Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Flonaldo]

Britanniassa jo ilmoittivat tänään, että Omicron on tuhnumpi variantti kuin Delta ja tuskin tuota olisivat ihan kevyin perustein uskaltaneet sanoa. En ollut siis ilmeisesti ainoa, joka oli odottanut jo vähän enemmän tapahtuvaksi. Kysymys taitaa lähinnä enää kuulua kuinka paljon vaarattomampi se on (sitä ei pysty näin aikaisin sanomaan) suhteessa Deltaan, sillä leviämisnopeuskin on ihan toista luokkaa. Voidaan toki edelleen sanoa, että eletään vielä variantin alkuaikoja, mutta merkittävämpää on sen datan totaalinen puuttuminen, joka tukisi tämän olevan kovinkaan vaarallinen variantti verrattuna aikaisempiin.

Yksi yliopisto kertoi tutkimuksestaan näin, kyllä, ei se mikään brittihallituksen virallinen kanta ollut. Ja kyllä, kaikki merkit viittaavat siihen, että omikron aiheuttaa miedompaa tautia. Se on sitten oma lukunsa miten paljon se pelastaa, jos sairaalahoitoon joutuvia on -40 % verrattuna kuin jos delta leviäisi, kun tartuntamäärät ovat 4x ja kasvussa. 4x tartunnat ja -40 % sairaalaan joutuminen ja yhä ollaan 2,4x skenaariossa - ceteris paribus.

Mutta siihen nyt et vielä vastannut mikä se logiikka siinä takana on, että tämän päivän kuolinluvuissa pitäisi näkyä omikronin vaikutus? On se sitten UK, Tanska, Suomi, Helsinki tai joku muu.

@Andi Kaverit ovat ympäri Suomea, joilta näitä olen kuullut.

Briteistä helpommin vahvistettavissa, kun esim. ravintolayhdistys raportoi 70-80 % varausten peruutuksista keskimäärin ja teatteriyhdistys kertoo ~50 % teattereista peruneen näytöksiään viime ja tällä viikolla.

 

[douppi]

Ymmärsinköhän nyt oikein, että silloin kun ravintolarajoitukset ovat päällä, eli joulun jälkeen, niin niihin voi mennä sitten myös rokottamattomatkin?

 

[okkim]

Tuli käytyä tänään paikallisessa Citymarketissa sekä Prismassa. Hämmästyksekseni mitään jouluruuhkaa ei ollut kuuden jälkeen illalla, mutta maskit oli noin 97% ihmisistä. Meidän lisäksi taisi olla muutama muu ilman moisia. Eli kyllä täällä Kainuussa on maskit tehneet comebackin hetkellisen tauon jälkeen.

Sulkapalloilemaan sen jälkeen ja sitten palauttavalle virkistysjuomalle ravinteliin. Hiljaista oli baarissa. Kaksi kaverusta (ja eräs pariskunta hieman myöhemmin) siinä tiskillä tuumasi että "vaikka onkin arkipäivä ja huomenna pitää mennä töihin, niin nyt pitää käydä vielä kun nämä on auki".

Pohjois-Suomen AVIn päätöksiä odotellessa, eiköhän huomenna kuulla tuomio.

Edit: Ja täällä oikeasti jengi on huolissaan että joulun aikaan turistit tuovat tänne meille tämän pöpön taas, kaikki alkaa valmistautuun että viikon kuluttua homma räjähtää käsiin. Täällähän ei ole ollut käytännössä mitään suurempaa viime aikoina, ainoastaan Transtechin rypäs.

 

[Mathieu]

Jaa, vai niin on taas joku taho Briteissä sanonut, että tuhnu olisi omicron. Tavallaan joo - eli ei välttämättä prosentuaalisesti aiheuta niin paljon vakavia tapauksia kuin delta, mutta tartuntavauhti on hurja ja tapausmäärät ovat ennätyksellisiä. Ja sairaanhoidon kapasiteetit paukkuvat, etenkin näin pyhien aikaan.

