkuja tuonne sairaanhoidon kapasiteetin puolelle? Tämä tulee oikeasti kohta olemaan ongelma mikäli ainoa asia mitä ollaan tehty kahden vuoden aikana on huudettu rajoituksien perään. Mitä jos/kun omikron leviää todella tehokkaasti rajoituksista huolimatta? Onko sairaaloissa minkäänlaista varasuunnitelmaa mitä tehdään silloin?

Faktahan on se, että vaikka omikron on paljon lievempi kuin edeltävät variantit, niin kyllä se vie ihmisiä sairaalaan. Väestössä kiertää nyt myös laajasti kaikki muutkin pöpöt. Itse pelkään että sairaaloissa ei ole minkäänlaista suunnitelmaa tähän varalle, ja se on perhanan huolestuttava asia.

 

[Myyrä]

Varma loppu pandemialle olisi kyllä se kun nykyhallitus päättäisi isot investoinnit koronasairaanhoidon kapasiteetin kasvattamiseksi. Kuten kaikki muutkin toimet, tuokin todettaisiin aika pian pahasti myöhästyneeksi ja turhaksi toimeksi.

 

[oiler99]

Kolmesti rokotettujen määrä nyt 1 187 813 eli 55 101 enemmän kuin eilen. 21,3 % koko väestöstä on nyt saanut kolmannen annoksen. Yli 12-vuotiaista 24,2 % on saanut nyt kolmannen annoksen. Kaksi annosta on saanut 73,8 % koko väestöstä ja yhden annoksen 77,4 %. Yli 12-vuotiaista yhden annoksen on saanut 87,9 %. ja kaksi annosta 83,8 %.

Rokotekattavuus tänään:

1. annos 4 301 407 (+1370)
2 annosta 4 102 728 (+3005)
3 annosta 1 185 586 (+55 101)

E: THL:n kartta näyttää varsinkin ensimmäisen ja toisen annoksen osalta ihan eri lukuja kuin tuo YLEn seuranta. Koronarokotukset yhteensä alueittain ja ikäryhmittäin - Koronarokotukset Suomessa - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä

Kummassa on oikeat luvut?

 

[Raid76]

Onko muuten kukaan muu kuin Salminen sanonut että pitäisi laittaa paukkuja tuonne sairaanhoidon kapasiteetin puolelle? Tämä tulee oikeasti kohta olemaan ongelma mikäli ainoa asia mitä ollaan tehty kahden vuoden aikana on huudettu rajoituksien perään. Mitä jos/kun omikron leviää todella tehokkaasti rajoituksista huolimatta? Onko sairaaloissa minkäänlaista varasuunnitelmaa mitä tehdään silloin?

Faktahan on se, että vaikka omikron on paljon lievempi kuin edeltävät variantit, niin kyllä se vie ihmisiä sairaalaan. Väestössä kiertää nyt myös laajasti kaikki muutkin pöpöt. Itse pelkään että sairaaloissa ei ole minkäänlaista suunnitelmaa tähän varalle, ja se on perhanan huolestuttava asia.

Tähän heitän vaan adeknoottina, että kantokyky ja kapasiteetti on huutanut Hoosiannaa jo ennen Koronaa.

Tähän ei ole syynä osaaminen, laitteisto eikä faciliteetit. Syynä on vuosikausien huono henkilöstöpolitiikka yhdistettynä alasajettuun mitoitukseen.

Annan esimerkin omasta toimintaympäristöstäni kotikaupungissani. Menemättä sen enempää yksityiskohtiin, niin sairasloman tai äkillisen poissaolon sattuessa joku siitä edellisestä vuorosta jää tekemään tuplavuoron tai koitetaan vapailta saada töihin, mikä harvemmin onnistuu. Sijaisia ei ole edes sitä yhtä poissaoloa varten. Joskus onnistuu varahenkilön käyttö, mutta he ovat pääsääntöisesti jo varattuina. Kuvitelkaa siihen vaikka osastoepidemia ja useampi hoitaja sairaana. Kuka ne potilaat hoitaa? Ei ole mitään taikaseinää, mistä sinne saataisiin nopeasti osaavaa porukkaa.

Enkä kirjoita nyt edes Koronapotilaiden hoitamisesta, vaan ihan tavallisen vuodeosaston tilanteesta. En työskentele itse tällä hetkellä vuodeosastolla.

 

[Rocket Richard]

Tähän ei ole syynä osaaminen, laitteisto eikä faciliteetit. Syynä on vuosikausien huono henkilöstöpolitiikka yhdistettynä alasajettuun mitoitukseen.

