Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Aletaanko näin toimimaan tästä lähtien aina flunssakauden iskiessä? Pistetään varmuuden vuoksi rajoitukset päälle yhteiskunnan toimintojen turvaamiseksi?

Kysytkö tätä nyt ihan tosissasi?

Jos meillä olisi hengitystievirus, joka leviää samalla tavalla kuin omikron, ja joka kykenee tartuttamaan niin ison osan väestöä luin omikron, niin varmasti näin tehtäisiin.

Tässä on vain ainoastaan sellainen juttu, että meillä ei ole sellaista kausiflunssaa aiheuttavaa virusta. Siksi kommenttisi menee vähän aiheesta ohi.

 

[Tombe76]

Kuka uskoo että tämä on viimeinen yhteiskuntaa rampauttava terveydellinen uhka?

Jos jokaista tulevaakin varten kasvatetaan hoitovelkaa ja sitä oikeata, 2-4v, niin missä vaiheessa on se toipumisen aika?

Ei silti etteikö Covid olisi vaarallinen tauti riskiryhmille, mutta kummasti toisaalla hoidetaan hommia 01/2022 eri lailla. Vertailupohjaksi näin jääkiekkopalstalla voidaan antaa vaikkapa kiekkokatsomot.

 

[Mojo]

– Kukaan ei kaipaa tai rakasta koronarajoituksia. En minäkään. Silti välttämättömät päätökset – se, mikä on tarpeen – pitää tehdä,

Pitkään aikaan vaan ei ole ollut välttämätöntä pitää tällaisia rajoituksia. Ja varmaankaan ei tarvitse erikseen enää mainita näitä viime aikojen sekoiluja esim. liikunta- ja kulttuuriharrastuksia koskien.

 

[chauron]

Kuka uskoo että tämä on viimeinen yhteiskuntaa rampauttava terveydellinen uhka?

Jos jokaista tulevaakin varten kasvatetaan hoitovelkaa ja sitä oikeata, 2-4v, niin missä vaiheessa on se toipumisen aika?

Ei silti etteikö Covid olisi vaarallinen tauti riskiryhmille, mutta kummasti toisaalla hoidetaan hommia 01/2022 eri lailla. Vertailupohjaksi näin jääkiekkopalstalla voidaan antaa vaikkapa kiekkokatsomot.

Jos tämä on kenraaliharjoitus oikeaan pandemiaan, parannettavaa on tuhannessa eri paikassa. Joku zombiapokalypsi söis meidät kirjaimellisesti elävältä ja osa jengistä menis sinne niiden mukaan juhlimaan vaikka seurauksena olis verenvuoto perseestä.

 

[Blackie]

Omikron on käytännössä flunssa. Ei tapa juuri ketään ja on lusittu 2-3 päivässä keskimäärin. Tätä ei sairasteta viikkotolkulla, kuten Deltaa tai Alfaa. Hyvästi perusoikeudet, jos tällaisen takia tulevaisuudessa aletaan pistämään yhteiskuntaa sulkuun.

 

[Sistis]

Omikron on käytännössä flunssa. Ei tapa juuri ketään ja on lusittu 2-3 päivässä keskimäärin. Tätä ei sairasteta viikkotolkulla, kuten Deltaa tai Alfaa. Hyvästi perusoikeudet, jos tällaisen takia tulevaisuudessa aletaan pistämään yhteiskuntaa sulkuun.

Tappaa se, mutta selvästi vähemmän kuin delta. Sairaalaan se vie porukkaa vähemmän kuin delta, mutta vie kuitenkin. Sinä puhut nyt keskimääräistä oireista. Et siitä, mitä tapahtuu, kun todella moni sairastuu samaan aikaan.

Yhdysvalloista juuri tällainen uutinen:

Koronavirus | Yhdysvalloissa omikronmuunnos uhkaa jo yhteiskunnan toimivuutta

Yhdysvalloissa koronatartuntoja on niin paljon, että New Yorkissa metrolinjoja jää ajamatta. Ohiossa sairaaloita auttamaan kutsuttiin kansalliskaarti.

www.hs.fi

Ei näitä rajoituksia tulla kovinkaan usein tekemään. Onneksi tällaiset pandemian perkeleet ovat edelleen harvinaisia.