Tuosta voi seurailla Brittien reaalipäivityksiä. Kaukana ollaan vielä tammikuusta, mutta toisaalta ihmisetkin ovat kotona ja rajoitukset on päällä. Linkki hallituksen sivuille: https://coronavirus.data.gov.uk/details/healthcare

 

[okkim]

Kaukana ollaan vielä tammikuusta, mutta toisaalta ihmisetkin ovat kotona ja rajoitukset on päällä.

Eikös silloin ollut aika kovat rajoitukset päällä siellä?

 

[Ötökkä]

Eipä olis vaikka kolme vuotta sitten uskonut, jos joku olisi sanonut: ”tökit kato nenään tolla vanupuikolla, niin sulla tulee tuohon raskaustestin näköseen muovilärpäkkeeseen tulos, että onko sulla virus. Sitten turvallisin mielin joulun viettoon!” Noh nyt on koettu tuokin kotitestaus.

Ihan käteviä nuo testit ja olen pari tehnytkin. Nyt niiden hintoja voisi kyllä jotenkin säädellä, koska kovan kysynnän vuoksi ovat turhan kalliita.

Varmasti tuo yksikin piikki antaa itselle jonkun turvan, mutta paremmin mielin voi riskityhmäläisiä tavata kun tarvittaessa testaa.

 

[adolf]

Koska en enää tiennyt mitä tehdä tai tuntea, niin tein sen minkä jokainen järkevä ihminen tekisi ja lähetin ”haistakaa paska” palautteen AVIin.

Ei ole varmaan ihan yksi tai kaksi tappouhkausta, mitä Krista Kiuru ja muut nämä tämän ajan näkyvimmät koronapäättäjät ovat saaneet.

Millään tavalla nyt siis puolustelematta tai tukematta tappouhkausten lähettelemistä, mutta tulipahan nyt vain mieleen.

 

[Hugotron]

Ihan käteviä nuo testit ja olen pari tehnytkin. Nyt niiden hintoja voisi kyllä jotenkin säädellä, koska kovan kysynnän vuoksi ovat turhan kalliita.

Varmasti tuo yksikin piikki antaa itselle jonkun turvan, mutta paremmin mielin voi riskityhmäläisiä tavata kun tarvittaessa testaa.

Joo näinhän se on. Silti fiilis oli hieman typerä, kun itseään puikon kanssa kidutti. Tätä toki edelsi vielä testien metsästys, kun joka puolelta oli loppu.

 

[hege]

Tsemppiä @YamahaGPR , meillä sama kuvio eli rokottamaton nuorimmainen altistui alkuviikosta ja nyt oireet taudin kuvan mukaiset ja tänään onkin virallinen testi. Altistumistiedosta saakka oltu jo tässä himassa pyörimässä ja suunnitelmat vaihtuneet pienimuotoisempiin kun ei turhaan iäkkäämpiä sukulaisia viitsi riskeerata vaikkakin heillä on kyllä jo kolmannet piikit alla.
Katsotaan miten meidän muiden perheenjäsenten käy, sairastutaanko vai ei. Itsellä olisi kolmas piikki tulossa heti tammikuun alussa, mutta nyt sitten sanotaan toisaalta sitä että jos saa omikronin niin ei olisi syytä kiirehtiä kolmannen piikin kanssa ja toisaalta taas sanotaan että testaamista vähennetään niin miten sitten tietää sairastaneensa omikronin tai koronan...

 

[Kampitus]

Koronarajoitukset ja toimet ovat sellainen asia joita tuskin voidaan hoitaa sillä tavalla, että kaikki pysyisivät tyytyväisinä. Myös vyyhdin paisuminen on johtanut siihen, että päätökset ei luonnollisesti vaikuta kovin rationaalista.

Täytyy kuitenkin jakaa posia silloin kun sitä on jaettavissa. En tiedä muista, mutta Turun yliopisto on kyllä hoitanut leiviskänsä hienosti. Selkeä tiedoite napsahtaa aina postiin sitä myöden, kun valtiovalta keksii uusia rajoituksia. Tiedoitteesta ilmenee yliopiston käytännöt, siitä päivästä eteen päin joka siinä ilmoitetaan.

