Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Virossa on virus levinny tehokkaasti yökerhoissa ja baareissa. Tartossa kolmeen yökerhoon/baariin on johdettavissa 78 tapausta heinäkuun 18 päivän jälkeen ja tuoreimmillaan Itä-Viron Jõhvissa yhteen baariin 13 tapausta. Kokonaislukemat virossa kahdelta edelliseltä päivältä on 20 ja 17. Harjumaalla niistä yhteensä 8. Vähän isompia lukemia taas muutaman hiljasen päivän jälkeen. 8.8-18. lukemat oli alle 10.

Siellä on todennäköisesti jotain erilaista pohjavedessä, kun Suomessa näitä baaritartuntoja ei esiinny kuin marginaalisia määrinä.

Vakavasti puhuen: ei sinänsä yllätä. Enemmän yllättää, että Suomi on noilta pääosin säästynyt. Yökerhot ovat ainakin maalaisjärjellä ajateltuna kaikkein potentiaalisimpia paikkoja viruksen leviämiselle.

 

[Sistis]

Koronaviruksen vakavaa tautimuotoa esiintyy nyt vähemmän kuin kevään ensimmäisessä aallossa. Tämä havainto on tehty niin Suomessa kuin muuallakin Euroopassa.

Asiaa on käsitelty tässäkin ketjussa, ja syyksi on esitetty kevään aikana diagnosoimatta jääneitä tapauksia sekä siitä, että tartunnat kohdistuvat nyt nuorempaan väestöön. Ilmeisesti kuitenkin tautikin on muuttunut vähemmän vaaralliseksi, vaikka nuo aiemmat muuttujat huomioitaisiin.

Maailmalla havaittu uusi koronailmiö nostettiin esiin Suomessa – Taudinkuva mahdollisesti muuttunut, ”syitä emme täysin ymmärrä”

Koronaviruksen aiheuttaman covid-19-taudin vakava muoto ei näytä nyt olevan yhtä yleinen kuin keväällä, ja myöskään kuolleisuus ei ole noussut odotetusti, THL ja STM kertovat.

www.uusisuomi.fi

 

[fat of the land]

Koronaviruksen vakavaa tautimuotoa esiintyy nyt vähemmän kuin kevään ensimmäisessä aallossa. Tämä havainto on tehty niin Suomessa kuin muuallakin Euroopassa.

Asiaa on käsitelty tässäkin ketjussa, ja syyksi on esitetty kevään aikana diagnosoimatta jääneitä tapauksia sekä siitä, että tartunnat kohdistuvat nyt nuorempaan väestöön. Ilmeisesti kuitenkin tautikin on muuttunut vähemmän vaaralliseksi, vaikka nuo aiemmat muuttujat huomioitaisiin.

Tämä kyllä herättää varovaista toivekkuutta. En tiedä kuinka nopea viruksen evoluutio on, mutta tähän suuntaan kaikki asiantuntijat veikkaa että homma kääntyy.

Tästä viikosta jäi käteen lähinnä se, että tilanne ei edennyt huonompaan suuntaan ja tilanteessa jossa muu eurooppa sukeltaa toiseen aaltoon todella isolla vauhdilla.

Nyt kaikki luukut kiinni mistä voi vuotaa, niin selvitään hyvin.

 

[Sistis]

Tästä viikosta jäi käteen lähinnä se, että tilanne ei edennyt huonompaan suuntaan ja tilanteessa jossa muu eurooppa sukeltaa toiseen aaltoon todella isolla vauhdilla.

Tilastojen mukaan mennään toki huonompaan suuntaan, mutta toistaiseksi maan sisäiset tartunnat ovat pysyneet edelleen vähäisinä. Ja se on hyvä uutinen. Nyt ovat nuo sairaalassa olijatkin kääntyneet nousuun, mutta vähäinen on edelleen tuo osuus suhteessa aktiivisesti sairaisiin.

Tuo matkustajien seuranta on nyt aidosti se ratkaiseva tekijä. Ja se, että karanteenia noudatetaan.

 

[Sistis]

Tämä kyllä herättää varovaista toivekkuutta. En tiedä kuinka nopea viruksen evoluutio on, mutta tähän suuntaan kaikki asiantuntijat veikkaa että homma kääntyy.

Tähän jäi äskettäin vastaamatta. Tegnell arvioi pari päivää sitten, että menee satoja vuosia, ennen kuin tämä virus on harmiton kausiflunssa.