 

[MPN]

Jos tämä on kenraaliharjoitus oikeaan pandemiaan, parannettavaa on tuhannessa eri paikassa. Joku zombiapokalypsi söis meidät kirjaimellisesti elävältä ja osa jengistä menis sinne niiden mukaan juhlimaan vaikka seurauksena olis verenvuoto perseestä.

Kyllä 2020 keväällä oli aika hiljaista suurinpiirtein kaikkialla, ainakin täällä. Kun tämä ei nyt sitten ollutkaan ihan sellainen kuin pahimmillaan pelättiin (ja Suomessa ei tullut samanlaisia massasairastumisia kuin muualla), niin elämä lähti hieman normalisoitumaan. Nyt kun kaikki halukkaat ovat saaneet rokotukset, joka suojaa terveydenhuollon kantokykyä ja nyt leviää miedompi variantti, niin tilanne ei ole vertailukelpoinen ”pahemman tilanteen kanssa”. 2020 kevät luo kyllä itselleni toivoa että pahemmastakin selvittäisiin. Mutta nykyiset rajoitukset ovat pitkälti vitsi. Miksi veikkauksen kasinot saavat olla auki? Miksi anniskelubaarit saavat olla auki? Jos oikeasti koitetaan tasata piikkiä, niin sitä voitaisiin oikeasti koittaa tasata kunnolla, eikä heitellä satunnaisia naurettavia rajoituksia.


Täällä esimerkiksi naisjääkiekkoilu ja sählyn divari luetaan huippu-urheiluksi, mutta poikien A-junnujen jääkiekko taas ei. Esimerkkinä naurettavasta rajoituksesta. Joku naisjääkiekkoilu tai miesten (divari)sähly on kuitenkin yhtä lähellä huippu-urheilua kuin Timo Soinin 100m paras aika lähellä Boltin vastaavaa.

edit. Lisätään nyt vielä että iso osa kansasta on täyttänyt tehtävänsä tämän suhteen, eli hakenut rokotteet, nytkin terveydenhuoltoa kuormittaa isolta osin kulkutautimyönteiset. Iso osa väestöstä on kyllästynyt rajoituksiin, näiden rokottamattomien takia. Jos kaikki olisivat kiinni, mutta niistä voisi vapautua passilla, niin ei rajoituksia vastaan kapinoitaisi näin paljon. Nytkin pirkanmaalla oli saleja auki ”yksityistilaisuuksina” rajoitettuna aukioloaikoina, jolloin enemmän porukkaa kuulemma änki samaan aikaan treenaamaan.

 

[Blackie]

Tappaa se, mutta selvästi vähemmän kuin delta. Sairaalaan se vie porukkaa vähemmän kuin delta, mutta vie kuitenkin. Sinä puhut nyt keskimääräistä oireista. Et siitä, mitä tapahtuu, kun todella moni sairastuu samaan aikaan.

Yhdysvalloista juuri tällainen uutinen:

Koronavirus | Yhdysvalloissa omikronmuunnos uhkaa jo yhteiskunnan toimivuutta

Yhdysvalloissa koronatartuntoja on niin paljon, että New Yorkissa metrolinjoja jää ajamatta. Ohiossa sairaaloita auttamaan kutsuttiin kansalliskaarti.

www.hs.fi

Ei näitä rajoituksia tulla kovinkaan usein tekemään. Onneksi tällaiset pandemian perkeleet ovat edelleen harvinaisia.

Niin, kuinka moni kuolee varsinaisesti Omikroniin ja kuinka moni Omikronin kanssa. Tästäkin taitaa olla vähän erilaisia tilastointitapoja maasta riippuen? Sairaaloista kuin puhutaan, niin se vasta onkin oiva paikka Omikronin leviämiseen. Pitäisi varmaan sulkea ;) Onko jenkeissä muuten tehty jo minkälaisia rajoituksia? Pääseekö esim. Rangersiin peliin tänään jengiä katsomoon?

 

[Snoppen]

Jos meillä olisi hengitystievirus, joka leviää samalla tavalla kuin omikron, ja joka kykenee tartuttamaan niin ison osan väestöä luin omikron, niin varmasti näin tehtäisiin

Muistan helmikuussa 2020 kun istuin työpaikan kahvihuoneessa, siellä yski ja röki 8/10 paikallaolevista. Muistan tämän hyvinkin tarkasti, koska korona pelotti minua aivan helvetisti silloin.

