Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[YamahaGPR]

Yksi tärkeä korona uutinen Suomesta:

Palomestari ajoi umpikännissä koronatestistä ja näytteli keskisormea Palomestari ajoi umpikännissä koronatestistä ja näytteli keskisormea

 

[Blackie]

Etelä-Afrikasta saadaan siis jo jotain osviittaa, että sairaalajaksot olisivat lyhyempiä.

Sairaalassa potilaat tarvitsevat harvemmin lisähappea ja viipyvät sairaaloissa lyhyemmän ajan, kertoo NICD:n kansanterveyden asiantuntija Waasila Jassat.

Omikron-aalto on jo väistymässä sen syntysijoilla Etelä-Afrikassa

Omikron-muunnoksen tuoma tautiaalto näyttää jäävän selvästi pelättyä lievemmäksi, sanovat eteläafrikkalaiset tutkijat. Tutkimusnäyttö on silti vielä puutteellista.

yle.fi

Kappas. Antoivat samalla näköjään tuosta tietoa myös tänään. Lupaavalta kuulostaa.

 

[Ann Arbor]

Joo, ollaan lätkäpalstalla mutta nyt on kyllä globaalin pandemian keskellä sen luokan first world problems, että laittaa vähän pyörittelemään päätä. Ainakin ketju huomioiden. Suomen "tiukka linjakin" on ollut verrattain löyhä eikä esim. yhtään kunnon lockdownia ole meilläkään nähty. Sitten täällä kilvan ihaillaan muita maita kun ei olla edes tietoisia niiden rajoituksista ja mitä siellä kansa ajattelee, kuvitellaan vaan että kaikki tehdään briteissä tms. just niin kun minäkin ajattelen, turha edes tarkistaa...

Siis voisihan tilanne todellakin huonompi olla, mutta vähän lavealla pensselillä maalailtuna, joku voisi lakaista poliittisen korruption Suomessa maton alle vain sanomalla korruption olevan Itä-Euroopassa ja kehittyvissä maissa paljon merkittävämpää, mikä on luonnollisesti fakta, muttei mitätöi ongelmaa täällä.

Mitä tulee Jatkoajan statukseen lätkäpalstana, luulisin todellakin nimenomaan suomalaisen jääkiekon ja urheilun yleensä edun koskettavan oikeastaan jokaista täällä. Totta kai huippu-urheilun voi halutessaan nähdä "humbuukina", mutta ainakin itse toivon menestystä maamme värejä kantaville urheilijoille.

Tilanne on suurimmalta osin vielä hypoteettinen, mutta kyllä minuakin jääkiekkoilijana tai vaikka yleisurheilijana ottaisi valtatavasti päähän, mikäli Suomessa olen edelleen oikeutettu vain kotitreeniin ja lenkkeilyyn, siinä missä monissa verrannollisissa maissa koneisto pyörii.

 

[Flonaldo]

Ota huomioon, että omikron kuulemma kiertää herkemmin rokotukset, eli tartunnan saaneissa on oletettavasti suhteellisesti ottaen paljon enemmän rokotettuja kuin aiemmin.

Se on pitkälti omikronin mietouden pointti, että se osuu ihmisille, joilla on entuudestaan immuunisuojaa. UK:ssa 95+ % aikuisista on havaittavissa vasta-aineita veressä. Ei mistään päin maailmaa ole saatavilla realistista dataa miten omikron vs. delta/joku muu käyttäytyisi naiivissa populaatiossa. E-Afrikassa taas erittäin suurella osalla väestöstä on infektio tai kaksi alla aiemmin, todettuna tai ei.

Viime viikolla jo vähän tuolla sosiaalisen median puolella keskustelua seuranneena Britannian tilanteesta törmäsin siihen, että tällä viikolla olisi pitänyt alkaa näkymään jo kuulemma, kun moni siellä kyseli kuolonuhrien perään. No, jäämme odottamaan. Onko se nyt jo neljä viikkoa pyörinyt Omicron siellä ja eipä paljon mitään ole vielä tapahtunut. Kestikö muka Deltalla näin kauan?

Juuri tästä samasta kirjoitin aiemmin päivällä. Vääristää tilastoja, kun sairaalassa ollaan tosiallisesti ihan muusta syystä, mutta varmuuden vuoksi tehty Covid-testi, joka osoittautunut positiiviseksi. Käsittääkseni linkittämästäni pläjäyksestä on nämä karsittu pois.

