Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[fat of the land]

... Yllättävän iso luku.

Niin, vähän riippuu tietysti mitä odotit?
Jos nyt katsotaan helsingin lukuja, niin tänään julkistettiin 7 uutta tartuntaa. Viimeisen viikon aikana uusia tartuntoja on tullut 42 kpl, päivittäin julkaistuissa luvuissa 3-10 kpl.
Tokihan se olisi hienoa että päästäisiin vielä alempaan, mutta se on 42 kpl siinä kaupungissa missä tilanne on pahin koko maassa.

 

[Zeta03]

No enpä mä tiedäkään. Oletin näin, kun ainoastaan yksi tartunta Varsinais-Suomessa. Voihan ne tulleet matkustajat tietysti asua missä vain.

Voihan olla että ne niputetaan takautuvasti esim ke tai to julkaisuun, silloin yleensä tulevat viikon korkeimmat luvut muutenkin. On niitä ennenkin laitettu perästäpäin, eilenhän kerrottiin 12 olleen koronapositiivisia lauantain lennolla. Eli keskiviikkona media repii huimat otsikot 40-50 tartunnasta....

 

[Marshallsaaret]

Ruotsissa kuolleista alle 50 vuotiaita on 44 kappeletta, alle prosentti kaikista kuolleista (5783 kpl). Alle nelikymppisiä noista ei ole yksikään, eli kaikki ovat 40-49 vuotiaita. Se että kuinka moni heistä oli perusterveitä, ei ole tiedossa, mutta luulisi että tuon ikäluokan 285 sairastuneesta erilaisia perussairauksia olisi useilla kymmenillä. Voi olla että muualla prosentit muualla eivät yhtä "hyvät" ole, mutta arvioin että ehkäpä jopa alle prosentista puhutaan.

Ei sinänsä muuta kirjoituksesi pointtia siitä, että tauti ei ole niin vaarallinen nuoremmille ikäluokille, mutta käyttämäni Ruotsin terveysviranomaisten dashboardin mukaan 40-49-ikäryhmässä on juuri mainitsemasi 44 kuollutta, jonka lisäksi 30-39-ryhmässä 16 kuollutta, 20-29-ikäryhmässä 9 kuollutta ja 0-9-vuotiaitakin 1 (kohdasta avlidna per åldersgrupp). Jos olet käyttänyt samaa lähdettä, graafin skaalaus lienee mennyt reisille, jos olet kaivanut tiedon jostain muualta niin kerro ihmeessä missä näin sanotaan.

 

[dana77]

Ei sinänsä muuta kirjoituksesi pointtia siitä, että tauti ei ole niin vaarallinen nuoremmille ikäluokille, mutta käyttämäni Ruotsin terveysviranomaisten dashboardin mukaan 40-49-ikäryhmässä on juuri mainitsemasi 44 kuollutta, jonka lisäksi 30-39-ryhmässä 16 kuollutta, 20-29-ikäryhmässä 9 kuollutta ja 0-9-vuotiaitakin 1 (kohdasta avlidna per åldersgrupp). Jos olet käyttänyt samaa lähdettä, graafin skaalaus lienee mennyt reisille, jos olet kaivanut tiedon jostain muualta niin kerro ihmeessä missä näin sanotaan.

Tuota ihan samaa boardia olen käyttänyt ja tällä koneella tuo 16 näkyy, mutta 9 tai 1 eivät, vaikka miten veisi hiiren kursorin olemattoman palkin päälle. Varmaan on juuri tuosta mainitsemastasi asiasta, eli ruudun koosta tai tarkemmin resoluutiosta ja skaalauksesta kiinni, että milloin ne jäävät esittämättä "liian pieninä" eli paskan myivät, kiitos tarkennuksesta.

 

[Erkka Lapanen]

Mitä ihmettä! Joku uskaltaa horjuttaa yhden totuuden maailmaa:

Onko koronahäly tilastoharha?

Toimituksen huomautus lukijoille: Tämä teksti on julkaistu 17.8.2020 eikä se käsittele ajantasaisia tietoja koronaepidemiasta. Kansan Uutiset seuraa jatkuvasti ajantasaista epidemiatilannetta

www.kansanuutiset.fi

 

[hiitti]

Voisiko sanoa näin että jos tämä elo ja syyskuu selvitään vähäisillä tartunnoilla niin tilanne alkaa olemaan aika hyvä?

Luulisi näiden tulevien viikkojen olevan juuri sitä aikaa milloin riskit ovat suurimmat.

