Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Myyrä]

Onko tämä ollut jo täällä:

Omicron Infections Seem to Be Milder, Three Research Teams Report (Published 2021)

The data offer a rare bit of good news. Still, hospitalizations are likely to increase simply because the variant is so contagious.

www.nytimes.com

Eli nyt alkaa olla aika vedenpitävää faktaa siitä, että omikron ei aiheuta vakavaa tautia (ainakaan rokotetuille), vaan se vain leviää vauhdilla. Vakuuttaako tämä Kiurun, STM:n, THL:n ja hallituksen, onkin täysin eri asia. Tuskin, vaan pitää laittaa ravintolat säppiin ja niin edelleen.

Henri Alenin ravintoloissa on testattu ns. ilmahygieniaa, eli tietynlaiseen ilmanvaihtoon perustuvaa sisäilman puhdistamista, ja tulokset ovat olleet kuulemma huikeita. Siellä on joku amerikkalainen lääketieteen tutkimusryhmä näitä testejä tehnyt ja tulokset tulevat 7.1. Tuskin nekään mitään auttavat, vaan anniskelu pitää lopettaa viideltä, koska niin Suomi Päätti Voittaa Koronan.

Miksi vaikuttaisi? Rajoituksilla on kaksi tavoitetta: estää rokottamattomia joutumasta sairaalaan ja saada tartuntaluvut nolliin. Kumpaankaan noista ei ole sillä mitään vaikutusta, että omikron on huomaamaton rokotetuille.

Rokottamattomia joutuu jatkossakin sairaalaan ja tartuntaluvut pysyvät korkeina, eli ennemmin paine on ottaa valmiuslaki käyttöön kuin lieventää rajoituksia milliäkään.

 

[Ollakseni]

Mielenkiintoista ja samalla valitettavaa nähdä, miten Suomen tiukka linja tulee näkymään ensi kesän draftissa. Vaikka nuorten kiekkoilijoiden pohjatyöt onkin tehty vuosien aikana, usean kuukauden paussi jääharjoittelusta ja otteluista on kyllä pahinta myrkkyä 17-18 vuotiaiden jääkiekkoilijoiden kehitysaskeleiden kannalta.

Jos USA:ssa, Kanadassa ja Euroopassa muualla päästään jo lähiviikkoina vanhaan päiväjärjestykseen, kannattaisikohan eteenpäin urallaan pyrkivien, kotimaassa pelaavien suomalaiskiekkoilijoiden koittaa saada lainasopimusta muualle?

Siis se sama Kanada jossa viime kaudella pelattiin kahdessa kolmesta junioriliigasta kiekkoa? WHL:ssä pelattiin jopa 24 peliä ja QMJHL:ssä joukkueiden pelimäärät vaihtelivat runkosarjassa 26-40 pelattuun peliin. QMJHL on muuten vaihteeksi tauolla koronan kesyttämiseksi. Suomessa sen sijaan A-nuorten SM-liigassa pelattiin 52 ottelua viime kaudella. Sitten jossain muissa Kanadan juniorisarjoissa kuten BCHL pelattiin 20 peliä ja AJHL:ssä mentiin erittäin laajalla skaalalla kun pelejä kertyi jonkin verran 2-21 peliä välillä. Eli mitä tapahtuu Kanadan junioreille, kun eivät raukat pääse pelaamaan juuri ollenkaan?

 

[Jarrontöttöröö]

Aivan täysiä vitsejä nämä Pirkanmaan uudet rajoitukset. Tulee jälkipyykki olemaan vielä melkoista näiden osalta, kun joskus punnitaan niiden hyötysuhdetta.

 

[Huono pakki]

Juuri näin. Hallitus kokousti useamman tunnin ja sai aikaan ravintolarajoituksia, sekä käytänössä aivan turhan sisärajavalvonnan palauttamisen, jolla ei tässä vaiheessa ole enää mitään merkitystä taudin leviämiseen. Muuten pallo heitettiin AVI:n virkamiehille. Kohta joku ministereistä voi kerätä irtopisteitä ja kritisoida AVI:n päätöksiä. :)

Täytyy kyllä ihmetellä, että mitä siellä se kuusi tuntia puuhasteltiin, kun tuloksena oli noinkin yllättävät ja runsaat päätökset ja loput siten siirrettiin AVI:en niskoille, että voidaan sitten myöhemmin tulla pahoittelemaan, että ei tämän näin pitänyt mennä. Tämä, jos mikä, on sitä vastuun välttelyä. Kaiketi siellä on sitten väännetty kättä ihan tosissaan ravintolarajoituksista. Mistä näitä tietää.