Jep. Mulla on yksi lähiomainen, joka on töissä tehohoitajana. Hänellä on eläkepäivät jo onneksi lähellä ja ei kuulemma sekuntiakaan liian aikaisin pääse pois. Toinen sukulainen taas oli alalla 3-4 vuotta, mutta vaihtoi alaa. Suurimmat syyt tähän ahdinkoon ovat erittäin surkea palkka ja se, ettei palkka millään muotoa vastaa työn vaativuutta ja vastuuta. Olen todella huolissani siitä, että kuka muakin joskus aikanaan hoitaa sitten, kun makaan jossain hoitopaikassa toivon mukaan vanhana ukkona, koska pian ollaan tilanteessa, ettei tuolla palkalla ja työehdoilla kukaan enää suostu noita hommia tekemään ja se on pitkässä juoksussa kyllä huomattavasti suurempi ongelma kuin tämä Covid-paska.

 

[Ollakseni]

Luulisi tämän vihdoin takovan järkeä näille "kaksi rokoteannosta on yhtä tyhjän kanssa Omikronia vastaan"-jengille. En yhtään ihmettelisi, vaikka kuukauden, kahdenkin päästä rokottamattomat olisivat edelleen häiritsevän paljon yliedustettuna tehohoidossa.

Ei varmaan juuri kukaan pidä kahden rokotteen suojaa omikronia vastaan olemattomana. Sairaalakäynniltä suojaa, mutta tartuntoja tulee ilmeisen paljon.

 

[Huppu]

Tutun lääkärin kertomaa:

Tällä hetkellä suurin pelko liittyy oireettomaan tartuntaan. Kun menee rokotukseen oireeton tartunta päällä, ei se ole missään tapauksessa suositeltava tilanne. Sairastamisen jälkeen suositus ottaa rokote on ollut jo pitkään kuusi kuukautta.

Mutta ainoa keino kai välttyä murheilta olisi testata kaikki rokotukseen menevät ihmiset? Oireettomia on uuden variantin myötä niin paljon, että saa nähdä kuinka paljon "cocktailista" tulee haittaa.

Voisin melkein arvioida että pelko on täysin turha. En perustaen sitä mihinkään todelliseen tietoon vaan siihen että korona ei varmasti ole ensimmäinen tauti jota voi "sairastaa" oireettomana. Ja eri rokotuksia on annettu maailman sivu jo aikoja joten niitä tilanteita että ihmisellä on oireeton flunssa (eli jotain virusta hengitysteissä mutta ei ole tosiasiallisesti sairastunut) ja on haettu rokotus on varmaankin nähty jo tähänkin mennessä lukemattomia kertoja.

 

[Huppu]

Ei varmaan juuri kukaan pidä kahden rokotteen suojaa omikronia vastaan olemattomana. Sairaalakäynniltä suojaa, mutta tartuntoja tulee ilmeisen paljon.

Onko tartunnat enää ongelma jos ne ei ole lenssua kummemmat? Siihen tilanteeseen että tartuntoja ei tule kun ei olla koskaan pääsemässä.

 

[Ollakseni]

Onko tartunnat enää ongelma jos ne ei ole lenssua kummemmat? Siihen tilanteeseen että tartuntoja ei tule kun ei olla koskaan pääsemässä.

Enpä tiedä kun en ole lääkäri tai epidemiologi. Voisi veikata ettei oireeton tartunta ihan hirveästi haittaa jonkun rokotetun ja perusterveen ihmisen elämää ja täten eristäytyminen kotiin 10 päiväksi on hieman hätävarjelun liioittelua monen kohdalla.

 

[oiler99]

THL:n Hanna Nohynek haluaa keskustelua siitä, mihin Suomen rokottamisella pyritään. Taustalla ovat muun muassa WHO:n ohjeistukset ja epätasa-arvo rokottamisen etenemisessä maailmanlaajuisesti.

Nohynek penää keskustelua suomalaisten rokottamisesta – kolmosannoksen suoja tartunnalta hiipuu nopeasti

Monissa Afrikan maissa vain murto-osa väestöstä on saanut edes yhden annoksen. Kolmansien annosten kiirehtimistä länsimaissa on paheksuttu, ja THL:n Nohynekin mielestä rokotusstrategiasta pitäisi keskustella.

www.is.fi

 

[Nemonieminen]

Mun mielestä aika fiksua puhetta Nohynekiltä.

 

[Hagi]

Mun mielestä aika fiksua puhetta Nohynekiltä.

Samaa mieltä. Tuon vuoksi en ainakaan itse ole pitänyt 3. rokotteella kiirettä, kun en kuulu riskiryhmiin. Pitää kesällä miettiä 3. piikkiä, jos sellaista koronapassia varten silloin tarvitaan, 2 piikillä rokotustodistus on voimassa 9 kk.