En tiedä sitten, että voiko kyseisen kaverin ennusteesta tehdä johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen. Voihan se olla, että Tegnellin satoja vuosia tarkoittaakin reaalimaailmassa muutamaa vuotta.

 

[fat of the land]

Tilastojen mukaan mennään toki huonompaan suuntaan, mutta toistaiseksi maan sisäiset tartunnat ovat pysyneet edelleen vähäisinä. Ja se on hyvä uutinen. Nyt ovat nuo sairaalassa olijatkin kääntyneet nousuun, mutta vähäinen on edelleen tuo osuus suhteessa aktiivisesti sairaisiin.

Omaan silmään tuo tapausmäärien nousu ei ole niin jyrkkää verrattuna muuhun eurooppaan, tarkoitin siis tätä suhteutettuna toiseen aaltoon muissa maissa.
Ollaan samaa mieltä, ulkomaantuonti kiinni ja itse laittaisin yökerhot kiinni.

 

[fat of the land]

Tähän jäi äskettäin vastaamatta. Tegnell arvioi pari päivää sitten, että menee satoja vuosia, ennen kuin tämä virus on harmiton kausiflunssa.

Erittäin vaikea arvioida Tegnellin pätevyyttä tässä vaiheessa pandemiaa. Pahatahtoisempi voisi sanoa Tegnellin ammattitaidosta jotain ikävää.

 

[Sako]

Erittäin vaikea arvioida Tegnellin pätevyyttä tässä vaiheessa pandemiaa. Pahatahtoisempi voisi sanoa Tegnellin ammattitaidosta jotain ikävää.

J Mengele oli ihan pätevästi koulutettu. Kysymys kai kuuluu, että miten tietoa ja taitoa käytetään. Tangell on etevä korjaamaan huoltosuhdetta!

 

[TrafficIsland]

Ei tuossa Uuden Suomen artikkelissa kukaan asiantuntija viittaa sanallakaan siihen, että virus olisi mutatoitunut viime aikoina heikommaksi. Sanotaan, että syitä vakavan muodon harvinaistumiseen ei täysin tiedetä ja puhutaan "taudinkuvan" muutoksesta, mutta kumpikaan niistä ei tarkoita, että itse viruksen rakenne olisi muuttunut merkittävästi. Okei, piikkiproteiini muuttui ennen kuin virus keväällä saapui Eurooppaan, mutta oliko silläkään isossa kuvassa mitään merkitystä? Siitäkään ei ole varmaa tietoa. Sanoisin että Tegnellin heitto sadasta vuodesta on omasta mielestäni lähempänä totuutta kuin se, että virus mutatoituisi jatkuvasti. Jatkuva mutaatiotahtihan olisi rokotuksenkin kannalta aika katastrofaalinen asia.

Australiassa on toisen aallon aikana kuollut huomattavasti isompi osuus tartunnan saaneista kuin keväällä. Siellä ei paljon ole spekuloitu sillä, olisiko virus heikentynyt.

 

[K.A.H]

Tähän jäi äskettäin vastaamatta. Tegnell arvioi pari päivää sitten, että menee satoja vuosia, ennen kuin tämä virus on harmiton kausiflunssa.

En tiedä sitten, että voiko kyseisen kaverin ennusteesta tehdä johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen. Voihan se olla, että Tegnellin satoja vuosia tarkoittaakin reaalimaailmassa muutamaa vuotta.

Oli kuulemma Tegnelliltä ihan lonkalta ja läpällä heitetty juttu se "satoja vuosia". Ymmärtääkseni kukaan ei osaa arvioida viruksen tulevaisuutta yhtään.

Siltä kuitenkin näyttää, että nuorille (alle 40v.) tämä virus on suunnilleen yhtä vaarallinen tai jopa vaarattomampi kuin influenssa, jos kuolleisuutta katsotaan. Vanhoille ihmisille sitten taas tämä tauti on melko ikävä juttu.

 

[Sistis]

Oli kuulemma Tegnelliltä ihan lonkalta ja läpällä heitetty juttu se "satoja vuosia". Ymmärtääkseni kukaan ei osaa arvioida viruksen tulevaisuutta yhtään.

Todennäköisesti näin. Influenssaviruksista jo tiedetään historian kautta jotain, mutta ne ovat nopeita muuttumaan. Korona on täysin toinen juttu, ja lisäksi hyvin tuore vitsaus.