 

[Artyukhin]

Voisiko sanoa näin että jos tämä elo ja syyskuu selvitään vähäisillä tartunnoilla niin tilanne alkaa olemaan aika hyvä?

Luulisi näiden tulevien viikkojen olevan juuri sitä aikaa milloin riskit ovat suurimmat.

Eipä tuo tilanne näytä vähäisten tartuntojen osalta hyvältä Euroopassa...
Eiköhän sitä leviä sieltä taas Suomeen.

 

[Zeta03]

Voisiko sanoa näin että jos tämä elo ja syyskuu selvitään vähäisillä tartunnoilla niin tilanne alkaa olemaan aika hyvä?

Joidenkin asiantuntijoiden mukaan seuraava kunnon piikki iskisi vasta loka-marraskuulla, ei siis legendaarisen 2 viikon päästä. Nähtäväksi jää, nyt pitäisikin olla vielä aika rauhallista, kun kelit ovat hyvät ja ihmiset ovat paljon ulkoilmassa/lomillaan/mökeillään

 

[Orava]

Mitä ihmettä! Joku uskaltaa horjuttaa yhden totuuden maailmaa:

Onko koronahäly tilastoharha?

Toimituksen huomautus lukijoille: Tämä teksti on julkaistu 17.8.2020 eikä se käsittele ajantasaisia tietoja koronaepidemiasta. Kansan Uutiset seuraa jatkuvasti ajantasaista epidemiatilannetta

www.kansanuutiset.fi

Alueilla jolla korona on päässyt vapaasti leviämään on yleinen kuolleisuus noussut merkittävästi. Yleisesti ottaen on todettu, että korona on tappanut virallisiin tilastoihin verrattuna huomattavasti enemmän, ei vähemmän ihmisiä. Myös oireettomia tapauksia on löydetty alkuperäisiä arvioita huomattavasti vähemmän. Korona tappaa pääasiassa vanhoja ja heitä, joilla on perussairauksia, mutta kuinka monella prosentilla esimerkiksi suomalaisista 30-60 vuotiaista sitten on perussairauksia? Mitä tulee vastatoimiin, niin valtioiden, joissa on onnistuttu lähes tukahduttamaan virus talaouden supistuminen on ollut huomattavasti pienempää, kuin valtioiden, joissa korona on päässyt vapaammin mellastamaan.

Se missä kirjoitus on jollakin tapaa oikeassa on, että leikkauksien ja hoidon lähes paniikinomainen peruminen on tuonut ja tuo ongelmia. Erityisesti maissa jossa tilanne ei päässyt missään vaiheessa riistäytymään käsistä, kuten Suomessa terveydenhoidon perumisen saattavat tuottaa merkittävästi terveysongelmia jopa verrattuna tautiin itseensä.

 

[disco-stu]

Neutraalisti ja kylmän analyyttisesti tähänkin pandemiaan suhtautuvana ihmetyttää muutamakin seikka. Mediaan ei näemmä Suomessa(kaan) voi luottaa pätkääkään, mikä nyt ei kovin suuri ihmettelyn aihe lopulta ole, mutta se mikä hämää on viranomaistet ja/tai hallituksen hämärät ulostulot ja joko valikoiva tiedonanto tai sitten vaan tietämättömyys, tai jokin muu. Eikö niitä faktoja voi lyödä tiskiin ja kertoa sitten kansalle selväsanaisesti ja vaikka numerooden avulla, mitä tapahtuu, mitä tehdään ja miksi?

Esimerkiksi Terveyskirjasto Duodecim kertoo koronasta kohtalaisen kattavasti, vaan silti ne faktat ovat melkosia sinnepäim viittauksia ja käytössä on termejä kuten "osa" jostain joukosta, mikä ei kyllä kerro yhtään mitään.

Faktoja kun joutuu etsimään monista lähteistä, jotkut luotettavia ja jotkut kenties vähemmän, niin sekasin tässä vaan menee. Lehtisen tweetissä eaimerkiksi sanottiin, että HUS-alueella testatuista, n. 10-20k on positiivisia alle 0.5%. Eli näin betsimiehenä näen, että osun reilun 200-kertoimisen vedon ennemmin kuin saan koronan. Ja se koronan saaminen sitten, millaiset sen vaikutukset oikeasti ovat? Se VOI olla tappava, VOI olla vittumainen ja jättää ikuiset terveysongelmat - tai se VOI mennä huomaamatta ohi. Voisiko tästäkin joku virallinen taho nyt antaa vähän lisätietoa, paino sanalla tieto.

