Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Metukka]

Jos ne kutsuvat syömään, niin fyysinen läsnäolo on aika välttämätön. Tai jos menen jeesaamaan muuten vaan asumiseen liittyvissä asioissa, niin hankala tehdä etänä. Ihan normaalia elämää siis vietetään, mutta mulla on koko aika sellainen pieni huoli, etten enemmän ihmisten keskuudessa liikkuvana vie mitään tuliaisia tietämättäni.

Eli yritetään tukahduttaa koronaa (joka on mahdotonta) rajoittamalla ja sulkemalla yrityksiä, että sinä ja muut kaltaisesi pääsevät appivanhemmille syömään, joka on ehdottoman välttämätöntä. Toisin kuin elinkeinoelämän toiminta.

 

[Metukka]

No jos nykyinen hallitus luokitellaan sen perusteella kommunistiseksi, että yrityksiä kaatuu, niin kyllä silloin pitäisi myös Ahon hallitus julistaa kommunistiseksi.

Ok, sovitaan sitten niin että sekä Ahon että Marinin hallitusten toimintaa täyttää kommunismin merkit. Kumpaan pystyy vielä vaikuttamaan?

 

[DAF]

Kyllä kyllä. Ihan vaan pipipäisyyttään huomautti. FFP2 maski hengittää tilavuutensa vuoksi helvetisti paremmin kuin normaali rätti. Pakkasella oikein mukava. Ja mikäli on joku perussairaus niin varmaan ihan fiksua pitää jonossa, oli sitten sisällä tai ulkona. Ei siinä mitään, mielenkiintoinen päivän satu.

Käynkö ottamassa rekonstruktiovalokuvan sinne Espanjaan? Koli on kotimäkeni, olen laskenut siellä vuosien varrella satoja kertoja. Tiedän tasan tarkkaan, missä kohtaa lippukassa on, mihin kohtaan kaide päättyy, missä kohtaa seisoin.

Hissijonoissa eilen yleinen väli oli muuten aika lailla kantapään ja suksen kannan välinen matka + 10 cm. Porukkaa paljon. Vartti tosin sikäli alakanttiin, että kellotin itse jonon päästä 17 minuuttia noin klo 15.45. Toki tämä Espanjan suunnalta tunnetaan paremmin.

Lopeta jo hölmöilysi.

 

[Normandia]

Tosiaan leviämisvaiheen alueilla ei voi käyttää koronapassia vaihtoehtona yleisörajoituksilla 20.1. saakka.

Koronapassia voi yhä vaatia kaikissa samoissa paikoissa kuin aiemminkin, sanoo ylitarkastaja Oona Mölsä Etelä-Suomen aluehallintovirastosta.

Passia voi siis edellyttää osallistujilta ja asiakkailta esimerkiksi yleisötilaisuuksissa, uimahalleissa, museoissa ja ravintoloissa, kun niihin kohdistuu rajoituksia. Passilla ei kuitenkaan ainakaan kolmeen viikkoon voi vapautua rajoituksista.

Sosiaali- ja terveysministeriö yhtyy aluehallintoviraston tulkintaan, vahvistaa johtaja Jaska Siikavirta ministeriöstä.

Hallituksen päätös koronapassin ”jäädyttämisestä” tammikuun 20. päivään saakka on herättänyt tulkintaepäselvyyksiä eri puolella Suomea. Epäselvää on ollut, voiko passia lainkaan edellyttää, kun sen avulla ei voi vapautua rajoituksista.

Rajoitukset | Sotkuun vihdoin selvyys: Koronapassia voi yhä vaatia, STM antoi aiemmin virheellistä tietoa

Esimerkiksi yleisötilaisuuksissa osallistujilta voi yhä vaatia koronapassia, vaikkei sen avulla voi ainakaan kolmeen viikkoon vapautua rajoituksista.

www.hs.fi

 

[Lugu63]

@Via Dolorosa ja muut salille haluavat.

Vinkkiä talteen.

Linkki: https://twitter.com/PyrroJanne/status/1476512384294469639?t=ttP1fiEXKF_VUpdy-SqJoA&s=19

 

[Sistis]

Eli yritetään tukahduttaa koronaa (joka on mahdotonta) rajoittamalla ja sulkemalla yrityksiä, että sinä ja muut kaltaisesi pääsevät appivanhemmille syömään, joka on ehdottoman välttämätöntä. Toisin kuin elinkeinoelämän toiminta.