 

[SamSal]

En oikein löytänyt parempaakaan ketjua mihin laittaa. Baba Lybeck käy taistelua Iltalehden kanssa koronan jälkioireiden uutisoinnista. Ihan mielenkiintoista luettavaa

Linkki: https://twitter.com/babalybeck/status/1296703076880003072

 

[Denverin Munasyndi]

En oikein löytänyt parempaakaan ketjua mihin laittaa. Baba Lybeck käy taistelua Iltalehden kanssa koronan jälkioireiden uutisoinnista. Ihan mielenkiintoista luettavaa

Tämä oli täällä jo kerran aikaisemminkin, silti aina hyvä nostaa uudelleen esiin. Sen verran härskiä settiä. Itseäni jopa nauratti tuo kun Baba sanoo että haistaa joskus jotain väärin, niin se käännettiin uutisessa "Lybeckillä aistiharhoja". Heh. Eihän se teknisesti väärin ole.

 

[Andi]

Jo puolet Suomen koronatapauksista on peräisin ulkomaanmatkoilta – kartta kertoo, mistä tartuntoja on tullut eniten
Ylellä ihan hyvin avattu nyt tilannetta että tuontitavaraa n. puolet tartunnoista. Balkanin alue merkittävässä roolissa kuten huomattu jo onkin. Kotoperäisissä edelleen aika hyvä tilanne.

 

[arvee]

Minua ihmetyttävät tyypit, joiden lähes pakkomielteenä tuntuu olevan ip-lehdyköiden koronauutisten lukeminen ja sitten niiden arvostelu paniikin lietsonnaksi. Eli kehittävät oman paniikkinsa koronauutisoinnista oikeastaan.

Maassamme ei vallitse mitään yleistä koronapaniikkia, edes lehdistössä, mutta ilmeisesti joitakin yksilöitä pirusti ahdistaa jo se että taudista tietoisuutta pidetään yllä.

"Minun on pakko lukea kaikki koronauutiset ja sitten kirjoittaa väittämän niiden luovan paniikkia."

Minä en jaksaisi moiseen vaivautua, mutta ehkä heillä on jokin alitajuntainen pelkotila päällänsä.
Pupu-syndrooma eli pää pensaaseen ja unohdetaan koko juttu, tauti covid-19.

Paniikkitasoinen mussuttaminen uutisoinnista lienee länsimaista luxusta.

 

[Sistis]

Jo puolet Suomen koronatapauksista on peräisin ulkomaanmatkoilta – kartta kertoo, mistä tartuntoja on tullut eniten
Ylellä ihan hyvin avattu nyt tilannetta että tuontitavaraa n. puolet tartunnoista. Balkanin alue merkittävässä roolissa kuten huomattu jo onkin. Kotoperäisissä edelleen aika hyvä tilanne.

Kotoperäisissäkin on kyse todennäköisesti varsin merkittäviltä osin ulkomailta tuodun taudin lähipiirikontakteista. Tai ainakin tällaista kerrottiin selitykseksi joku aika sitten useammankin tartunnan kohdalla.

 

[arvee]

Isoissa kaupungeissa postinumeroalueen mukainen tautitilastoinnin julkistaminen ei ilmeisesti palvele ketään:

Itä-Helsinki hehkuu edelleen punaisena koronatilastossa – mutta luvut eivät ole vertailukelpoisia, ja nyt kaupunki harkitsee niiden julkaisusta luopumista

Johtajalääkäri Timo Lukkarinen ehdottaa, että jatkossa kaupunginosien koronatartuntatilastojen sijasta julkaistaisiin kohdennettuja analyysejä tietyistä erityishuomiota vaativista asioista.

yle.fi

Lainaus yo.sta:
"–Voisi olla mielekkäämpää, että tällaista kuntien sisäistä analysointia julkaistaisiin vain siinä tapauksessa, että on tarve ryhtyä joihinkin erityistoimiin esimerkiksi koronapandemian takia kyseisellä alueella."

Johtajalääkäri linjaa näin, mutta arvee ihmettelee että miksi, miten niin on mielekkäämpää olla julkaisematta?

Eläköön avoin yhteiskunta, tai siis suomalainen versio pohjoismaisesta hyvinvointivaltiosta

 

[Flonaldo]

Johtajalääkäri linjaa näin, mutta arvee ihmettelee että miksi, miten niin on mielekkäämpää olla julkaisematta?