Aivan älytöntä, että jossain hallituksessakin vedetään ilmeisesti ihan mutulla tämän ihan selkeästi vaarallisen pandemian kanssa tai sitten vaan tietoa pimitetään edelleen. En viitdi edes aloittaa siitä, miten siellä eletään jotain rinnakkaistodellisuutta resurssien ja laillisuusasioiden kannalta - juu kaikki maahantulevat pakkotestiin ja karanteeniin, kaikki räkänokat päiväkodeista testien kautta himakaranteeniin, kouluissa vaan tuplataan tilat ja opettajamäärät. Tai pannaan poliisit valvomaan kun Uusimaa suljetaan.

Lisätään nyt vielä, että jos hallitus käskee niin kyllä minä menen kyykkyyn. Toistaiseksi. Mutta jos ei niitä syitä aleta oikeasti selvittämään ja kertomaan ihan faktoina, niin alkaa tällaiselta lampaaltakin usko loppumaan.

 

[kiwipilot]

Mitä ihmettä! Joku uskaltaa horjuttaa yhden totuuden maailmaa:

Onko koronahäly tilastoharha?

Toimituksen huomautus lukijoille: Tämä teksti on julkaistu 17.8.2020 eikä se käsittele ajantasaisia tietoja koronaepidemiasta. Kansan Uutiset seuraa jatkuvasti ajantasaista epidemiatilannetta

www.kansanuutiset.fi

Paljon mielenkiintoista asiaa ja näkökulmia. Mutta. Olli Tammilehto, siinä vasta kaveri: sain äsken pienen valistuksen millainen mies on kyseessä.

Hallitus käynnistämässä ihmiskokeen, johon meidän kaikkien on pakko osallistua | Huomioita ja kommentteja

www.tammilehto.info

 

[Näkkäri]

Alueilla jolla korona on päässyt vapaasti leviämään on yleinen kuolleisuus noussut merkittävästi. Yleisesti ottaen on todettu, että korona on tappanut virallisiin tilastoihin verrattuna huomattavasti enemmän, ei vähemmän ihmisiä. Myös oireettomia tapauksia on löydetty alkuperäisiä arvioita huomattavasti vähemmän. Korona tappaa pääasiassa vanhoja ja heitä, joilla on perussairauksia, mutta kuinka monella prosentilla esimerkiksi suomalaisista 30-60 vuotiaista sitten on perussairauksia? Mitä tulee vastatoimiin, niin valtioiden, joissa on onnistuttu lähes tukahduttamaan virus talaouden supistuminen on ollut huomattavasti pienempää, kuin valtioiden, joissa korona on päässyt vapaammin mellastamaan.

Jostain syystä uskon nyt tällä kertaa enemmän saksalaisten lääketieteen professoreiden huomioihin kuin kirjoitukseesi.

Huomaa myös tuo mainittu "tilastointiharha" esim. Italiaan liittyen; "Kuitenkin 99 prosentilla kuolleista oli muita vakavia sairauksia, ja 88 prosentilla ”koronakuolleista” korona ei ollut varsinainen kuolinsyy. Italiassa on Euroopan vanhin väestö, ja koronakuolleiden keskimääräinen ikä on yli 80 vuotta. "

Lisäksi olisi kiva saada vähän lähteitä väitteiden ympärille.

"yleisesti ottaen on todettu" --> Missä on todettu, kuka on todennut jne?
"oireettomia tapauksia on löydetty alkuperäisiä arvioita huomattavasti vähemmän" --> Kuinka paljon vähemmän? Missä? Mitkä olivat arviot, kuka arvioi? Mistä tämä johtuu? Vasta-ainetestien luotettavuus? Britannian lukemat kertovat päinvastaista?

Se missä kirjoitus on jollakin tapaa oikeassa...

Tämä hymyilytti.

ps. Olipas kiva ja virkistävä tuo uutinen ja tosiaan hauskaa, että tällaisetkin julkaisut saavat edes jossain huomiota.

 

[Näkkäri]

Paljon mielenkiintoista asiaa ja näkökulmia. Mutta. Olli Tammilehto, siinä vasta kaveri: sain äsken pienen valistuksen millainen mies on kyseessä.

Hallitus käynnistämässä ihmiskokeen, johon meidän kaikkien on pakko osallistua | Huomioita ja kommentteja

www.tammilehto.info

Kuinkahan paljon tämä sekopää on vaikuttanut noihin kirjan lainauksiin? Onko nämä sakemannit samaa porukkaa kuin tämä Tammilehto? Ei tässä voi mihinkään tosiaan luottaa. Ajat ovat erikoiset.