Konkretiana voidaan sanoa että koronan iskiessä etämoodiin siirryttiin sujuvasti ja sen jälkeen on ollut käytössä sopivasti etä ja läsnä mahdollisuuksia. Kirjallisuus pyrittiin korvaamaan paljon netistä löytyvillä versioilla, mutta lainaus kuitenkin ylläpidettiin ja mahdollistettiin.

Se missä hallitus on saanut paljon sapuskaa esim. nuorten harrastusmahdollisuuksien rajoittamisesta on mielestäni yliopistolla mietitty seurauksia pidemmälti. Nyt tämän vuoden aikana on selkeästi pyritty siihen, että opintonsa juuri aloittaneille pyritään järjestämään mahdollisimman hyvin mahdollisuus läsnäoloon, sillä integroinnin ja oppimisen kannalta he ovat luonnollisesti siinä herkimmässä tilassa. Puolestaan ns. ulkopuolisten toimintaa tiloissa on rajoitettu.

Monelta osin selkeää tiedoitusta, seurauksien ja toimintamallien vaikutusten pohdintaa ja nopeaa reagointia. Ei oikein pahaa sanottavaa mitä tulee toimiin ja tiedoituspolitiikkaan. Toki kompleksi on paljon simppelimpi johdettavaksi kuin valtio

 

[Ann Arbor]

Tuosta voi seurailla Brittien reaalipäivityksiä. Kaukana ollaan vielä tammikuusta, mutta toisaalta ihmisetkin ovat kotona ja rajoitukset on päällä. Linkki hallituksen sivuille: https://coronavirus.data.gov.uk/details/healthcare

Katsonkohan ihan väärää dataa, mutta ainakin tuon perusteella sairaalakuormitus näyttää olleen Britanniassa kutakuinkin samalla tasolla koko loppusyksyn ja alkutalven. Tehohoitopotilaiden määrä kuukauden päivät jopa hienoisella laskukäyrällä.

Tämä siis siitä huolimatta, että omikronmyrsky (vai oliko se tsunami?) on tehnyt tuhojaan saarella jo ainakin sen kuukauden ja tartuntamäärät ovat nyt ennennäkemättömiä. (Olettaen lisäksi valtaosan lieväoireisista rokotettujen tartunnoista jäävän tilastojen ulkopuolelle.)

 

[jiihoo]

Yksi yliopisto kertoi tutkimuksestaan näin, kyllä, ei se mikään brittihallituksen virallinen kanta ollut. Ja kyllä, kaikki merkit viittaavat siihen, että omikron aiheuttaa miedompaa tautia. Se on sitten oma lukunsa miten paljon se pelastaa, jos sairaalahoitoon joutuvia on -40 % verrattuna kuin jos delta leviäisi, kun tartuntamäärät ovat 4x ja kasvussa. 4x tartunnat ja -40 % sairaalaan joutuminen ja yhä ollaan 2,4x skenaariossa - ceteris paribus.

Mutta siihen nyt et vielä vastannut mikä se logiikka siinä takana on, että tämän päivän kuolinluvuissa pitäisi näkyä omikronin vaikutus? On se sitten UK, Tanska, Suomi, Helsinki tai joku muu.

@Andi Kaverit ovat ympäri Suomea, joilta näitä olen kuullut.

Briteistä helpommin vahvistettavissa, kun esim. ravintolayhdistys raportoi 70-80 % varausten peruutuksista keskimäärin ja teatteriyhdistys kertoo ~50 % teattereista peruneen näytöksiään viime ja tällä viikolla.

Onko tuo -40 prosenttia kuitenkin liian varovainen arvio kuvaamaan Omikronin miedompaa taudinkuvaa? Miksei se voisi olla paljon suurempikin luku, kuten viime päivinä julkaistut alustavat tutkimukset antavat suuntaa. Ja tarkoitan nimenomaan käytännön vaarallisuutta nyt kun populaatiossa on immuniteettia olemassa rokotusten ja aikaisempien varianttien tartuntojen kautta.