Käsittämättömiä olkiukkoja kyllä rakennetaan. Tuossa ei @Leon viitannut yhtään sellaiseen, että yhteiskunta pitäisi sulkea tai tauti tukahduttaa. Tai ainakaan minä en sellaista huomannut. Olisiko kohtuullista, että osoittaisit sen kohdan, mistä teit tuon johtopäätöksen, tai myönnät rehdisti puhuneesi paskaa?

Tämä koko keskustelu lähti siitä liikkeelle, että jotkut ihmettelivät, miksi jotkut kahdesti tai kolmesti rokotetut ovat edelleen huolissaan koronasta. Leon ja allekirjoittanut toivat ilmi tilanteet, joissa tähän on perusteet, mutta kumpikaan ei viitannut sanallakaan siihen, että tauti pitäisi tukahduttaa. Valitettavasti joillain tuntuu olevan oudon omituisen binäärinen maailmankuva, jossa vaihtoehdot ovat vain kaiken tukahduttaminen rajoituksin tai koronan täysi unohtaminen.

Onneksi kirjoitin omaan viestiini selvennyksen olkiukkoilijoita varten. Pohdin, että onko tuo hätävarjelun liioittelua, mutta eipä näköjään ollut.

 

[Leon]

Eli yritetään tukahduttaa koronaa (joka on mahdotonta) rajoittamalla ja sulkemalla yrityksiä, että sinä ja muut kaltaisesi pääsevät appivanhemmille syömään, joka on ehdottoman välttämätöntä. Toisin kuin elinkeinoelämän toiminta.

Mitä, anteeksi, helvettiä sä selität?

 

[oiler99]

Etelä-Afrikassa oli vertailtu rokottamattomien ja rokotettujen sairaalahoidon todennäköisyyttä ennen Omikronia ja Omikronin aikana. Tulokset olivat seuraavanlaisia:

Ennen Omikronia tehtiin 53371 testiä rokottamattomille. Tehdyistä testeistä 5231 oli positiivisia. Positiivisen testituloksen saaneista sairaalahoitoon joutui 684 ihmistä.

Yhden Pfizerin rokoteannoksen saaneille tehtiin 16918 testiä. Tehdyistä testeistä 1279 oli positiivisia. Positiivisen testituloksen saaneista sairaalahoitoon joutui 71 ihmistä-

Kaksi annosta Pfizeriä saaneille tehtiin 5200 testiä, kun toisesta annoksesta oli kulunut alle kaksi viikkoa. Tehdyistä testeistä 185 oli positiivisia. Positiivisen tuloksen saaneista sairaalahoitoon joutui 13 ihmistä,

Kaksi annosta saaneille tehtiin 38155 testiä, kun toisesta annoksesta oli kulunut yli kaksi viikkoa. Tehdyistä testeistä 706 oli positiivisia. Positiivisen tuloksen saaneista sairaalahoitoon joutui 77 ihmistä.

Muun kuin Pfizerin rokotteen saaneille tehtiin 19 793 testiä. Tehdyistä testeistä 1168 oli positiivisia. Positiivisen tuloksen saaneista 80 ihmistä joutui sairaalahoitoon

Omikron-aikana tehtiin 26331 testiä rokottamattomille. Tehdyistä testeistä 7889 oli positiivisia. Positiivisen tuloksen saaneista sairaalahoitoon joutui 220 ihmistä.

Yhden Pfizerin rokoteannoksen saaneille tehtiin 6185 testiä. Tehdyistä testeistä 1481 oli positiivisia. Positiivisen testituloksen saaneista sairaalahoitoon joutui 34 ihmistä.

Kaksi annosta Pfizeriä saaneille tehtiin 653 testiä, kun toisesta annoksesta oli kulunut alle kaksi viikkoa. Tehdyistä testeistä 114 oli positiivisia. Positiivisen tuloksen saaneista kukaan ei joutunut sairaalahoitoon.

Kaksi annosta Pfizeriä saaneille tehtiin 32325 testiä, kun toisesta annoksesta oli kulunut yli kaksi viikkoa. Tehdyistä testeistä 6290 oli positiivisia. Positiivisen tuloksen saaneista 121 ihmistä joutui sairaalahoitoon.