Briteissä ensimmäisestä sekvensoidusta deltasta ensimmäiseen sairaalahoidon aallon huippuun (huhtikuun alku - heinäkuun loppu) kesti 3½ kuukautta.

Vääristää tilastoja kyllä - mutta vääristys on pysynyt koko joulukuun samana. Vaikuttaa vain siis kokonaislukuihin, ei muutosnopeuteen.

 

[Ann Arbor]

Ruotsissahan on ollut jopa enemmän maa kiinni kuin Suomessa. Alkuun viivyttelivät, mutta sen jälkeen rajoitukset ovat olleet melko kovia. Ainoastaan maskin käyttö on Ruotsissa todella vähäistä verrattuna Suomeen.

Joo en ole väittämässäkään, että Ruotsissa olisi viimeiset kaksi vuotta olleet yhtä auvoisuutta. Rajoitukset ovat länsinaapurissamme olleet kuitenkin ennen kaikkea reaktiivisia ja niiden kääntöpuoli on niin ikään myönnetty. Pelkkä rajoittaminen ei automaattisesti ole tie parhaimpaan lopputulokseen. Vaikka Ruotsi Pohjanlahden tälläpuolen nähdään usein edelleen vasemmistolaisena kansankotina, nähdään yritysten toimintaedellytykset Ruotsissa tärkeinä.

 

[Ann Arbor]

Kappas. Antoivat samalla näköjään tuosta tietoa myös tänään. Lupaavalta kuulostaa.

Huomionarvoista että asialla on ihan YLE. Vaikka Omikronista puhuminen vähemmän vaarallisena lienee jonkinasteinen tabu edelleen, joitain viitteitä tästä alkaa jo olla ilmoilla ja ihan muidenkin kuin "betoniasiatuntijoiden" kertomana.

 

[teroz]

Koska en enää tiennyt mitä tehdä tai tuntea, niin tein sen minkä jokainen järkevä ihminen tekisi ja lähetin ”haistakaa paska” palautteen AVIin.

 

[Steril]

Se on pitkälti omikronin mietouden pointti, että se osuu ihmisille, joilla on entuudestaan immuunisuojaa.

Tuota, anteeksi hieman tyhmä kysymys, mutta tarkoitat nyt tässä varmaan myös kaikkia ihmisiä, joilla on täysi rokotussuoja? Etkä siis vain niitä, jotka ovat itse koronan aiemmin sairastaneet?

Edit: Tai no, tietenkin, @Sphinx sen tuossa jo kääntäen vahvistikin.

 

[Blackie]

Briteissä ensimmäisestä sekvensoidusta deltasta ensimmäiseen sairaalahoidon aallon huippuun (huhtikuun alku - heinäkuun loppu) kesti 3½ kuukautta.

En toki usko, että sairaalahoidon huippu on vielä tietenkään saavutettu siellä. Enemmän oli mielessä viruksen vaarallisuus, josta luulisi olevan jo vähän paremmat näytöt jo tässäkin vaiheessa kuolemienkin muodossa. Sehän toki tässä tulee mielenkiintoista olemaan, onko leviäminen paljon nopeampaa kuin virus on vaarattomampi ja kuinka kauan siellä sairaalassa keskimäärin viivytään.

 

[Aces High]

Leviää jos ei istu.

Js istuminen se vasta tappaakin, eli aika shakki ja matti.

 

[Le Banner]

Nyt kun hubbabubba viruskin jo kolkuttelee ovella, niin mistä löytyy, tai löytyykö mistään suomessa kuolleiden tilastoa niin, että kuolleiden määrä ja jaottelut monta piikkiä ottaneet, tai ilman?

 

[Blackie]

Huomionarvoista että asialla on ihan YLE. Vaikka Omikronista puhuminen vähemmän vaarallisena lienee jonkinasteinen tabu edelleen, joitain viitteitä tästä alkaa jo olla ilmoilla ja ihan muidenkin kuin "betoniasiatuntijoiden" kertomana.

Juuri tätä olin kirjoittamassa myös itse tuossa jossain viestissäni, mutta jäi mainitsematta. Eli jossain vaiheessa pitää uskaltaa sanoa sama ääneen täälläkin. Ihmisiltä ei pidä pantata tällaista asiaa ihan vaan sen vuoksi, että jengi varmasti pysyy varpaillaan, koska meidän terveydenhuolto on kriittisessä tilassa 50-60 tehohoitopotilaasta.

