Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Myyrä]

Asko Järvinen: Omikron leviää nyt eksponentiaalisesti – "Jotain, mitä ei ole aiemmin nähty"

Hiihtolomaviikkojen aikana tilanne alkaa näyttää paremmalta.

www.is.fi

Asko Järvinen nostaa kissan pöydälle:

Milloin korona hellittää?

– Rokottamattomien osalta tauti ei hellitä ennen kesää, mutta epidemia hellittää jossain vaiheessa, Järvinen vastaa.

Järvinen muistuttaa, ettei mikään epidemia voi jatkua loputtomiin.

–  Kun rupeaa riittävästi ihmisiä olemaan sairastunut, silloin epidemia rupeaa rauhoittumaan. Jos ruvetaan kovasti rajoittamaan, epidemia pitkittyy.

Kiitos Asko! Tätä on odotettu, että kuka tämän uskaltaa sanoa ääneen. Enpä olisi uskonut, että niin se vain on, että Asko johtaa tätä taistelua järjellä.

Pieni dejavu vuoden takaiseen myös. Silloinkin odotettiin kovasti kesää… kyllä se taas varmaan kesällä rauhoittuu, mutta syksyllä taas nousee. Toinen kysymys sitten onkin, että ollaanko silloin taas samalla tavalla sormi suussa paniikissa kuin nyt.

Tuo muistutus, ettei mikään epidemia voi jatkua loputtomiin, on myös vähän outo. Koronakin on aina välillä elänyt vähän hiljaiseloa ja sitten taas noussut. Kuten flunssat. Vuodesta toiseen ne flunssaepidemiatkin sieltä aina tulevat, vaikka teknisesti eivät jatkuvasti päällä olekaan. Tulevat sitten vaan lievempänä aina, kun ihmisillä on jonkinlaista vastustuskykyä.

 

[oiler99]

T-solujen vastetta Omikron-variantin vakavaa tautimuotoa vastaan on laboratoriotestattu Etelä-Afrikassa ja joitakin alustavia tuloksia on saatu. Pfizerin kaksi rokotetta saaneiden T-soluvaste vakavaa tautia vastaan on alustavien tulosten mukaan 70-80 prosenttia. Muiden rokotteiden osalta tietoa pitäisi olla saatavilla ensi viikolla, samoin tutkivat myös taudin aiemmin sairastaneiden, mutta tartunnan uudelleen saaneiden rokottamattomien T-soluvastetta vakavaa tautia vastaan.

Vaikka tästä nyt ei kovin suuria johtopäätöksiä voi vedellä, koska tässä on tarkasteltu vain Etelä-Afrikan tilannetta, niin on tämä kuitenkin jo melko suuntaa antava tulos. T-cells in Pfizer Covid jab recipients stay robust against severe illness

 

[Sistis]

@peterra

Itse näkisin asian niin, että tukahduttaminen, sikäli kun se näiden johtavien asiantuntijoiden puheissa esiintyi, oli jossain määrin realismia kesällä 2020. Mutta ei se silloinkaan ollut sellainen, että se olisi ollut pysyväksi tarjottu ratkaisu. Ei tautia varmasti silloinkaan ajateltu saatavan kokonaan maailmasta pois tukahduttamalla. Enemmänkin ajatus oli mielestäni se, että tauti painetaan (lähes) nolliin Suomessa, minkä jälkeen hybridistrategian mukaisesti seurataan ja pyritään sammuttamaan aallot ennen kuin ne leviävät kunnolla epidemiaksi. Kuitenkaan tätä ei ole tarjottu pysyväksi ratkaisuksi, vaan tarkoitus oli vain ostaa aikaa, kunnes rokotteet saadaan kehiin.

Ja vuonna 2020 tuo väliaikainen tukahduttaminen jopa onnistui melko hyvin. Tilastojen mukaan ilmaantuvuusluku oli heinäkuun ja elokuun ajan noin 1-5, sairaalassa oli pitkään noin viisi henkeä ja teholla ei joinain päivinä ainuttakaan. Heinäkuun alun ja elokuun lopun välisenä aikana Suomessa kuoli tilastojen mukaan vain seitsemän henkeä koronaan.

Tuo alkuperäinen wuhanilainen olikin tuollainen. Tällä rokotekattavuudella olisi laumasuoja jo olemassa. Alfa, delta ja omikron ovat vain muuttaneet pelin, ja siksi asiamtuntijatkin ovat joutuneet päivittämään näkemyksiään.