'Omicron is 80% less likely to cause hospital admission than Delta'

The real-world analysis, of more than 160,000 people, comes ahead of a similar UK Government report believed to show Britons are less likely to be severely will with the variant.

www.google.com

 

[AnFa]

Ihan käteviä nuo testit ja olen pari tehnytkin. Nyt niiden hintoja voisi kyllä jotenkin säädellä, koska kovan kysynnän vuoksi ovat turhan kalliita.

Varmasti tuo yksikin piikki antaa itselle jonkun turvan, mutta paremmin mielin voi riskityhmäläisiä tavata kun tarvittaessa testaa.

Miksi ihmeessä pitäisi säädellä? Hinta vain ylös kerta hyllyt tyhjenee. Onhan käsidesipullotkin nyt 2-5x halvempaa verrattuna siihen, kun porukka alkoi niitä hanstraamaan. Ainut mieleentuleva järkevä sääntely näille olisi se, että niitä saisi myydä vain nyt rajoitusten kohteena olevat liikuntapaikat, teatterit, ravintolat jne.

Minusta on hauska seurata ja kuunnella kuinka terveeksi itsensä kokevat ja rokotetut ihmiset noita ostelevat ja tekevät niitä ”varmuuden vuoksi”. Ilmeisesti ei ole pikkurahan puute. Ymmärrän kyllä miksi niitä on myynnissä ja voivat olla hyödyllisiäkin joissain tapauksissa, näille ei sitten välttämättä kuitenkaan riitä testejä.

 

[Mathieu]

Eikös silloin ollut aika kovat rajoitukset päällä siellä?

Se Second Lockdown päättyi 2.12. ja jouluksi höllättiin rajoituksia. Se oli tod.näk. virhe, sillä heti 6.1. jouduttiin aloittamaan uusi vahvempi sulku, koska epidemia paheni. Avaaminen uudelleen menikin tuonne maalis-huhtikuulle.

 

[Ann Arbor]

Niin kyseessä lienee osittain samaa porukkaa, joka 2011 Fukushiman ydinonnettomuuden jälkeen hamstrasi apteekit tyhjiksi joditableteista, tai jotka 2014 täyttivät jääkaappinsa ja pakastimensa juustolla, voilla ja jogurtilla jotka jäivät Venäjän tuontikiellon takia maahan. Myös kasvomaskeja hamstrattiin pandemian alussa kalliista yksikköhinnasta huolimatta...

No kassakoneet kilisee.

 

[Mathieu]

Katsonkohan ihan väärää dataa, mutta ainakin tuon perusteella sairaalakuormitus näyttää olleen Britanniassa kutakuinkin samalla tasolla koko loppusyksyn ja alkutalven. Tehohoitopotilaiden määrä kuukauden päivät jopa hienoisella laskukäyrällä.

Tämä siis siitä huolimatta, että omikronmyrsky (vai oliko se tsunami?) on tehnyt tuhojaan saarella jo ainakin sen kuukauden ja tartuntamäärät ovat nyt ennennäkemättömiä. (Olettaen lisäksi valtaosan lieväoireisista rokotettujen tartunnoista jäävän tilastojen ulkopuolelle.)

Kyllähän sinä oikeaa dataa katsot. Pointtini yritti olla, että kuormitus sairaaloissa ei vieläkään helpota, sillä tartuntamäärät ovat todella korkeita ja sairaalat ovat edelleen pullollaan koronapotilaita. Muu hoito kärsii ja edessä (ja päällä) taas lomakausi kaikkialla.

Eli huono yhtälö on tämä: paljon tartuntoja, sairaalat edelleen täynnä + hoitohenkilökunta jää ansaitulle lomalle...

Ei tuo "tsunami" toki ole, mutta paska tilanne.