Muun kuin Pfizerin rokotteen saaneille tehtiin 12 679 testiä. Tehdyistä testeistä 3269 oli positiivisia. Positiivisen tuloksen saaneista 54 ihmistä joutui sairaalahoitoon.

Tutkimuksessa myös vertailtiin rokotteen tehoa ennen Omikronia ja Omikronin aikana. Pfizer-rokotteen teho Deltaa vastaan oli parempi (93 %) kuin Omikronia vastaan (70%). Se kuitenkin antoi pitkäaikaisen suojan oireellista Omikron-tautia vastaan.

https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2119270

E: prosenttilukemat poistettu.

 

[ML17]

Mitä muuten pelkohommiin tulee, anekdootti eiliseltä.

Ulkona, pakkasessa, Kolin lippujonossa seisoin sen kummemmin ajattelematta arviolta 1,8 metrin päässä edellisestä noin ikäisestäni (arviolta välillä 35-45 v) lippukassan suuntaan katsoneesta ilmeisesti perheenäidistä, joka osti lippujaan. Yhtäkkiä hän kääntyi ja sähähti hyvin vihaisesti FFP2-maskinsa (kyllä, ulkona) takaa ”VOITKO MENNÄ VÄHÄN KAUEMMAS”. Vieläpä paikallisella murteella.

Pahoittelin ja otin metrin taaksepäin, mutta silti tilanne vähintään sisäisesti jonkun verran huvitti. Että onko ihmiset peloteltu, mjitah?

Ulkona kylmässä tämä ei ole näkymätön tappaja, kun hengitys höyrystyy. Ei ihme, että mamma kauhistui.

 

[Ollakseni]

Miten tämä liittyy siihen alkuperäiseen viestiisi jossa väitit Ahon hallituksen olleen kommunistinen?

Onhan se aika räikeää kommunismia manipuloida rahan arvoa sen sijaan että jättäisi homman markkinoille.

 

[Leon]

Omikron-aikana tehtiin 26331 testiä rokottamattomille. Tehdyistä testeistä 7889 (41,4 %) oli positiivisia. Positiivisen tuloksen saaneista sairaalahoitoon joutui 220 (51,3%) ihmistä.

Mä oon vissiin skipannut prosenttilaskut koulussa, kun saan ihan eri tulokset noista.

 

[oiler99]

Mä oon vissiin skipannut prosenttilaskut koulussa, kun saan ihan eri tulokset noista.

Poistin nyt nuo prosenttiluvut.

 

[Metukka]

Mitä, anteeksi, helvettiä sä selität?

Kysytään sitten näin päin. Haluat suojella appivanhempiasi koronalta etteivät saa sinulta tai keneltäkään muulta tartuntaa. Miten se on mahdollista? Huomioiden se, että nykytiedon valossa rokotteet eivät estä tartuntoja. Eihän tuo ole teoriassa mahdollista muuten kuin määräämällä ihmiset pysymään kodeissaan ja sulkemalla rajat pysyvästi.

 

[Ollakseni]

Kysytään sitten näin päin. Haluat suojella appivanhempiasi koronalta etteivät saa sinulta tai keneltäkään muulta tartuntaa. Miten se on mahdollista? Huomioiden se, että nykytiedon valossa rokotteet eivät estä tartuntoja. Eihän tuo ole teoriassa mahdollista muuten kuin määräämällä ihmiset pysymään kodeissaan ja sulkemalla rajat pysyvästi.

Eli jos haluaa ettei rajoituksia olisi kannattaa riskiryhmäläisten eristämistä yhteiskunnan normaalista toiminnasta, tai vaihtoehtoisesti ei välitä ihmisten hengestä?

 

[Metukka]

Onhan se aika räikeää kommunismia manipuloida rahan arvoa sen sijaan että jättäisi homman markkinoille.

On toki, mutta ei niin räikeää kuin nykyhallituksen toiminta sulkea ja rajoittaa yritysten toimintaa sekä rajoittaa ihmisten vapaata liikkumista. Siihen vielä velkarahan pumppaaminen markkinaan kasvattaen inflaatiota niin täyttä sosialismiahan se on.