Minusta tuo kesän 2020 väliaikainen tukahduttaminen oli hyvä toimi, ja silloin se oikeasti onnistui varsin hyvällä prosentilla. Ruotsin silloinen linja osoittautui selvästi huonommaksi. Nyt tukahduttaminen ei ole realismia. Realismia on se, että virus jää keskuuteemme, ja me kaikki sen sairastamme. Rokotettuina tai ilman. Rokotteet ovat kuitenkin se, joka ihmiskunnan vie tästä eteenpäin. Niiden ansiosta tauti on paljon turvallisempi sairastaa.

Vaiikka Asko Järvinen artikkelissa mainitsee, että taudit häviävät, kun riittävän moni on ne sairastanut, niin en minä usko tämän häviävän silloinkaan. Sen jälkeen tämä on askeleen lähempänä kausiflunssaa, mutta kyllä se todennäköisesti tarttuu ihmisiin vuosien saatossa useitakin kertoja. Rokotteiden ja aiemmin sairastettujen infektioiden takia taudinkuva on kerta kerralta lievempi (ellei tule uusia variantteja).

 

[iibor]

Satojentuhansien suomalaisten rokotussuoja koronaa vastaan uhkaa hiipua – tätä se tarkoittaa käytännössä

”Täytyy tehdä ero tartunnan, lievien oireiden, ylipäänsä sairastumisen ja vakavan koronataudin välillä”, sanoo THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek.

www.is.fi

Nohynekilta jälleen hyvä haastattelu, nosti jälleen esiin myös sen, mitä medioissakin edelleen näkee. Eli Suomen tartuntojen kokonaismäärä = sairastuneiden kokonaismäärä.

– Riippuu siitä, mistä puhutaan. Tässä täytyy tehdä ero tartunnan, lievien oireiden, ylipäänsä sairastumisen ja vakavan koronataudin välillä. Ne menevät ihmisillä helposti sekaisin, Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen ylilääkäri Hanna Nohyneksanoo.

– Positiivinen tulos PCR-testissä ei vielä tarkoita sairastumista, koska infektio voi olla myös oireeton. Ja sairastuminen ei välttämättä tarkoita vakavaa sairastumista, Nohynek lisää.

Lopusta huokuu, että rupeaa Nohynekilläkin mitta täyttymään tämän viime aikaisen ”pelkohypetyksen” kanssa, jota kai myös paniikiksi voisi kutsua.

Nohynek sanoo, että Suomessa vallitsee koronan ympärillä ”pelkohypettämisen aika”.

– Ollaan huolissaan vain covidista eikä välttämättä mietitä, mitkä toimet tuovat eniten terveyshyötyä yksilölle ja väestölle.

– Toivon covidin aiheuttamasta hoitovelasta ja muista epäsuorista terveysvaikutuksista kokonaisvaltaisempaa keskustelua. Siitä, että monet muut taudit jäävät tällä hetkellä hoitamatta.

 

[Iisoppi]

Onko tämä nyt se kolmas maailmansota, josta Ano Turtiainen twiittaili?

Joo, tästä se lähtee... Kyllähän se Ano tietää ja Jere (Karalahti). Monet vaan naureskeli mutta Ano olikin vähän aikaansa edellä. ;-)

 

[Roje36]

Länsi suomesta kopioitu
"Satasairaalan koronatilanne on rauhallinen. Osastohoidossa oli perjantaina kaksi koronapotilasta, joista toinen oli teho-osastolla. Sairaalakuormitus on koronan osalta tasoittunut, mutta muut kauden infektiot ovat lisänneet sairaalahoitoa vaativien potilaiden määrää.

Kaikkiaan Satakunnassa on hoidettu yhteensä 176 erikoisairaanhoidon osastohoitoa vaatinutta koronapotilasta, joista 25 on ollut tehohoidossa. Koronainfektioon liittyviä kuolemia on ollut yhteensä 51, joista 35 perusterveydenhuollossa tai ympärivuorokautisen hoivan yksiköissä."

Kuullostaako tämä todella siltä, että satakunnassa tulee olla täydet rajoitukset päällä?