Voihan olla, että kesän korvilla on parempaa piikkiä tarjolla.

 

[Rinksu]

Tämä on kyllä fiksua puhetta Nohynekiltä.

On hyvä miettiä, että onko tuosta 3. piikistä hyvälle osalle populaatiosta nyt sen isompaa merkitystä, koska
-näyttäisi siltä, että infektio osuessaan olisi lievä
-yksinkertaiseti, hyvälle osalle sakkia tuo 3. piikki saattaa tulla jo aivan liian myöhään muutenkin, jos omikronia ajatellaan. Ja tekeekö sillä uusia varianttejakaan vastaan sitten?

Totta kai riskiryhmäläisten boosterit ovat sitten perusteltuja.

Jos vastaus sitten on että, sillä kolmosella saa koronapassin, niin sitten ei kyllä todellakaan olla toimimassa ainakaan taudinhallinnan kantilta, ei passi se syy saa olla.

 

[MPN]

Annan esimerkin omasta toimintaympäristöstäni kotikaupungissani. Menemättä sen enempää yksityiskohtiin, niin sairasloman tai äkillisen poissaolon sattuessa joku siitä edellisestä vuorosta jää tekemään tuplavuoron tai koitetaan vapailta saada töihin, mikä harvemmin onnistuu. Sijaisia ei ole edes sitä yhtä poissaoloa varten. Joskus onnistuu varahenkilön käyttö, mutta he ovat pääsääntöisesti jo varattuina. Kuvitelkaa siihen vaikka osastoepidemia ja useampi hoitaja sairaana. Kuka ne potilaat hoitaa? Ei ole mitään taikaseinää, mistä sinne saataisiin nopeasti osaavaa porukkaa.

Ihan näin sivusta, aika harvassa työpaikassa on sijaisia tai ylimääräisiä työntekijöitä ja osassa työpaikoissa seuraavan vuoron kaveri vapauttaa sinut töistä (eli saatat joutua pakotettuna tekemään toisen vuoron). Toki tietyillä aloilla ehkä tarvitsee porukkaa olla varalla, mutta se määrä on aina tietysti kysymysmerkki. Mutta ihan samat lainalaisuudet pätevät joka alalla ja @Rocket Richard tutun ”palkka ei vastaa työn vaativuutta”, niin haluaisin nähdä alan jonka työntekijät saavat mielestään liian hyvää palkkaa työstään.

 

[Uuhis #97]

Jos vastaus sitten on että, sillä kolmosella saa koronapassin, niin sitten ei kyllä todellakaan olla toimimassa ainakaan taudinhallinnan kantilta, ei passi se syy saa olla.

Niin, toivoisin että EU-komissio uudelleenmiettii tuon linjauksen siitä että 2 rokotusta riittää passiin vain sen 9 kuukautta, muuten voidaan olla periaatteessa aika suossa jos passilla ruvetaan hakemaan vain tartuntamäärien tukahdutusta ja vasta-ainetasot heikkenevät nopeammin joka rokotuskierroksen jälkeen.

 

[Raid76]

Ihan näin sivusta, aika harvassa työpaikassa on sijaisia tai ylimääräisiä työntekijöitä ja osassa työpaikoissa seuraavan vuoron kaveri vapauttaa sinut töistä (eli saatat joutua pakotettuna tekemään toisen vuoron). Toki tietyillä aloilla ehkä tarvitsee porukkaa olla varalla, mutta se määrä on aina tietysti kysymysmerkki. Mutta ihan samat lainalaisuudet pätevät joka alalla ja @Rocket Richard tutun ”palkka ei vastaa työn vaativuutta”, niin haluaisin nähdä alan jonka työntekijät saavat mielestään liian hyvää palkkaa työstään.

Olen ollut sellaisessakin tilanteessa, että niitä sijaisia oli iso lista mistä soitella.

Toiseksi sitä osastoa on aika vaikea ajaa alas tai tuotantotehoa vähentää työvoiman sairastaessa. Enkä minä palkkaa perännyt, vaan lisää käsiä.

 

[BitterX]

Todennäköisesti laajalla kolmannella rokotuskierroksella pyritään puuttumaan siihen, että ihmiset selkeästi useimmiten aliarvioivat oman riskitasonsa ja se on ollut luultavasti paljon merkittävämpi syy alirokottautumiselle, kuin salaliittohörhöily tai luontaishoitohippeily.

Monille ihmisille, etenkin nuoremmille, on hankalaa myöntää oman vastustuskykynsä heikentyminen tai ylipäätään rajallisuus silloin, kun se ei enää olekaan syystä tai toisesta optimitasolla tai ei ole siellä koskaan ollutkaan .