 

[Sistis]

Nyt kun hubbabubba viruskin jo kolkuttelee ovella, niin mistä löytyy, tai löytyykö mistään suomessa kuolleiden tilastoa niin, että kuolleiden määrä ja jaottelut monta piikkiä ottaneet, tai ilman?

Katso oman kuntasi koronatilanne ja rokotuskattavuus

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Viime kuun osalta kuolleet sekä sairaala- ja tehohoitoa vaatineet eri rokotemäärillä eri ikäryhmissä löytyvät YLE:n seurantasivulta. Nuo siis skaalattuna 100 000 henkeä kohden.

Kuten luvuista huomataan, niin yksi piikki hyödyttää jo jonkin verran, mutta kahdella piikillä ero on jo musertava - kaikissa ikäryhmissä ja kaikilla mittareilla mitattuna.

 

[Myyrä]

Toisaalta se nyt jää ylipäänsä näkemättä mihin olisi päädytty, kun ihmisten käytös on jo muuttunut ja vielä nyt isketään rajoitukset päälle, kaikkialla. Mutta ei tuo Helsingin käyrä olisi itsestään vain katkennut. Nyt jo päästy 4x tartuntoihin, joten oltaisiin sieltä menty aika koviin lukuihin, jos kukaan ei omikronia olisi noteerannut - ja ihan väistämättä se olisi rojahtanut kunnolla HUS:n päälle, jos tartunnat olisivat vaikkapa 10x kasvaneet.

Miten ihmisten käytös on muuttunut? Porukkaa on ihan saatanasti ihan joka paikassa tällä hetkellä. Varmasti tämän vuoden sisällä yksi kontaktimääriltään suurimmista viikoista viime ja tämä viikko. Ja kun lasselehtisten ja muiden mukaan omikron tarttuu suunnilleen katsekontaktista, niin on tässä ollut alustaa levitä.

Tuo käytöksen muuttuminen tapahtuu, mutta vasta nyt jouluna. Sen jälkeen mennäänkin satasesta nollaan, kun kukaan ei käy missään ja rajoitukset iskevät päälle.

 

[Clubittaja]

Stadin keskusta ollut ainakin tämän viikon aivan tukossa. En muista tuollaista ryysistä nähneeni vuosiin kuin nyt ja tullut lähes päivittäin käytyä monet vuodet.

Toki mutua, mutta kyllä ihmisiä on liikkellä.

 

[jiihoo]

Viittattuja tanskalaisten skenaarioita voi arvioida itse: New model projections for number of infected and new admissions to hospitals

Tarvittaessa voi vertailla toteutuneisiin tietoihin: Experience

Tässä viitatussa tanskalaistutkimuksessa ja Lehtosen sekä HUSin skenaariossa näyttää olevan muuta dataa vasten virheelliset taustaoletukset, koska Omikronin sairaalahoitoonviemisaste on niissä eri mitä tutkimukset esimerkiksi Etelä-Afrikasta kertovat. Tanskalaisten tutkimuksessa Omikron on joko yhtä vaarallinen tai puolet vaarattomampi kuin Delta ja HUSin ajatusten mukaan 25 prosenttia vaarattomampi kuin Delta. Tännekin linkitettyjen useiden muiden tutkimusten mukaan Omikron kuitenkin on jopa 80 prosenttia vaarattomampi kuin Delta. Siltähän tuo myös maallikonkin silmään näyttää, kun vertaa vaikkapa ihan tartuntalukuja ja kuolleisuuslukuja Worldometeristä Omikronin ajalta.

 

[magnum37]

YLEn pääuutislähetys oli kyllä melko surullista seurattavaa tänään. Ankkuri tivasi Marinilta:

Miten se paikkanumero suojaa koronatartunnalta?

Miksei valmiuslakia nyt otettu käyttöön?

Ei hemmetti! Voisi tehdä kyllä uudenvuodenlupauksen ja sensuroida YLE omasta elämästä.

 

[Barnes]

Miten ihmisten käytös on muuttunut?

Esimerkiksi etätöissä on edelleen ihan kohtalaisen iso määrä porukkaa. -> eivät käy lounaalla -> jää se "oho, tarvitsenpa tässä töistä tullessani maitoa" -kauppareissu tekemättä -> eivät käytä julkisia samaan tahtiin jne.