 

[Sistis]

Nyt on oirekuvan perusteella ensimmäinen hyvin todennäköinen omikron-tapaus tuttavapiirissä. Toki variantista ei ole varmaa tietoa, joten kyse on puhtaasti päättelystä. Pahimpana oireena varsin raju väsymys, joka on kahden päivän jälkeen helpottamassa. Muuten kuulemma on varsin lieviä ja normaalin flunssan kaltaisia oireita. Henkilöllä kaksi rokotetta, joista jälkimmäinen vajaa puoli vuotta sitten otettu. Kolmesti rokotettu puoliso ei ole sairastunut. Henkilöt hieman alle nelikymppisiä.

Eipä tuo mikään tieteellinen tutkimus asiasta ole. Mutta kyllä ainakin itseäni kiinnostaa kuulla asiasta myös näin käytännön esimerkkien kautta. Jos tämän perusteella voisi yleistää, niin ei tämä kovin huolestuttavalta vaikuta. Valitettavasti vain yleistämistä ei voi tehdä.

 

[Artyukhin]

Asko Järvinen: Omikron leviää nyt eksponentiaalisesti – "Jotain, mitä ei ole aiemmin nähty"

Hiihtolomaviikkojen aikana tilanne alkaa näyttää paremmalta.

www.is.fi

Asko Järvinen nostaa kissan pöydälle:

Milloin korona hellittää?

– Rokottamattomien osalta tauti ei hellitä ennen kesää, mutta epidemia hellittää jossain vaiheessa, Järvinen vastaa.

Järvinen muistuttaa, ettei mikään epidemia voi jatkua loputtomiin.

–  Kun rupeaa riittävästi ihmisiä olemaan sairastunut, silloin epidemia rupeaa rauhoittumaan. Jos ruvetaan kovasti rajoittamaan, epidemia pitkittyy.

Kiitos Asko! Tätä on odotettu, että kuka tämän uskaltaa sanoa ääneen. Enpä olisi uskonut, että niin se vain on, että Asko johtaa tätä taistelua järjellä.

Ihan kuin nää samat sanat ois kuultu aikasemminkin…

 

[mjr]

Tämä liittyy myös koronan aiheuttamaan hoitovelkaan, mutta ongelma on oikeasti paljon laajempi ja syvempi eli se miten suomalainen järjestelmä jättää mielenterveysongelmaisia lapsia ja nuoria heitteille ihan rutiininomaisesti. Mutta ei oikein muutakaan ketjua löytynyt niin laitetaan sitten tähän - sontalehden artikkeliksi suorastaan häkellyttävän hyvä:

10-vuotiaan pojan kohtelu osoittaa, miten pahasti asiat Suomessa ovat

Lapsia otetaan huostaan, koska heille ei ole tarpeeksi hoitopaikkoja. Apulaisoikeuskansleri Mikko Puumalainen pitää tilannetta häpeällisenä.

www.iltalehti.fi

 

[Normandia]

Helsingissä eiliselle jo 477 tartuntaa. Kovaa on tartuntojen kasvu. Toivotaan tosiaan että nämä omikron varjolla suurinosa lieviä tapauksia.

7-päivän keskiarvo tartuntojen osalta jo 17.12. 345. 10.12. 201. Keskiarvo noussut siis 72% 7pv:ssä.

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi

 

[fat of the land]

Päivitän vähän tuota työkaverin perheen tilannetta. Eli lähtökohtana oli se, että perheen isä sai positiivisen tuloksen, jossa vahva epäily omikronista (selviää vasta n. Viikon päästä). Perheen aikuisilla ja lapsilla helmikuussa sairastettu brittikorona, aikuisilla 2 rokotetta modernaa, viimeinen annos 7.10.
Oireena oli räkätauti 38 asteen kuumeella.

Työkaveri alkoi oireilla viikko sitten, jonka jälkeen nyt testatty la, ma ja pe. Kaikki negatiivisia, lapset testattu ma ja molemmat negatiivisia. Työkaverin mies edelleen kipeänä ja eristys jatkuu.

Itse olin siis työkaverin kanssa lähikontaktissa sairastumista edeltävän päivän ja aloin oireilemaan sunnuntaina (voi hyvinkin olla psykosomaattista ainakin osin). Jäin pois töistä kun tilanne näytti vähän siltä että on huono olla asiakastyössä kun oli noinkin vahva epäily ja epämääräistä oireilua. Kävin tiistaina testissä ja se oli kuten oletettua negatiivinen.