Muistan myös ajan ennen maaliskuuta 2020 kun töistä en saanut edes sairaslomaa kun kuumetta oli 37 astetta (silloin olen itse jo kuumeessa). Jos oli flunssaa niin töihin vain.

En tarkoita että on fiksua mennä töihin sairaana, enkä vertaa omikronia muihin tautiin. Mutta kyllä tässä nyt kuitenkin joutuu puntaroimaan että oliko se vanha malli nyt niin paljon huonompi että omikronin edessä ollaan valmiita rajoittamaan koko yhteiskuntaa. Miksi me ei voida mennä töihin pienessä flunssassa niinkuin aina ennenkin?

 

[Sistis]

Niin, kuinka moni kuolee varsinaisesti Omikroniin ja kuinka moni Omikronin kanssa. Tästäkin taitaa olla vähän erilaisia tilastointitapoja maasta riippuen? Sairaaloista kuin puhutaan, niin se vasta onkin oiva paikka Omikronin leviämiseen. Pitäisi varmaan sulkea ;) Onko jenkeissä muuten tehty jo minkälaisia rajoituksia? Pääseekö esim. Rangersiin peliin tänään jengiä katsomoon?

Sitä en tiedä, että miten tuolla rajoitetaan vai rajotetaanko mitenkään. Joka tapauksessa tämä leviää pirunmoista vauhtia, mm. Britanniassa viimeisen 14 vuorokauden aikana virallisesti sairastunut 2.5% väestöstä, ja todellisuus on varmasti moninkertainen (25% voisi olla vielä mahdollinen). Hyvä uutinen on se, että aalto ei tuolla menolla kestä kauaa. Huono uutinen on se, että porukkaa on massoittain kipeänä.

Itse näkisin, että voisi olla paikallaan lyhentää karanteeneja. Hyvä linja voisi olla se, että jos perheessä on todettu koronatapaus, oireettomat ovat edelleen karanteenissa. Mutta sitten sairastumisen jälkeen riittäisi tyyliin pari oireetonta päivää, ja elämä jatkuu.

 

[Blackie]

Tietyllä tapaa kaikki palaa aina siihen Salmisen kommenttiin, että jossain vaiheessa Koronaa on alettava kohtelemaan kuin muitakin tautia. Omikronin ottaessa vallan tuo on ajankohtaisempaa kuin koskaan ennen. Nyt kun näin ei ole ja on kovat protokollat päällä niin tottakai se vaikuttaa enemmän yhteiskunnan toimintoihin. Onko se oikein, että näin olisi tulevaisuudessa, jos tautimuoto pysyy näin lievänä? Eri asia, jos taas mutatoutuu joku vakavampi variantti.

Itse näkisin, että voisi olla paikallaan lyhentää karanteeneja. Hyvä linja voisi olla se, että jos perheessä on todettu koronatapaus, oireettomat ovat edelleen karanteenissa. Mutta sitten sairastumisen jälkeen riittäisi tyyliin pari oireetonta päivää, ja elämä jatkuu.

Ei me loppujen lopuksi ollakaan miljoonan mailin päässä toisistamme. Tätä karanteniasiaa pitäisi alkaa miettimään.

 

[Normandia]

Tähän suuntaa voitaisiin Suomessakin mennä.

Ranska lyhentää maanantaista lähtien positiivisen koronatestin saaneiden karanteeneja, kertoo uutistoimisto AFP. Vastaisuudessa täysrokotetut koronaviruksen saaneet joutuvat eristäytymään vain seitsemäksi päiväksi, joka voi vielä lyhentyä viiteen päivään negatiivisella antigeeni- tai PCR-testillä.

Positiivisen testituloksen saaneiden, joilla ei ole vähintään kahta rokotetta, tulee kuitenkin olla karanteenissa kymmenen päivää. Negatiivisella testillä sen voi lyhentää viikkoon.

Helpotusten tarkoituksena on vähentää epidemian aiheuttamaa painetta yhteiskunnalle ja taloudelle. Lisäksi se, että omikronmuunnoksen itämisaika näyttää olevan aiempia variantteja lyhyempi, puoltaa Ranskan terveysministeriön mukaan karanteenin lyhentämistä.