 

[V-G-]

Miksi vaikuttaisi? Rajoituksilla on kaksi tavoitetta: estää rokottamattomia joutumasta sairaalaan ja saada tartuntaluvut nolliin.

Tämähän se rajoitusten hulluus juuri onkin. Rokottamattomat eivät joudu sairaalaan niin paljoa, jos otettaisiin käyttöön rokotepassi (sisältäen sairastetun taudin pykälän). Ja tartuntalukuja ei taatusti saada nolliin edes lähelle, koska omikron leviää niin tehokkaasti eikä siihen edes pitäisi pyrkiä, koska aiheuttaa niin lievät oireet.

Yhteiskunta pitäisi voida avata kevään aikana parin kuukauden rokotepassiajanjakson jälkeen.

 

[topdog]

Ei kiinnosta maskit testit eikä rajoitukset! Toivottavasti aletaan näkemään 10k päivätartuntoja ja mielellään ylikin. Ei tää hulluus muuten lopu.

 

[magnum37]

Selittäkää mulle, miten tuo omikronin nopea leviäminen sitten uhkaa terveydenhuollon kantokykyä jos se ei aiheuta kummoisiakaan oireita? En ymmärrä mitä merkitystä volyymillä on jos vakavia oireita ei tule? Perustuuko huoli mahdollisten rinnakkaissairauksien ja viruksen yhteisvaikutukseen, vai mistä sairaalahoidon tarve rokotetuille tulisi?

 

[Via Dolorosa]

Ei kiinnosta maskit testit eikä rajoitukset! Toivottavasti aletaan näkemään 10k päivätartuntoja ja mielellään ylikin. Ei tää hulluus muuten lopu.

Eikös Lehtonen luvannut pian 50k tartuntaa päivässä? Siitä sata päivää ja kaikki sairastanut koronan pois.

 

[Myyrä]

Selittäkää mulle, miten tuo omikronin nopea leviäminen sitten uhkaa terveydenhuollon kantokykyä jos se ei aiheuta kummoisiakaan oireita? En ymmärrä mitä merkitystä volyymillä on jos vakavia oireita ei tule? Perustuuko huoli mahdollisten rinnakkaissairauksien ja viruksen yhteisvaikutukseen, vai mistä sairaalahoidon tarve rokotetuille tulisi?

Rokottamattomille voi tulla. Äkkiä tossa on sairaalat rokottamattomien kanssa pulassa, koska täytyy muistaa, että terveydenhoitomme resurssit on jotain namibian tasoa.

 

[rinne]

Nämä Satakunnan ja vaikka Pirkanmaan rajoitukset tuntuvat hiukan alibilta nyt. Hallitus saa alibinsa, kun kieltopäätös tulee aveilta, aveja ei suoraan tuomita, kun rajoitukset ovat lyhytaikaiset. Näyttää siltä, että jotain tehdään, kun kaikki kielletään.

Mutta ajanjakso on niin lyhyt ja vielä keskellä juhlapyhiä, että vaikutus käytännössä jää varsin vähäiseksi. Koska joulu ja uusi vuosi, niin tapahtumien kieltämisellä ei kuitenkaan aidosti saada ihmisten välisiä kontakteja minimoitua. Joulukirkkoon rientää ihmisiä, sukulaisia tavataan ja eiköhän uutta vuotta joka tapauksessa kaveri- /sukulaisporukoissa vietetä. Voisin kuvitella, että Suomen sisällä ihmiset liikkuvat ympäri Suomea sukulaisten luo.

Noh, mielenkiintoista nähdä, miten alkuvuosi menee. Yritetäänkö edes jatkaa elämää koronapassin avulla vai vedetäänkö varmuuden vuoksi pidempään kaikkien menoja rajoittaen. Jos tahdotaan ihmisten rokotuksia hakevan, niin suotavaa olisi jättää näin tiukat rajoitukset mahdollisimman lyhytaikaiseksi. Kyllästyminen on ihmisistä jo aika helposti aistittavissa.

Noh. Jotain tuttua tässä on, että AVI päätyi jälleen tiedotettaan jälkikäteen korjaamaan. Mitä niitä päivämääriä oikolukemaan. Onko se nyt niin justiinsa, koska rajoitukset Pirkanmaalla päättyvät. Jatkoa toki seurannee, joten samaa tuo

 

[Lugu63]

Lounais-Suomen AVI sai hetki sitten yhden kokouksen pidettyä ja rajoitukset määrättyä, mutta Heikki Mäki lupailee jo tuntuvaa jatkoa rajoituksiin.