Kummallinen tuo perheen yksi positiivinen, kuulemma mies käynyt vain duunissa ja kaupassa. Duunissa ilmeisesti kaikki terveenä. Vähän epäilyttää, että oliko tulos väärä positiivinen, mutta jos sitä on kuitenkin anslysoitu että voisi olla muunnosta, niin en oikein tajua.

 

[fat of the land]

Helsingissä eiliselle jo 477 tartuntaa. Kovaa on tartuntojen kasvu. Toivotaan tosiaan että nämä omikron varjolla suurinosa lieviä tapauksia.

7-päivän keskiarvo tartuntojen osalta jo 17.12. 345. 10.12. 201. Keskiarvo noussut siis 72% 7pv:ssä.

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi

Nyt jos koskaan osuu joululoma hyvään väliin. Ainakin luulisi, että jonkinlainen suvantovaihe tulee tuohon jouluun ja välipäiville

 

[Clubittaja]

Nyt jos koskaan osuu joululoma hyvään väliin. Ainakin luulisi, että jonkinlainen suvantovaihe tulee tuohon jouluun ja välipäiville

Toivottavasti leviää nyt aivan perkeleesti, ettei tätä samaa rumbaa tarvitse jatkaa keväällä.

 

[Niilo]

Toivottavasti leviää nyt aivan perkeleesti, ettei tätä samaa rumbaa tarvitse jatkaa keväällä.

Eiköhän tässä mennä veitsen terällä koko ensi vuosikin...

 

[mjr]

Toivottavasti leviää nyt aivan perkeleesti, ettei tätä samaa rumbaa tarvitse jatkaa keväällä.

Kaiketi kuitenkin sillä reunaehdolla, että sairaanhoitojärjestelmä kestää?

 

[fat of the land]

Toivottavasti leviää nyt aivan perkeleesti, ettei tätä samaa rumbaa tarvitse jatkaa keväällä.

Niin, totta. Onhan siinä tuo puoli vahvasti mukana. Kuitenkin tässä on hyvä saada jonkin verran ostettua aikaa, jotta rokotukset etenee. Nythän pyhien takia rokotustahti hyytyy, samaan aikaan korona kuitenkin leviää.

 

[Normandia]

Viime viikosta ollaan siis HYKS:n osalta tultu ylöspäin. Mutta 3vk takaisista huippulukemista tultu 19% alaspäin.

17.12. HYKS:n erva-alueella siis 129 sairaalahoidossa.
10.12. HYKS:n erva-alueella oli siis 115 sairaalahoidossa.
3.12. HYKS:n erva-alueella oli 118 sairaalahoidossa.
26.11. HYKS:n erva-alueella oli 159 sairaalahoidossa. Tällöin muuten yleisesti oli sairaalahoidossa 336, joista teholla 44.
19.11. HYKS:n erva-alueella oli 125 sairaalahoidossa.

 

[KuKKaKeppi]

Taitaa maanantain lukemat olla sellaisia, että viimeistään tiistaina hätäjarru paukkuu ja lujasti. Alkaa jo pikku hiljaa vituttamaan sitä tahtia, että tosissaan jo mietin kolmannen rokotteen järkevyyttä omalta osalta. Jaksettaisiin nyt odottaa joulun yli kun saadaan koulut ja päiväkodit kiinni, mutta taitaa olla nyky hysterian tuntien olla liian paljon toivottu.

 

[Normandia]

Toivottavasti leviää nyt aivan perkeleesti, ettei tätä samaa rumbaa tarvitse jatkaa keväällä.

Luulen edelleen, että suurin osa on näitä lieviä tapauksia, omikronia takia.

 

[Clubittaja]

Kaiketi kuitenkin sillä reunaehdolla, että sairaanhoitojärjestelmä kestää?

Mieluummin hetkellinen kyykkääminen kuin pari vuotta tätä kituuttelua. Rokottautumalla voi jokainen yksilö itsensä halutessaan suojata.

 

[Normandia]

Ei kyl HUS:n osalta sairaalamäärät pahoilta näytä, jos vielä omikron variantti lyhentää sairaalajaksojen pituutta. Jos ja kun omikron on vielä lievä variantti, kuten on puhuttu kokoajan.

Helsingin kaupungin sairaaloissa nyt 17 potilasta. 12.12 oli vielä 26 potilasta. 9 potilasta siis tultu alaspäin.