Myös Yhdysvallat ilmoitti aiemmin tällä viikolla lyhentävänsä karanteeniaikaa viiteen vuorokauteen.

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen johtaja Mika Salminen kertoi HS:lle, että myös Suomessa täytyy jossain vaiheessa käydä sama keskustelu.

”Suosituksemme on ollut, että karanteeniaika on kymmenen päivää ja sitä voi periaatteessa lyhentää testeillä. Tällä hetkellä se ei ole kuitenkaan realistinen vaihtoehto, koska testit ovat muutenkin kortilla. Kyllä tästä varmaan joudutaan keskustelemaan lähiviikkoina, että onko tämä aivan välttämätön enää, koska edes niitä karanteenien toteuttamisia ei pystytä täysin kaikkialla tekemään.”

Koronavirus | Ranska lyhentää koronaviruksen saaneiden karanteenia viikkoon

Myös Suomessa asiaa jouduttaneen jossain vaiheessa miettimään, kertoi THL:n Mika Salminen aiemmin tällä viikolla.

www.hs.fi

 

[chauron]

Omikron on käytännössä flunssa. Ei tapa juuri ketään ja on lusittu 2-3 päivässä keskimäärin. Tätä ei sairasteta viikkotolkulla, kuten Deltaa tai Alfaa. Hyvästi perusoikeudet, jos tällaisen takia tulevaisuudessa aletaan pistämään yhteiskuntaa sulkuun.

Oon aika pitkälti samaa mieltä.

Omikronin pelkokerroin taitaa olla enemmän massoissa ja suurtartunnoissa. Vähän kuin DDOS-hyökkäys, sairastuttaa enemmän kerralla ja tuo määrä riittää tukkimaan diagnostiikan ja muun sairaalatoiminnan. Jos ennen tuli 5000 ja 50 sairaalaan, niin 50000 voi jo pelkällä massallaan viedä 100 vaikka on vähemmän sairastuttava. Tää on siis se uhkakuva mikä ei näytä toteutuvan.

Nykyisillä näytöissä on hyvinkin mahdollista et pandemia hiipuu entisestään 2022 aikana mutta palaa piikkinä syksyllä uuden variantin myötä. Pitäis saada siihen jo rokote tai lääke etukäteen tehtyä, ehkä simuloitua joku parannuskeino mikä tepsisi kaikkiin mutaatioihin. Ehkäpä samalla syntyis joku isompi ratkaisu moniin muihinkin tauteihin.

 

[Sistis]

Tietyllä tapaa kaikki palaa aina siihen Salmisen kommenttiin, että jossain vaiheessa Koronaa on alettava kohtelemaan kuin muitakin tautia. Omikronin ottaessa vallan tuo on ajankohtaisempaa kuin koskaan ennen. Nyt kun näin ei ole ja on kovat protokollat päällä niin tottakai se vaikuttaa enemmän yhteiskunnan toimintoihin. Onko se oikein, että näin olisi tulevaisuudessa, jos tautimuoto pysyy näin lievänä? Eri asia, jos taas mutatoutuu joku vakavampi variantti.

Vähän veikkaan, että - tämä siis siinä tapauksessa, että uutta ja vaarallista varianttia ei enää tule - tuo tilanne tulee siinä kohtaa kun omikron-aalto alkaa hiipua. Siinä kohtaa omikron on todennäköisesti antanut suurelle osalle ihmisiä tiukan "tehosteen" ja laajan immuniteetin. Kun kyse on yhdistetystä rokotteen ja sairastamisen kautta saadusta immuniteetista, se on uusimpien tietojen mukaan hyvin vahva. Sen jälkeen niin omikron kuin todennäköisesti muutkaan variantit eivät saa enää tällaista aaltoa aikaiseksi, ja tauti on sen jälkeen vain räkäyskä.

Eli pidemmällä aikavälillä tämä omikron-aalto saattaa olla oikeasti "epidemia-aalto, joka lopetti kaikki epidemia-aallot". Nyt vain kysymys on siitä, että tämä aalto pitää pitää sen verran matalana, että se ei aiheuta yhteiskunnallisia ongelmia. Eli rajoituksilla hidastetaan.

 

[Rod Weary]

Kuka uskoo että tämä on viimeinen yhteiskuntaa rampauttava terveydellinen uhka?