On se nyt saatana, kun ei tunnissa luvut tipahtaneet nollaan.

"Rajoitukset eivät ole mitenkään erityisen kovia". Joo mitä nyt muutama kokonainen toimiala täysin seis ja useamman tuhannen ihmisen toimeentulo+mielenterveys vaakalaudalla.

Avi-johtaja: Jatko näyttää erittäin todennäköiseltä

 

[Steril]

Lounais-Suomen AVI sai hetki sitten yhden kokouksen pidettyä ja rajoitukset määrättyä, mutta Heikki Mäki lupailee jo tuntuvaa jatkoa rajoituksiin.

On se nyt saatana, kun ei tunnissa luvut tipahtaneet nollaan.

"Rajoitukset eivät ole mitenkään erityisen kovia". Joo mitä nyt muutama kokonainen toimiala täysin seis ja useamman tuhannen ihmisen toimeentulo+mielenterveys vaakalaudalla.

Avi-johtaja: Jatko näyttää erittäin todennäköiseltä

Mitä minä sanoin.

Fast forward 3 kuukautta ja tilanne edelleen sama.

 

[Denverin Munasyndi]

Tuskin noin normaalisti lähikaupassa käyminen on kovin riskialtista, mutta nyt joulun aikaan siellä ok kauppakeskusksissa ihmiset pitkiä aikoja eikä turvaväleistä kyllä pysty pitämään kiinni. Maskin käyttöä varmaan sielläkin vähennetty? Tämä ei liene hyvä yhdistelmä herkemmin tarttuvan omikronin kanssa.

Baareissa myös lienee siellä enemmän porukkaa kun Nilsiän karaokebaarissa.

Ei niitä tartuntoja silti kaupoista tule, vaikka siellä olisikin vähän enemmän porukkaa. Tietysti semmoinen jouluruuhka voi psykologisessa mielessä tuntua turvattomalta, mutta oikeasti ovat todella matalan riskin paikkoja.

 

[Ollakseni]

Selittäkää mulle, miten tuo omikronin nopea leviäminen sitten uhkaa terveydenhuollon kantokykyä jos se ei aiheuta kummoisiakaan oireita? En ymmärrä mitä merkitystä volyymillä on jos vakavia oireita ei tule? Perustuuko huoli mahdollisten rinnakkaissairauksien ja viruksen yhteisvaikutukseen, vai mistä sairaalahoidon tarve rokotetuille tulisi?

No koska kun tarpeeksi suuri joukko ihmisiä sairastuu niin alkaa esiintymään niitä vakaviakin oireita. Eihän rokotteestakaan todennäköisesti ihmiselle tule mitään vakavaa mutta kun rokotetaan miljoonia ihmisiä niin alkaa niitä vakavia haittavaikutuksia ja kuolemiakin putlahtelemaan. Eli jos prosentin sijaan puoli prosenttia saa vakavia oireita (luvut on vedetty hatusta ja eivät ole yhteydessä mihinkään), mutta tartuntojen määrä kolminkertaistuu niin sairaalaan joutuu enemmän väkeä.

 

[magnum37]

Rokottamattomille voi tulla. Äkkiä tossa on sairaalat rokottamattomien kanssa pulassa, koska täytyy muistaa, että terveydenhoitomme resurssit on jotain namibian tasoa.

Juu.. se vaan, kun tässä on peloteltu myös sillä miten 2 rokotetta antaisi enää 20% suojan omikronilta ja miten sitten rokotetutkin levittää tautia jne. Näillä asioilla ei lopultakaan pitäis olla paljoakaan väliä siinä vaiheessa kun varmistuu variantin kevyt laatu.

Rokottamattomia on toki yhä paljon.

 

[Huono pakki]

Osastohoidon määristä sellainen huomio myös, että aika moni on viimeistään sunnuntaista saakka mankunut kotiutumista, vaikka kunto ei välttämättä olisikaan riittävä siihen. Syy: moni haluaa jouluksi kotiin vaikka vähän huonommassakin hapessa. Ymmärrettävää.

Lisäksi pyhien aikana on sen verran lomiakin päällä, että esim. OYS:ssa kotiutetaan mielelläänkin, jos vain potilaan kunto riittää katsauksen jälkeen.