 

[Metukka]

Eli jos haluaa ettei rajoituksia olisi kannattaa riskiryhmäläisten eristämistä yhteiskunnan normaalista toiminnasta, tai vaihtoehtoisesti ei välitä ihmisten hengestä?

Ohi meni ja kovaa.

 

[Leon]

Kysytään sitten näin päin. Haluat suojella appivanhempiasi koronalta etteivät saa sinulta tai keneltäkään muulta tartuntaa. Miten se on mahdollista?

Jaa mitenkö se on mahdollista? Eihän mun tietämys siihen riitä. He ovat tehneet voitavansa ja samoin minä. Sun teoriat ei mua kiinnosta, jos reunaehtoja heitellään ihan miten sattuu.

Jos taas haluat tietää, miten minimoin riskit, niin siihen on helppo vastata. Olen ottanut rokotukset sitä mukaa kuin se on ollut suositeltua ja mahdollista. Käytän julkisissa ja kauppakeskuksissa maskia, käytän myös käsidesiä, kun siihen on tarvetta. Sen lisäksi olen siirtynyt enimmäkseen etätöihin varsinkin nyt joulun paikkeilla, koska vanhusten vierailuja oli enemmänkin ohjelmassa. Kukaan lähipiirissäni ei panikoi eikä edellytä minulta mitään erakoitumista.

Mutta minä en ole tukahduttamassa virusta, enkä ole käsittääkseni missään edes ollut muuten rajoitusten puolestapuhuja, mutta ymmärrän sen, miksi niitä määräillään. Yhteiskunnan kantokyky palveluiden suhteen on kovalla koetuksella, ei pelkästään terveydenhuollon osalta, vaan ihan firmoissakin henkilökuntaa on melko lailla saikulla.

Sulla on oudon hyökkäävä keskustelutyyli.

 

[Ollakseni]

Ohi meni ja kovaa.

No vähän samalla tavalla kuin sinullakin meni muiden pointti ohitse.

 

[Uuhis #97]

Tälläinen käänne rajoitusteatteriin:

Linkki: https://mobile.twitter.com/JRiihijarvi/status/1476546949323149318

 

[Normandia]

Etelä-Savon sairaalatilanne. Ja järjettömiä toimia ehdotetaan, toivottavasti AVI pitää järjen touhussa.
Toivottavasti tämä vuodenvaihteessa muuttava tartuntautilaki vähentää tätä tartuntapsykoosia, kun ilmaantuvuudesta siirrytään merkittävien tartuntaryppäiden seurantaan. Toki samalla pitää edelleen olla sairaalahoidon ylikuormittunutta.

Päivitetty 30.12. klo 11.00
Tällä viikolla (vko 52) todettu 123 koronavirustartuntaa


Sairaalahoidossa: 2
Tehohoidossa: 1

Koronavirusepidemia - Essote

ETSITKÖ TIETOA KORONASTA? Koronatestaus Koronarokotukset Ohjeita sairastajalle Koronatilanne Essoten alueella Päivitetty 19.12. klo 13.30 Sairaalahoidossa: 27 Tehohoidossa: 1 vko 50: 392 tartuntaa (+63 edellisestä) vko 49: 329 tartuntaa (+15 edellisestä) vko 48: 314 tartuntaa (-116 edellisestä)...

www.essote.fi

Koordinaatioryhmä suosittelee koko alueella että:

• yli 10 hengen yksityistilaisuuksia ei järjestettäisi
• suositellaan keskeyttämään aikuisten korkean riskin ryhmäharrastustoiminta

Alueellinen koronakoordinaatioryhmä näki myös välttämättömäksi alueen epidemiologisen tilanteen ja kansallisesti käyttöön otetun hätäjarrumekanismin ohjauksen myötä että aluehallintovirasto aloittaa arvioimaan lisätoimien käynnistämistä Etelä-Savon aluetta koskien.


Näitä lisätoimia voivat olla yleisötilaisuuksien rajoitusten kiristäminen, korkean ja kohtalaisen riskin tapahtumien kokonaan kieltäminen ja myös tartuntatautilain mukaisesti korkeimman riskin tilojen sulkeminen.


Koordinaatioryhmä esittää myös että Liikenne- ja viestintävirasto tekee tartuntatautilain mukaisen päätöksen matkustajamäärän väliaikaiseksi rajoittamiseksi.