Ensin musta surma, sitten espanjantauti ja nyt tämä.

 

[peterra]

Eli pidemmällä aikavälillä tämä omikron-aalto saattaa olla oikeasti "epidemia-aalto, joka lopetti kaikki epidemia-aallot". Nyt vain kysymys on siitä, että tämä aalto pitää pitää sen verran matalana, että se ei aiheuta yhteiskunnallisia ongelmia. Eli rajoituksilla hidastetaan.

Hidastetaan kuinka kauan ja mitä varten? Tuota iskua on aika mahdotonta hidastaa, kun katsoo kaulaansa myöten kaiken rajoittaneita valtioita. Itävalta näyttää ainoalta, joka onnistui "blokkaamaan" aallon, mutta määrät kasvoivat deltan vuoksi jo aiemmin. Mikään maa, jossa omikron on aloittanut kiertonsa ei ole pystynyt edes täysisulkua muistuttavalla tilalla juurikaan hidastamaan menoa. Jos ajatellaan, että iskua pitää merkittävästi hidastaa niin sehän tuo ongelmalle entistä pidemmän keston - jos nyt voimakkaasti yritetään saada aalto pysähtymään niin se pysähtyy ehkä parin kuukauden päästä, jos rajoitukset pysyvät täysimääräisenä voimassa. Kaksi kuukautta taas koettelee suuren massan hermoja ja tuo luontaisen iskun uudestaan, kun jossakin vaiheessa löysätään.

Mielestäni nyt pitää yksiselitteisesti vaihtaa strategia - ja olet varmasti jälleen oikeassa ja minä väärässä. Strategian vaihtaminen tarkoittaisi ainakin itselleni sitä, että kaikki paukut laitetaan rokottamiseen ja sairaalahoitoon, seuranta loppuu. Myös rajoitukset, jotka esim. estävät isojen massojen liikettä luovat isomman aallon maaliskuulle.

 

[Normandia]

Ei siis sairaalamäärä kääntynyt kamalaan nousuun, vaikka tartuntamäärät kovasti kasvaakin.

Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) sairaaloissa ei vieläkään näy suurta määrää koronapotilaita, jos lukuja verrataan valtaviin tartuntalukuihin.

Diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen kertoo, että Husin sairaaloissa on sunnuntaina yhteensä 99 koronapotilasta, joista 19 tehohoidossa.

Sairaalassaolijoiden määrä on toisin sanoen kasvanut, mutta tahti on maltillinen.

”Määrä voi mennä yli sadan, mutta tämä on vähemmän kuin pelättiin. Näyttäisi, että rokotesuoja pitää”, Lehtonen sanoo.

Helsingin kaupungin sairaaloissa koronapotilaita oli lisäksi perjantaina julkaistun tiedon mukaan 49.

Uudellamaalla on lauantaina varmistunut noin 3 000 koronatartuntaa ja Lehtonen arvioi, että sunnuntain luku on lopulta samaa luokkaa. Tästä voidaan päätellä, että koko tältä viikolta Uudeltamaalta kirjataan lopulta vähän alle tai yli 20 000 tartuntaa.

Tartunnat | Husin sairaaloissa nyt 99 koronapotilasta – ”Näyttäisi, että rokotesuoja pitää”

Tartunnoissa saattaa tällä viikolla mennä Uudellamaalla 20 000 tartuntaa rikki, mikä tarkoittaa satojatuhansia altistuneita.

www.hs.fi

 

[Sistis]

Hidastetaan kuinka kauan ja mitä varten? Tuota iskua on aika mahdotonta hidastaa, kun katsoo kaulaansa myöten kaiken rajoittaneita valtioita. Itävalta näyttää ainoalta, joka onnistui "blokkaamaan" aallon, mutta määrät kasvoivat deltan vuoksi jo aiemmin. Mikään maa, jossa omikron on aloittanut kiertonsa ei ole pystynyt edes täysisulkua muistuttavalla tilalla juurikaan hidastamaan menoa.

Nyt taitaa olla niin, että meillä on vähän eri käsitys termeistä.

Tarkoitan hidastamisella sitä, että taudin annetaan hallitusti kulkea koko väestön läpi. Epidemia-aalto kestää silloin kauemmin, mutta sen huippu on matalampi. Itävallassa ei tehty mitään tällaista.