Kyllä tässä vielä aika kaukana ollaan ns. normaalista.

Onko se sitten "muutos", ainakin osassa paikoista kyllä.

 

[Ann Arbor]

Juuri tätä olin kirjoittamassa myös itse tuossa jossain viestissäni, mutta jäi mainitsematta. Eli jossain vaiheessa pitää uskaltaa sanoa sama ääneen täälläkin. Ihmisiltä ei pidä pantata tällaista asiaa ihan vaan sen vuoksi, että jengi varmasti pysyy varpaillaan, koska meidän terveydenhuolto on kriittisessä tilassa 50-60 tehohoitopotilaasta.

Lieneekin todennäköistä saman datan saavuttavan myös hallituksen, THL:n ja sairaanhoitopiirit ja ennen kaikkea näiden globaalit vastineet. Vaikka Marinin hallitus ja viranomaiset ajaisivatkin lockdownia, liian monta dominopalikkaa ei ympäriltä voi kaatua. Vaikka tälläkin hetkellä esim. USA:ssa voit elää kutakuinkin normaalisti, viimeistään siinä vaiheessa kun/jos Suomi ainoana pohjoismaana jatkaa tiukkoja rajoituksia, osa kansasta alkanee kyseenalaistaa niiden järkevyyttä.

Mielenkiintoista muuten, että Virossa ei ainakaan vielä ole päätetty vetää hätäjarrusta.

 

[RexHex]

A)
Tästä se vasta huuto alkaisi, jos priorisoitaisiin muita kuin rokottamattomia ohi uuvattien.

Minä en nyt pysy kartalla kuka tekee mitä. Mikä tai kuka on tämä uuvatti?

 

[oiler99]

Kyllähän THL varmasti tuota Etelä-Afrikan ja maailmankin tilannetta seuraa. Esim. 5-11-vuotiaat päätettiin rokottaa sen jälkeen, kun USA:sta tuli tietoa että se on täysin turvallista.

 

[Andi]

Esimerkiksi etätöissä on edelleen ihan kohtalaisen iso määrä porukkaa. -> eivät käy lounaalla -> jää se "oho, tarvitsenpa tässä töistä tullessani maitoa" -kauppareissu tekemättä -> eivät käytä julkisia samaan tahtiin jne.

Kyllä tässä vielä aika kaukana ollaan ns. normaalista.

Onko se sitten "muutos", ainakin osassa paikoista kyllä.

Tähän aikaan vuodesta tuntuu ”etätyöläiset” pakkautuvan sitten kauppakeskuksiin keskellä päivääkin, tai oikeastaan ihan sama mihin aikaan päivästä vaan. Kävin joku arkipäivä tässä lounaalla jumbossa ja oli muuten paljon ihmisiä liikkeellä siihen aikaan. Samoin äsken kun puoli kympin jälkeen menin tuonne jouluostoksille, niin yllätyin miten hyvin oli väkeä liikkeellä.

Erillishuomiona muuten, maskit näyttäisi tekevän pientä comebackia nyt naamoille.

 

[Tuamas]

Minä en nyt pysy kartalla kuka tekee mitä. Mikä tai kuka on tämä uuvatti?

Oli vähän monimutkaisesti rakennettu ja turha toisto, tässä(kin) yhteydessä rokottamaton = uuvatti.

”Jos priorisoitaisiin rokotettujen hoitoa ohi rokottamattomien” olisi varmaan ollut järkevämmin sanottu.

 

[oiler99]

Hanna Nohynek sanoo, että jos sairastaa koronaviruksen ennen kolmatta rokoteannosta, on hyvä odottaa 4-6 kuukautta että voi ottaa tehosteannoksen.

– Ennen tätä omikronia suosituksemme oli 6 kuukautta. Tiedämme, että sairastettu tauti toimii hyvinkin tehokkaana rokoteannoksena. Immunologinen suoja säilyy 6-12 kuukautta, vaikka vasta-aineet säilyvätkin tätä lyhyemmän aikaa..

Emme ole ihan varmoja siitä, kuinka hyvän suojan delta, joka on tällä hetkellä vielä valtaviruksena Suomessa, antaa omikronilta. Etelä-Afrikastahan on raportoitu, että ihmiset, jotka ovat sairastaneet beetan tai deltan, ovat saaneet lievän omikrontaudin.