 

[K.A.H]

Miksi ihmeessä pitäisi säädellä? Hinta vain ylös kerta hyllyt tyhjenee. Onhan käsidesipullotkin nyt 2-5x halvempaa verrattuna siihen, kun porukka alkoi niitä hanstraamaan. Ainut mieleentuleva järkevä sääntely näille olisi se, että niitä saisi myydä vain nyt rajoitusten kohteena olevat liikuntapaikat, teatterit, ravintolat jne.

Minusta on hauska seurata ja kuunnella kuinka terveeksi itsensä kokevat ja rokotetut ihmiset noita ostelevat ja tekevät niitä ”varmuuden vuoksi”. Ilmeisesti ei ole pikkurahan puute. Ymmärrän kyllä miksi niitä on myynnissä ja voivat olla hyödyllisiäkin joissain tapauksissa, näille ei sitten välttämättä kuitenkaan riitä testejä.

Tämä menee niin varmasti vielä siihen, että kotitestit muuttuvat "älytesteiksi", jotka kommunikoi puhelimen kanssa etkä saa poistua kotoasi ilman negatiivista tulosta. Tai et saa ainakaan mennä julkisiin sisätiloihin.

 

[Normandia]

Pirkanmaassa tälle päivälle 229 tartuntaa. Viikko sitten 235 tartuntaa.

Ma-to välillä todettu 727 tartuntaa. Viime viikon ma-to todettiin 895 tartuntaa. Ehkä pientä rauhoittumista tosiaan.

Sairaalat - Tays - pirha.fi

www.tays.fi

Päijät-Hämeessä vähän keräilyn tuntua ja eiliselle 90 tartuntaa.

7pv:n tartuntojen keskiarvo nyt 70 tartuntaa per päivä. Edellisenä 7pv:nä tämä keskiarvo oli 66 tartuntaa päivässä.

Nyt sairaalahoidossa 24, joista teholla 4. Eilen sairaalahoidossa 24, joista teholla 3.

Tilannekuva - Päijät-Sote

Tältä sivulta löydät tietoa Päijät-Soten alueen aikaisemmista koronaviruksen tilannekuvista.

paijat-sote.fi

 

[Normandia]

Keskimäärin Isossa-Britanniassa on kuollut siis 5 ihmistä päivässä koronaan, viimeisen 28pv:n aikana.

Omikronmuunnos on levinnyt Britanniaan vauhdilla. Tiistaina ylittyi 90 000 tartunnan raja, keskiviikkona lukema oli jo ennätyksellinen 106 122. Viikon aikana tartuntojen määrä on kasvanut edellisviikkoon verrattuna 59 prosentilla. 7 päivän tartuntasaldoksi tuli 643 219, lähes Helsingin asukasluvun verran..

Pääministeri Boris Johnson ei kiristänyt maan koronarajoituksia, sillä sairaalahoidossa olevien koronapotilaiden tilanne ei vielä lähestynyt tämän vuoden alun pahimpia lukemia. Maassa on sairaalahoidossa nyt 8008 koronapotilasta, kun lukema oli tammikuussa 38 000. Viimeisen 28 päivän aikana koronaan on Britanniassa kuollut 140 ihmistä.

Britanniassa koronatartuntojen yhden päivän haamuraja rikki, yhteiskunta polvillaan työvoimapulan takia

Britanniassa ylittyi keskiviikkona yksi koronaviruspandemian haamuraja: 100 000 todettua tartuntaa yhden vuorokauden aikana. Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters.

www.mtvuutiset.fi

 

[Hatchetman]

Keskimäärin Isossa-Britanniassa on kuollut siis 5 ihmistä päivässä koronaan, viimeisen 28pv:n aikana.

Omikronmuunnos on levinnyt Britanniaan vauhdilla. Tiistaina ylittyi 90 000 tartunnan raja, keskiviikkona lukema oli jo ennätyksellinen 106 122. Viikon aikana tartuntojen määrä on kasvanut edellisviikkoon verrattuna 59 prosentilla. 7 päivän tartuntasaldoksi tuli 643 219, lähes Helsingin asukasluvun verran..