Ja mahdoton sanoa, että ovatko nuo pystyneet hidastamaan menoa, kun ei meillä ole mitään vertailua mahdollista tehdä. Minä uskon, että ovat pystyneet, koska se on ihan luonnollinen ilmiö.

Pitää muistaa, että hidastaminen ei ole sama kuin epidemian kääntäminen laskuun. Hidastamista on se, kun R-lukua pudotetaan vaikka luvusta 2 lukuun 1.4.

Tässä uutisessa on osuva kuva siitä, miten tartuntahuippua tasataan. Tuossa mittarina on terveydenhuollon kapasiteetti, mutta nyt se on yhteiskunnan toimivuus sairauspoissaolojen kanssa.

Koronavirus on kohta historiaa Kiinassa, mutta Pohjoismaissa tartunnat lisääntyvät kovaa vauhtia – katso kuvista, miksi tautia yritetään hidastaa

Kiinassa tartuntojen määrä on kääntynyt laskuun, mutta Euroopassa piikki on vasta tulossa.

yle.fi

Ja kuinka kauan? Onneksi minä en ole päättämässä. Minä en edes tiedä, että onko yhteiskunnan toimintojen pettäminen realismia. Mutta uskon sen olevan hallituksella mielessä kun näitä päätöksiä tehdään. Voi olla, että kolmas kierros ja tietty kattavuus on joku "target".

 

[DAF]

En huomaa täällä otettavan juurikaan huomioon sitä näiden rajoituksien tarkoituksena, että kun Omikron leviää nyt räjahdysmäisesti, niin rajoituksien yksi tarkoitus on pitää yhteiskunta toiminnassa ettei kaikki olisi saikulla yhtäaikaisesti. Eli rajoituksien tarkoitus pitää piikkiä tasaisempana turvaten mm. terveydenhuollon työntekijöiden riittävyys ja muiden kriittisten alojen toiminnot. Rajoitukset ei ole vain tehohoitopaikkojen riittävyyden turvaamista.

Moisen itsestään selvyyden kirjoitin vain siksi, että välillä huvittaa tämä kapina rajoituksista kyseisellä palstalla.

itsestäänselvyys myös toki se, että jonkun punttisalin kiinnioleminen ei auta tässä yhteiskunnan toimivuudessa a) yhtään b) mitään.

 

[Normandia]

Ei ollenkaan pahalta näytä.

Tehohoidon tilanne näyttää suuriin tartuntamääriin nähden rauhalliselta. Koko maassa oli sunnuntaina tehohoidossa 54 potilasta, näistä 19 Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirissä.

Bendelin mukaan yleensä menee viikko tai kaksi ennen kuin potilaat ovat tehohoidossa.
Myös Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin infektiotautien ylilääkäri Asko Järvinen muistuttaa, että sairastumisen ja sairaalaan joutumisen välillä on viive. Tehohoidossa viive on vielä isompi.

– Sairaalaan ovat tulossa nyt ne, jotka ovat sairastuneet jouluviikolla.

HUSin alueella tautitapausten määrä kaksinkertaistui jouluviikolla. Omikron kuitenkin näyttää aiheuttavan varsin lievän taudin, ja rokotuskattavuus paranee jatkuvasti.

– Luojan kiitos, valtaosa väestöstä on rokotettu. Ilman tätä meillä ei sairaaloissa hoidettaisi mitään muuta kuin koronaa, jos tällainen epidemia tulisi. Enkä tiedä löytyisikö paikkaa edes kaikille koronapotilaille, Järvinen sanoo.

Sairaaloissa on myös viitteitä siitä, että koronapotilaiden sairaalajaksot lyhenevät. Tämä on huomattu muun muassa HUSissa. Joulun jälkeen koronapotilaiden määrä kasvoi, mutta lauantaina osa potilaista saatiin jo kotiutettua.

– Jos meidän tietokantamme pitää paikkansa, se saattaisi puhua sen puolesta, että potilaat ovat lyhyemmän aikaa sairaalassa, Asko Järvinen sanoo.

Toinen havainto on, että yhä useampi tartunnan saanut on tullut sairaalaan ihan muusta syystä. Korona löydetään siinä sivussa.