Suomessa odotetaan tietoja Isosta-Britanniasta, Tanskasta, Norjasta ja Hollannista siitä, moniko omikroniin sairastunut saa vakavan taudin. Se antaa osviittaa esimerkiksi siitä, tarvitaanko omikroniin räätälöityjä rokotteita.

Eri puolilta, myös THL:n johdosta, on vaadittu, että koronapassi hyllytetään toistaiseksi. Ensimmäisiä päätöksiä on alueilla jo tehty ja alettu tehdä.

– Tällä hetkellä kahden annoksen jälkeen saatu koronapassi antaa virheellisen turvallisuuden tunteen.

Mitä jos saa nyt koronan, mutta ei ole saanut kolmatta rokotusta? Asiantuntija vastaa

Kolmatta rokotusta voi lykätä puolikin vuotta, jos sairastuu nyt.

www.iltalehti.fi

 

[Flonaldo]

Enemmän oli mielessä viruksen vaarallisuus, josta luulisi olevan jo vähän paremmat näytöt jo tässäkin vaiheessa kuolemienkin muodossa.

Minun on yhä vaikea ymmärtää, että miksi luulet noin. Tapausmäärät lähtivät nousuun joulukuun ensimmäisellä viikolla, mistä nyt on korkeintaan kolme viikkoa aikaa. Ensi alkuun tapausmäärät olivat ihan yksittäisiä, sitten satoja, sitten tuhansia, sitten kymmeniätuhansia - ja tuossa kesti aikaa. Kun se tartunta ei käänny tilastoissa näkyväksi kuolemaksi päivässä, on toistaiseksi mahdotonta havaita kuolleiden määrästä mitään omikronin vaikutusta mihinkään suuntaan.

Mikä se logiikka sinulla tuossa takana on, että tämän pitäisi näkyä niissä tilastoissa nyt jo?

(Ja sitten vielä vilpittömästi onnea ja menestystä sille epidemiologille jossain UK:n yliopistossa, jonka tehtäväksi pomo langettaa laskea mikä on vaikutus niillä 11,7 miljoonalla tähän mennessä joulukuussa annetulla kolmannella rokoteannoksella koko hommaan.)

Miten ihmisten käytös on muuttunut? Porukkaa on ihan saatanasti ihan joka paikassa tällä hetkellä. Varmasti tämän vuoden sisällä yksi kontaktimääriltään suurimmista viikoista viime ja tämä viikko. Ja kun lasselehtisten ja muiden mukaan omikron tarttuu suunnilleen katsekontaktista, niin on tässä ollut alustaa levitä.

Tuo käytöksen muuttuminen tapahtuu, mutta vasta nyt jouluna. Sen jälkeen mennäänkin satasesta nollaan, kun kukaan ei käy missään ja rajoitukset iskevät päälle.

Minä en tunne yhtään ihmistä esimerkiksi, jolla olisi ollut pikkujouluja ja joululounaita ynnä muita suunniteltuna ja niistä iso osa ei olisi peruuntunut. Nekin jotka olivat varovaisesti ja osa-aikaisesti palanneet etätöistä konttorille, ovat nyt olleet joulua edeltävän ajan kokonaan etänä.

Suomessa asiaa joutuu monesta yksittäisestä lähteestä kaivamaan ja ne päivittyvät vasta kuukausia perässä, mutta eiköhän löydy merkkejä niin joukkoliikenteen käytöstä, hotellien täyttöasteista, ravintoloiden myynnistä jne., että ihmiset ovat jääneet himaan.

Ja itsekin hikeä pukaten olen tässä ostoskeskuksessa käynyt toisaalla. Ensimmäinen miete oli, että täällä on ihan saatanasti porukkaa. Sitten yritin muistella millaista joskus vanhassa normaalissa kaupoissa oli jouluviikoilla, ja silloin kyllä tuli vihaisilta perheenäideiltä kyynärpäätä kylkiluihin, minkä nyt pystyi kuitenkin välttämään.

Ja siis onhan se äkäisesti levinnyt. Ei Stadissa (pl. ihan maaliskuu 2020 alku, mistä kukaan ei tiedä varmaksi lukuja) ole missään vaiheessa pandemiaa menty parissa viikossa 4x tartunnoissa tähän tapaan.