Eläköön avoin yhteiskunta, tai siis suomalainen versio pohjoismaisesta hyvinvointivaltiosta

Koska siitä ei ole mitään hyötyä ja se johtaa vain siihen, että aletaan syytellä, osoittaa sormella ja leimata ihmisiä. Sitä on jo nykyisellään ihan liikaa.

 

[arvee]

Koska siitä ei ole mitään hyötyä ja se johtaa vain siihen, että aletaan syytellä, osoittaa sormella ja leimata ihmisiä. Sitä on jo nykyisellään ihan liikaa.

Tämä on kirotun totta, hyvä pointti.
Pidän mielessä, tulevaisuus on pitkän matkan päässä eli maltillisuus on valttia.

 

[varjo]

Tästä saa sellaisen käsityksen, että vaikka paperi olisikin jo käynyt vertaisarvioinnin läpi, et siltikään hyväksyisi tuloksia, koska ne ovat ennakko-oletuksesi vastaisia. Muodollisena syynä se, että tieteessä on silloin tällöin vedetty takaisin seulan läpäisseitä tutkimuksia metodologisen tai muun syyn johdosta. Ei kannattane jatkaa tästä.

Ettei nyt synny väärää kuvaa, jos artikkeli menee läpi normaalisti, ei kysymys ole hyväksymistä tai hylkäämisestä, tulokset ovat silloin tuloksia eikä niitä siltä osin tule väheksyä. Eri asia on kuitenkin vaikuttavuus ja ROI tai vastaavasti, muidenkin tekijöiden vaikuttavuus ja niiden ROI. Hyvin harvoin tehdään "parasta" ratkaisua, vaan kustannustehokkain. Etenkin riskien vähentämisessä ongelma on aina siinä että jos riskin laskemisen kustannus ylittää riskin vaikutuksen, toimenpide on nettonegatiivinen. On sitten poliittinen kysymys miten paljon esim. tulevaisuutta uhrataan riskiryhmien suojelemiseksi, montako miljoonaa 80+v saa maksaa/elinvuosi että investointi on perusteltu esim. Sitten väistämättömille leikkauksille muuhun julkiseen sektoriin.

Julkaisuprosessi on ylipäätään tuskallisen pitkä vaikka käsikirjoitus olisi tieteellisesti arvokas ja laadukas. Preprintit ja niiden saama julkisuus puolustavat paikkaansa tilanteissa, joissa on saatava nopeasti tieteellistä tietoa yhteiskunnan käyttöön. Korona ja sen torjuminen ovat tyypillisesti sellaisia. Tottakai tietoihin on syytä suhtautua kriittisesti, mutta tietysti olisi hyvä, että kritiikille on perusteita.

Tuo pituus tosin yleensä on osa laatujärjestelmää, kysymys onkin halutaanko laadukasta tutkimusta hitaasti vai keskinkertaista nopeasti. Ainakin yhden oman artikkelin osalta pari bumerangikierrosta lopulta paransi laatua ja pakotti tuomaan lisää evidenssiä mukaan vahvistamaan tuloksia. Jo nyt koronankin osalta tiedevilppiä on tullut esiin ja preprinttien rooli väärän tiedon levityksessä noussut esiin. Ongelma on vain siinä että keskimääräinen journalisti, kansasta puhumattkaan, ei pysty ymmärtämään hienosti taitetun ja tieteellisen muotoilun mukaisen pre-printin olevan sisällöltään yhä lähinnä mielipidekirjoitus. Sen takia harva yliopistokaan ei hyväksy kuin max. Yhden artikkelin pre-printtinä osaksi väitöskirjoja, kyse ei ole vertaisarvioidusta tutkimuksesta ennenkuin se on vertaisarvioitu.

 

[Altec]

Päivän luku +30. Espooseen isompi rypäs +14.

 

[Asiaan_omistautunut]

Päivän luku +30. Espooseen isompi rypäs +14.

Lähde?

 

[Zeta03]

Päivän luku +30. Espooseen isompi rypäs +14.

Espoossa on viime aikoina ollut aika paljon tartuntoja, ovatkohan ulkomaantuliaisia? Vantaallakin ollut huomattavasti vähemmän

 

[Altec]

Lähde?

Twitter ja Koronabot, joka hakee THL:n avoimen tietokannan rajapinnasta luvut päivittäin heti, kun ne sieltä löytyy.

 

[Sako]

Paniikkitasoinen mussuttaminen uutisoinnista lienee länsimaista luxusta.

Ne pelkää ja esittää kovaa musuttamalla.