–Toissapäivänä lähes viidennes oli sellaisia, jotka olivat jonkin muun syyn takia sellaisella osastolla, joilla ei primääristi hoideta koronaa vaan jotain muuta ongelmaa.

Isot tartuntamäärät eivät ole ruuhkauttaneet tehohoitoa – ylilääkäri ennustaa sairaalapotilaiden määrän lähtevän selvään kasvuun tammikuussa

Perjantaina uudenvuodenaattona tilastoitiin yli 11 000 uutta tartuntaa. Uudellamaalla testiin pääsyä voi joutua jonottamaan monta päivää. Koronapotilaiden sairaalajaksojen lyhentymisestä on viitteitä.

yle.fi

 

[iibor]

En huomaa täällä otettavan juurikaan huomioon sitä näiden rajoituksien tarkoituksena, että kun Omikron leviää nyt räjahdysmäisesti, niin rajoituksien yksi tarkoitus on pitää yhteiskunta toiminnassa ettei kaikki olisi saikulla yhtäaikaisesti. Eli rajoituksien tarkoitus pitää piikkiä tasaisempana turvaten mm. terveydenhuollon työntekijöiden riittävyys ja muiden kriittisten alojen toiminnot. Rajoitukset ei ole vain tehohoitopaikkojen riittävyyden turvaamista.

Moisen itsestään selvyyden kirjoitin vain siksi, että välillä huvittaa tämä kapina rajoituksista kyseisellä palstalla.

Tästä päästään jälleen siihen, miksi koronavirus pitäisi poistaa yleisvaarallisten tartuntatautien listalta.

Tilannehan on siis nyt about sama, kuin sikainfluenssan kanssa. Kukaan ei oikeastaan tiedä tällä hetkellä, kuinka paljon tartuntoja oikeastaan on.

Tuon listalta poiston jälkeen ei oireettomien tarvitsisi venytellä esaa kotona 10pvää, oireelliset palaisivat normaalisti yhden oireettoman päivän jälkeen töihin, sairaalassa ei tarvitsisi eristää koronapositiivisia eli petejä vapautuisi muille potilaille näiden potilaiden kanssa samasta huoneesta ja koronapotilaita hoitavat hoitajat voisivat hoitaa myös muita potilaita.

Edit. Lisätään vielä, että kunnilla ei olisi enää velvoitetta jäljittää tartunnan saaneita.

 

[Huppu]

Vähän veikkaan, että - tämä siis siinä tapauksessa, että uutta ja vaarallista varianttia ei enää tule - tuo tilanne tulee siinä kohtaa kun omikron-aalto alkaa hiipua. Siinä kohtaa omikron on todennäköisesti antanut suurelle osalle ihmisiä tiukan "tehosteen" ja laajan immuniteetin. Kun kyse on yhdistetystä rokotteen ja sairastamisen kautta saadusta immuniteetista, se on uusimpien tietojen mukaan hyvin vahva. Sen jälkeen niin omikron kuin todennäköisesti muutkaan variantit eivät saa enää tällaista aaltoa aikaiseksi, ja tauti on sen jälkeen vain räkäyskä.

Eli pidemmällä aikavälillä tämä omikron-aalto saattaa olla oikeasti "epidemia-aalto, joka lopetti kaikki epidemia-aallot". Nyt vain kysymys on siitä, että tämä aalto pitää pitää sen verran matalana, että se ei aiheuta yhteiskunnallisia ongelmia. Eli rajoituksilla hidastetaan.

Tai sitten se rajoittaminen tekee sen ettei omikron-aallosta tullutkaan "epidemia-aalto, joka lopetti kaikki epidemia-aallot.

Nyt sattuneista syistä suhtautuminen on erilaista mutta muistan kyllä hyvin vaikka 2015 tehdyn ooopperaproduktion jossa esitysvaiheessa montussa oli vain muutama ihminen terveenä. Ja oli meitä nelisenkymmentä. Muistan myös muutamaa vuotta aiemmin kun yskänlääkkeet loppui apteekeista kun "koko Suomi söi (lääkevalmisteen nimi) -yskänlääkettä", kuten media kertoi, kun joku lenssu sairastutti puoli Suomea tammi-helmikuussa. Ei se ole flunssakausina mitenkään epänormaalia. Tällä hetkellä karanteeni on ongelma, ei tauti. Flunssakausina on ollut aina ihan helvetisti jengiä kipeänä, eri vuosina toki vähän vaihdellen miten paljon.