Pääministeri Boris Johnson ei kiristänyt maan koronarajoituksia, sillä sairaalahoidossa olevien koronapotilaiden tilanne ei vielä lähestynyt tämän vuoden alun pahimpia lukemia. Maassa on sairaalahoidossa nyt 8008 koronapotilasta, kun lukema oli tammikuussa 38 000. Viimeisen 28 päivän aikana koronaan on Britanniassa kuollut 140 ihmistä.

Britanniassa koronatartuntojen yhden päivän haamuraja rikki, yhteiskunta polvillaan työvoimapulan takia

Britanniassa ylittyi keskiviikkona yksi koronaviruspandemian haamuraja: 100 000 todettua tartuntaa yhden vuorokauden aikana. Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters.

www.mtvuutiset.fi

Väärin. Eilen kuoli 140 ihmistä, jotka olivat 28 päivän sisään kuolemastaan saaneet positiivisen koronadiagnoosin.

Eli siellä on n.800- 1000 ihmistä viikossa kuollut jo pari kuukautta.

Toki pahimmillaan meni tuo määrä päivässä.

Tarkalleen siis" There were 140 new deaths within 28 days of a positive test for coronavirus reported on 22 December 2021, and 783 people in the last 7 days. This shows a decrease of 22 compared to the previous 7 days."

 

[ML17]

UK:ssa on kuollut viimeisimmän seitsemän päivän aikana keskimäärin 111 ihmistä päivässä. Tämä tekee siis vuodessa 40515 ihmistä ja vastaisi Suomen väkiluvulla 3334 kuolemaa vuodessa. Jos luvut ovat tällaisia flunssakaudella ja keväästä syksyyn mennään pienillä kuolinluvuilla, niin tällainen taso ei ole minkäänlainen peruste rajoittaa yhteiskuntaa.

Suurimmat ongelmat ovat siinä, että tautia on paljon liikkeellä ja se johtaa karanteeneihin, joka johtaa yhteiskunnan eri osien rampautumiseen. Jos normaaleiden sairauksien tapaan karanteeneja ei olisi, yhteiskunta pyörisi paremmin, mutta kuinka paljon se sitten näkyisi sairaaloissa ja kuolemissa? Ennen pitkää tätä laskelmaa on tehtävä ja pohdittava karanteenien hyötyjä. Briteissähän tätä jo tehdään, kun karanteenia on lyhennetty kolmella päivällä.

 

[Normandia]

Väärin. Eilen kuoli 140 ihmistä, jotka olivat 28 päivän sisään kuolemastaan saaneet positiivisen koronadiagnoosin.

Eli siellä on n.800- 1000 ihmistä viikossa kuollut jo pari kuukautta.

Toki pahimmillaan meni tuo määrä päivässä.

Tarkalleen siis" There were 140 new deaths within 28 days of a positive test for coronavirus reported on 22 December 2021, and 783 people in the last 7 days. This shows a decrease of 22 compared to the previous 7 days."

Outoa uutisointia taas. 7-päivän liukuva keskiarvo kuolemien osalta on 22.12. 112 ihmistä päivässä.

United Kingdom COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

United Kingdom Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

 

[Denverin Munasyndi]

Outoa uutisointia taas. 7-päivän liukuva keskiarvo kuolemien osalta on 22.12. 112.

Maikkarilla käännetty vähän vasemmalla kädellä ja ei olla edes vaivauduttu tarkistamaan, onko linjassa virallisten tilastojen kanssa. Sitten käy kiusallisesti.

 

[oiler99]

Tänään 253 sairaalahoidossa, eli 61 vähemmän kuin eilen. Tehohoidossa 61 potilasta.

 

[Clubittaja]

Tänään 253 sairaalahoidossa, eli 61 vähemmän kuin eilen. Tehohoidossa 61 potilasta.

Hirveältä näyttää. Hätäjarrusta vedettävä, ettei vain HUSissa jouduta tekemään mitään extraa.