Luotettavampaa dataa taas noistakin sitten uuden vuoden jälkeen. Testimäärätkin voivat nyt sakata, joten eiköhän tämä tän päivän 3000 ollut viimeinen tilastoissa näkyvä isompi määrä taas aikoihin. Nyt luvut menee vauhdilla alas reilun viikon. Tai siis minä luulen näin, ei ole faktaa taustalla tässä, vain mutua.

Eiköhän se ole kaikille selvää, että sairaalat pyrkivät kotiuttamaan jouluksi kaikki, ketkä edes ovat vähänkään siinä kunnossa, että heidät voidaan kotiuttaa.

Omakohtaista kokemusta tästä löytyy lapsuudesta yhden joulun verran. Olin isossa leikkauksessa Helsingissä (ainoa paikka Suomessa, missä niitä tehdään) reilu viikko ennen joulua ja vanhempani olivat valmiudessa matkustamaan Helsinkiin lahjat sun muut mukana, kun näytti varmalta, että olisin sairaalassa joulun yli. Kuitenkin pääsin aatonaattona pois sairaalasta, tosin ihan suht' hyvässä kunnossa kuitenkin.

Ja tuossa muutama vuosi sitten jouduin saman sairauden takia yllättäen kiireelliseen leikkaukseen puolestaan uudenvuoden aatonaattona ja olin sairaalassa sitten vuodenvaihteen yli, niin kyllä silloinkin kotiutettiin kaikki, ketä vain pystyttiin. Aika hiljaista oli osastolla silloinkin.

Niinkuin totesitkin, niin luotettavampaa kuvaa saadaan sitten ensi vuoden alkupäivinä.

 

[Hexa]

Rokottamattomille voi tulla. Äkkiä tossa on sairaalat rokottamattomien kanssa pulassa, koska täytyy muistaa, että terveydenhoitomme resurssit on jotain namibian tasoa.

Eikös tämä olekaan pohjoismainen hyvinvointivaltio. Erityisesti terveydenhuollon osalta. Semmoisena tätä on tähän asti aina mainostettu. Vaikkapa Suomen pääministerit ovat tätä aina sopivassa yhteydessä muistaneet korostaa muille maille, lievää ylemmyyttä tuntien ja osoittaen.

 

[Myyrä]

Lounais-Suomen AVI sai hetki sitten yhden kokouksen pidettyä ja rajoitukset määrättyä, mutta Heikki Mäki lupailee jo tuntuvaa jatkoa rajoituksiin.

On se nyt saatana, kun ei tunnissa luvut tipahtaneet nollaan.

"Rajoitukset eivät ole mitenkään erityisen kovia". Joo mitä nyt muutama kokonainen toimiala täysin seis ja useamman tuhannen ihmisen toimeentulo+mielenterveys vaakalaudalla.

Avi-johtaja: Jatko näyttää erittäin todennäköiseltä

Eihän noi rajoitukset avin päättäjille varmaan vaikutakaan paskan vertaa, joten niitä on helppo lätkiä.

Ei niitä tartuntoja silti kaupoista tule, vaikka siellä olisikin vähän enemmän porukkaa. Tietysti semmoinen jouluruuhka voi psykologisessa mielessä tuntua turvattomalta, mutta oikeasti ovat todella matalan riskin paikkoja.

Niin on kuntosali ja uimahallikin, sekä moni muu paikka, mutta niin vaan ovat kiinni.

 

[Lugu63]

Eikös tämä olekaan pohjoismainen hyvinvointivaltio. Erityisesti terveydenhuollon osalta. Semmoisena tätä on tähän asti aina mainostettu. Vaikkapa Suomen pääministerit ovat tätä aina sopivassa yhteydessä muistaneet korostaa muille maille lievää ylemmyyttä tuntien ja osoittaen.

Se on vähän päivästä kiinni.

Jossain vaiheessa hallitus puhui 1000 tehohoitopaikasta, mutta sitten taas kolme viikkoa sitten jäljellä oli enää vain YKSI paikka, vaikka potilaita oli noin 50.

Mediatietojen mukaan koko terveydenhoito on natissut liitoksistaan koko tämän viikon eli kyllä tässä ollaan terveydenhuollon riittävyyden suhteen hyvin jonkun kehitysmaan peesissä.