Epidemiatilanne on heikentynyt - koronakoordinaatioryhmä suosittaa tiukempia rajoituksia - Essote

Etelä-Savon alueellinen koronakoordinaarioryhmä kokousti 27.12. heikentyvän alueellisen epidemiatilanteen johdosta. Viime viikolla todettiin alueella 112 uutta tartuntaan. Tartuntoja on todettu laajasti alueen eri kunnissa. – Tilanne on edelleen muuttunut huolestuttavaan suuntaan, monet...

www.essote.fi

 

[Metukka]

Onhan tässä toki se vaihtoehto, että odottaa siihen asti kunnes terveydenhuoltomme resurssit on sillä tolalla, että voi ottaa riskin tartunnasta ja uskaltautuu ihmiskontakteihin. En kuitenkaan henkeä pidättelisi sitä hetkeä odottaessa.

 

[Barnes]

Että onko ihmiset peloteltu, mjitah?

Omia suosikkejani ovat pyöräilijät, jotka pitävät maskia mutta eivät pyöräilykypärää. Kumpikohan mahtaa olla tarpeellisempi...

 

[Normandia]

Tälläinen käänne rajoitusteatteriin:

Linkki: https://mobile.twitter.com/JRiihijarvi/status/1476546949323149318

Tässä vielä tämä päätös.

Vaatimukset hallinto-oikeudessa

1. Aluehallintoviraston päätös on kumottava lainvastaisena kokonaan tai
osittain pienen riskin asiakastilojen sulkemisen osalta. Valituksenalaisen
päätöksen täytäntöönpano on kiellettävä ja mahdollisesti aloitettu
täytäntöönpano on keskeytettävä. Toissijaisesti päätöksen täytäntöönpano
on keskeytettävä asiakastilojen sulkemisen osalta koskien tiloja, joiden
riskiarvio on THL:n mukaan sama tai pienempi kuin sisäleikkipuistojen ja
sisäleikkipaikkojen. Tällaisia tiloja ovat mm. kylpylät, kuntosalit ja
harrastajateatteri.

2. Aluehallintoviraston päätös on kumottava lainvastaisena siltä osin kuin
kuntosalit on määrätty suljettavaksi. Näin ollen tartuntatautilain 58 g §:n
4 momentin 1 kohdan mukainen kuntosalitoiminta tulee rajata päätöksen
PSAVI/11478/2021 soveltamisalan ulkopuolelle. Valituksenalaisen
päätöksen täytäntöönpano on kiellettävä ja mahdollisesti aloitettu
täytäntöönpano on keskeytettävä.

Hallinto-oikeuden ratkaisu

Hallinto-oikeus keskeyttää aluehallintoviraston päätöksen täytäntöönpanon
kuntosaleja ja muita yksilöurheiluun tai -liikuntaan käytettäviä
sisäliikuntatiloja koskevilta osin, kunnes valitus on hallinto-oikeudessa
ratkaistu tai asiassa toisin määrätään. Asian käsittelyn tässä vaiheessa on
pidettävä tulkinnanvaraisena, onko asiassa menetelty tartuntalain 58 g §:n
5 momentin (447/2021) mukaisesti.

Hallinto-oikeus hylkää Karvosen hakemuksen muilta osin. Asian käsittelyn
tässä vaiheessa ei ole ilmennyt seikkoja, joiden perusteella voitaisiin katsoa
olevan aihetta aluehallintoviraston päätöksen täytäntöönpanon
keskeyttämiseen muilta kuin edellä todetulta osin.

Hallinto-oikeus antaa vireillä oleviin valitusasioihin ratkaisut erikseen.

https://oikeus.fi/material/collections/20211230151242/7VwR1Zx5N/Lehdistotiedote_30.12.2021.pdf

 

[Normandia]

Toivottavasti muut AVI:t ottaa tästä onkeensa ja rupee kyseenalaistamaan STM:n mielivaltaisuuden.
Kiuru taitaa repiä pelihousunsa. Ihanasti saa näpeilleen kyllä nyt, STM:n ihmiset.

 

[TosiFani]

Tää on hieno näkökulma.

Kerro lisää ajatuksestasi. Kun tehdään laajoja rajoituksia, muutama tennishalli kärsii ehkä epäreilusti.