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta

Tietoja Helsingin koronavirustilanteesta graafein ja numeroin.

www.hel.fi

15.11. - 21.11. otettiin HUS:n sairaalaan sisään 54 koronapotilasta.
6.12 - 12.12. otettiin HUS:n sairaalaan sisään 25 koronapotilasta.

Koronavirus lukuina

www.hus.fi

 

[Normandia]

Taitaa maanantain lukemat olla sellaisia, että viimeistään tiistaina hätäjarru paukkuu ja lujasti. Alkaa jo pikku hiljaa vituttamaan sitä tahtia, että tosissaan jo mietin kolmannen rokotteen järkevyyttä omalta osalta. Jaksettaisiin nyt odottaa joulun yli kun saadaan koulut ja päiväkodit kiinni, mutta taitaa olla nyky hysterian tuntien olla liian paljon toivottu.

Onneksi edelleen sairaalamäärät ja teholuvut määrää. Sairaanhoitopiirit ja AVI:t on onneksi sanonu, ettei näillä tehomääril ja sairaalamääril voi asettaa lisärajoituksia. THL:äki puhunu järkevästi. Onneksi todennäköisesti tämä omikroni on lievä, eikä aiheuta hirveesti vakavia sairaalatapauksia.

 

[mjr]

Mieluummin hetkellinen kyykkääminen kuin pari vuotta tätä kituuttelua. Rokottautumalla voi jokainen yksilö itsensä halutessaan suojata.

Kuule, itte en ottaisi sitä riskiä, että sairaala- ja tehohoitopaikat loppuisivat, sellainen tilanne kumuloituu todella nopeasti. Käytännössä kaikki ympäri maailmaa tehdyt rajoitustoimet ja rokottamiset ovat tähdänneet noiden tilanteiden välttämiseen.

 

[Clubittaja]

Kuule, itte en ottaisi sitä riskiä, että sairaala- ja tehohoitopaikat loppuisivat, sellainen tilanne kumuloituu todella nopeasti. Käytännössä kaikki ympäri maailmaa tehdyt rajoitustoimet ja rokottamiset ovat tähdänneet noiden tilanteiden välttämiseen.

Otetaan huomioon

A) Omikrantin lievempi muoto
B) ”Tuhat tehohoitopaikkaa saadaan kasaan”

Tietysti vähän priorisointi -ja muita kysymyksiä, mutta ei tämä nykyinen "hidastetaan rajoittamalla" voi olla kestävä taktiikka tuleviksi vuosiksi.

 

[Cobol]

THL ja Kiuru ajavat entistä tiukemmin kovaa linjaa. Syynä on suhteellisen auki kerrottujen perusteluiden mukaan terveydenhoitojärjestelmän oletetun kaaoksen estäminen, jos tartuntoja tulee (oma arvio) luokkaa 3 000 - 15 000 päivässä.

Vaikuttaa kuitenkin siltä, että omikronin saadessa valta-aseman, sairaalaan joutuvien suhteellinen määrä pienenee. Kuinka paljon ja pieneneekö todella, sitä emme vielä 100 % varmuudella tiedä. Viitteitä tähän kuitenkin on.

Vaikka THL:n ja Kiurun näkemys tuntuu taas täysin paskalta - onhan tässä jo kärsitty - vaikea sitä on tyrmätäkään sillä, että antaa vaan taudin levitä. Se voi johtaa esimerkiksi lisäongelmiin muun terveydenhoidon järjestämisessä. Ja pahempiakin seurauksia saattaa tulla.

Ei THL ja Kiuru yksin ole. Monet maat sulkevat osin rajojaan ja lisäävät sisäisiä rajoituksia. Todistusten vaatiminen ei koske vain Schengen-alueen ulkopuolelta tulevia, vaan mm. Italia vaatii todistuksen myös EU:sta tulevilta. Euroopan tartuntatautivirasto ECDC:n on varoittanut riskistä, jossa omikron aiheuttaa erittäin suuren sairaalakuormituksen ja kuolleisuuden nousun Euroopassa.

Käsittääkseni kovin paljon parempaa asiantuntemusta EU:n sisällä tilanteesta ei löydy ECDC:n ulkopuolelta.

Toivon, että tiukemmat rajoitukset ja niiden muut kuin koronaan liittyvät seuraukset ymmärretään Marinin hallituksessa aiempaa paremmin. Kyseessä on iso asia jokaisella tavalla. Turhia rajoituksia ei tarvita ja jos omikron on hyvin lievä, tilanne on onneksi erilainen.