 

[Ann Arbor]

Miksi vaikuttaisi? Rajoituksilla on kaksi tavoitetta: estää rokottamattomia joutumasta sairaalaan ja saada tartuntaluvut nolliin. Kumpaankaan noista ei ole sillä mitään vaikutusta, että omikron on huomaamaton rokotetuille.

Rokottamattomia joutuu jatkossakin sairaalaan ja tartuntaluvut pysyvät korkeina, eli ennemmin paine on ottaa valmiuslaki käyttöön kuin lieventää rajoituksia milliäkään.

Ainakin luulisi vähän rauhoittelevan täälläkin nähtyjä väitteitä, kuinka kaksi rokoteannosta on yhtä tyhjän kanssa Omikronia vastaan.

Britanniasta alkanee kohta kertyä riittävästi dataa myös Omikronin myötä sairaalaan Joutuneista, enkä ihmettelisi vaikka rokotevastaiset viisi-kuusikymppiset "Georget" ja "Susanit" olisi hyvin edustettuina.

 

[Ann Arbor]

Yritin etsiä tietoa Viron koronarajoituksista, mutta ainakaan vielä en löytänyt varmistusta, että hätäjarrusta oltaisiin samaan tapaan vielä vetämässä kuin täällä. -Kenties viikonloppureissuille alkuvuodesta kysyntää, jos etelänaapurissa pääsee ravintolailtojen ohella nauttimaan liikuntafasiliteeteista ja palvelusektorista kaikkinensa.

Sinänsä mielenkiintoista, huomioiden Viron alhaisemman rokoteasteen ja maata jo pahemmin riepotelleen pandemian. Liberaalimpi linja ei sinänsä mikään yllätys ole.

 

[Metukka]

Tätä kun miettii, niin eihän tämä hulluus ja rajoittaminen tule ikinä loppumaan.
Aina tulee olemaan lauma rokottamattomia joiden keskuudessa korona kiertää aiheuttaen osalle porukkaa sairaalahoitoa vaativat oireet ja koska kaikki pyörii vain ja ainoastaan koronan ympärillä, panikointi terveydenhuollossa jatkuu. Saavat joo sairastettuaan hetkeksi immuniteetin tai seuraavaan varianttiin asti, joten tämä tulee olemaan yksi vitun oravanpyörä niin kauan kunnes päättäjät jne. johtavat ylilääkäriasiantuntijat uskaltavat myöntää, että paska jäi tuulettimeen pysyvästi.

Sen sijaan, että joka kerta laitettaessa uudet rajoitukset tulille ja aletaan lainarahalla pumppaa tukea yrityksille, niin olisiko kuitenkin pidemmän päälle fiksumpaa ja halvempaa laittaa meidän terveydenhuollon resurssit kuntoon ja alkaa ohjaamaan rahaa sinne. Siitähän tässä on loppupelissä kyse kun terveydenhuollon resurssit ei riitä niin suljetaan tai rajoitetaan kaikkea muuta toimintaa, joka tulee paljon kalliimmaksi monellakin tapaa.

 

[Via Dolorosa]

Sieltä paukahti sitten sähköpostiin kuntosalilta viesti, että ovet menevät AVIn päätöksellä kiinni ja että ei mahda mitään.

Kyllä vituttaa niin paljon, että pää halkeaa saatana!

 

[Pottakameli]

Eikös tämä olekaan pohjoismainen hyvinvointivaltio. Erityisesti terveydenhuollon osalta. Semmoisena tätä on tähän asti aina mainostettu. Vaikkapa Suomen pääministerit ovat tätä aina sopivassa yhteydessä muistaneet korostaa muille maille, lievää ylemmyyttä tuntien ja osoittaen.

Äläs nyt...meillä on moderneja laitteita ja sairaaloita, mutta kuitenkin kaikkea liian vähän, puhumattakaan henkilökunnasta.

Näyttää kivalta, kun esittelee valtiovieraille, mutta sitten käytännössä toimii ihan päin helvettiä, jos on isompi tarve.

 

[Steril]

Tuo on kyllä kanssa aina yhtä ristiriitaista, että rajoituksia perustellaan terveysturvallisuudella, samalla kun unohdetaan se fakta, että hyvä lihaskuntokin on yksi aika merkittävä osa ihmisten terveydentilaa sekä hyvinvointia.

Mutta onneksi metsässä voi nostella painavia kiviä!

Taas ollaan samassa paskassa kuin vuosi sitten, vaikka kaikilla on kaksi rokotusta ja kohta jo kolmas. Mikä on muuttunut? Niinpä.