 

[MPN]

Onko statseja miten vaikka Hesan sairaalan koronapotilaat jakautuvat? Rokotetut vs rokottamattomat, onko ero pysynyt samana vai muuttunut?

 

[Sistis]

Tai sitten se rajoittaminen tekee sen ettei omikron-aallosta tullutkaan "epidemia-aalto, joka lopetti kaikki epidemia-aallot.

Nyt sattuneista syistä suhtautuminen on erilaista mutta muistan kyllä hyvin vaikka 2015 tehdyn ooopperaproduktion jossa esitysvaiheessa montussa oli vain muutama ihminen terveenä. Ja oli meitä nelisenkymmentä. Muistan myös muutamaa vuotta aiemmin kun yskänlääkkeet loppui apteekeista kun "koko Suomi söi (lääkevalmisteen nimi) -yskänlääkettä", kuten media kertoi, kun joku lenssu sairastutti puoli Suomea tammi-helmikuussa. Ei se ole flunssakausina mitenkään epänormaalia. Tällä hetkellä karanteeni on ongelma, ei tauti. Flunssakausina on ollut aina ihan helvetisti jengiä kipeänä, eri vuosina toki vähän vaihdellen miten paljon.

Minä olen ollut päätoimisesti työelämässä vuodesta 2005, ja osa-aikaisesti vuodesta 2003. En tuona aikana muista yhtäkään vuotta, jolloin olisi aidosti ollut sellainen tilanne, että työpaikoilta olisi porukkaa kaatunut samanaikaisesti petiin massoittain. Sellaisia vuosia on kyllä ollut, jolloin ehkä kahden tai kolmen kuukauden aikana on suurin osa sairastanut flunssan. Mutta tuossa on vinha ero. Nyt omikron leviää sen verran rajusti, että jos pienemmällä työpaikalla yksi sen sairastaa, se on pian lähes kaikilla samanaikaisesti. Eri asia kuin normaalilla flunssalla, jossa tuo läpikäynti vie paljon pidemmän aikaa. Tähän päälle toki se, että vielä toistaiseksi tulee vielä altistuneille karanteenit - joiden järkevyyttä voidaan hiljalleen kyseenalaistaa.

Leviämisvauhti on tässä se kaiken tärkein. Pienikin hidastaminen voi auttaa ratkaisevasti - eli pitämään paremmin toimintoja käynnissä.

 

[Huppu]

Minä olen ollut päätoimisesti työelämässä vuodesta 2005, ja osa-aikaisesti vuodesta 2003. En tuona aikana muista yhtäkään vuotta, jolloin olisi aidosti ollut sellainen tilanne, että työpaikoilta olisi porukkaa kaatunut samanaikaisesti petiin massoittain. Sellaisia vuosia on kyllä ollut, jolloin ehkä kahden tai kolmen kuukauden aikana on suurin osa sairastanut flunssan. Mutta tuossa on vinha ero. Nyt omikron leviää sen verran rajusti, että jos pienemmällä työpaikalla yksi sen sairastaa, se on pian lähes kaikilla samanaikaisesti. Eri asia kuin normaalilla flunssalla, jossa tuo läpikäynti vie paljon pidemmän aikaa. Tähän päälle toki se, että vielä toistaiseksi tulee vielä altistuneille karanteenit - joiden järkevyyttä voidaan hiljalleen kyseenalaistaa.

Leviämisvauhti on tässä se kaiken tärkein. Pienikin hidastaminen voi auttaa ratkaisevasti - eli pitämään paremmin toimintoja käynnissä.

Ei petiin kaadettuna koska ihmisistä suuri osa tulee töihin jos on vähän nuhaa tai yskää mitä omikron myös on suurimmalle osalle. Se on vaan että joskus pitää osata päättää että mennään eteenpäin, jos meillä olisi aiemmin ollut olemassa seurannat lenssuista niin olisi voinut olla monta tämän näköistä talvea. Tätä voidaan tällä systeemillä myös jatkaa ikuisuus, juuri noilla perusteilla. Seuraavalle flunssakaudelle saadaan taas uusi variantti. Ihan varmasti. Siitä se uusi flunssakausi syntyy.