 

[kiwipilot]

Kuinkahan paljon tämä sekopää on vaikuttanut noihin kirjan lainauksiin? Onko nämä sakemannit samaa porukkaa kuin tämä Tammilehto? Ei tässä voi mihinkään tosiaan luottaa. Ajat ovat erikoiset.

No ei varmasti mitenkään ja ei ole samaa porukkaa. Silti, mun kellot soivat kun jutun kirjoittajana on joku tuollainen 911-5gOnIhmiskoe-EliittiSitäJaTätä -hörhö. Tuon kirjan voisin toki lukea koska lainauksissa oli hyviä pointteja. Taas se, millaista värikynää tämä Tammilehto on voinut käyttää on toinen juttu. Mutta kyllä, mielestäni ihan asiallinen näkökulma - kirjassa.

 

[K.A.H]

Tilastojen mukaan eilen koronavirukseen kuoli Venäjän ulkopuolissa Euroopassa 125 ihmistä. Olettaen, että valtaosa menehtyneistä on muutenkin vanhuksia tai vakavasti sairaita, niin tilastojen valossa tähän kaikkeen meuhkaamiseen ei tosiaan ole enää mitään syytä. Väitän, että tavallinen flunssa/influenssa vie vuorokaudessa saman määrän ihmisiä euroopassa joka päivä vuoden ympäri. Enkä nyt vähättele koronaa, mutta onhan tämä kaikki aivan totaalisen yliampuvaa.

 

[Blackie]

Mitä ihmettä! Joku uskaltaa horjuttaa yhden totuuden maailmaa:

Onko koronahäly tilastoharha?

Toimituksen huomautus lukijoille: Tämä teksti on julkaistu 17.8.2020 eikä se käsittele ajantasaisia tietoja koronaepidemiasta. Kansan Uutiset seuraa jatkuvasti ajantasaista epidemiatilannetta

www.kansanuutiset.fi

Italiasta kun alettiin saamaan hyvällä otoskoolla dataa, niin siitä oli jo havaittavissa kuolleiden keski-ikä + se, että noin puolilla kuolleista oli vähintään kaksi sairautta alla. Eli periaatteessa kuvaannollisesti jo toinen jalka monella haudassa ja korona antanut sen viimeisen sysäyksen, jonka seurauksena kuolisyyksi tilastoihin korona.

 

[heketsu88]

Mistä nuo kunnittaiset lukemat löytää? Ilmeisesti THL:n sivuilta, mutta mistä?

YLE:n sivuille päivittyy kunnittaiset lukemat korona-tartunnoista osoitteeseen: Katso, missä maissa tartuntojen kasvu on juuri nyt suurinta – grafiikkaa näyttää maailman ja Suomen tilanteen

 

[BitterX]

Skopjen lennot (pari kertaa viikossa?) nyt monta päivää Suomen suurin puheenaihe ja pahin murhe koronan suhteen.

Asiat pirun hyvin. Pidetään tämä.

Ei toki sillä, etteikö tuota pitäisi vakavasti ottaa - todella hyvä, että ongelmaan pureudutaan. Mutta ihan vaan noin mittasuhteide-mielessä kommentoin.

 

[kiwipilot]

Italiasta kun alettiin saamaan hyvällä otoskoolla dataa, niin siitä oli jo havaittavissa kuolleiden keski-ikä + se, että noin puolilla kuolleista oli vähintään kaksi sairautta alla. Eli periaatteessa kuvaannollisesti jo toinen jalka monella haudassa ja korona antanut sen viimeisen sysäyksen, jonka seurauksena kuolisyyksi tilastoihin korona.

Suomessa on tällä hetkellä 334 tilastoitua koronakuolemaa puolen vuoden ajalta. Ihan hetkeen ei ole julkaistu tarkempaa tietoa esim. ikäjakaumasta sekä perussairauksista. Tai sitten on mennyt vain itseltäni ohitse. Olisiko jollain tarkempaa tietoa?

 

[Flonaldo]

Voisiko sanoa näin että jos tämä elo ja syyskuu selvitään vähäisillä tartunnoilla niin tilanne alkaa olemaan aika hyvä?

Luulisi näiden tulevien viikkojen olevan juuri sitä aikaa milloin riskit ovat suurimmat.

Normaalina vuotena influenssan ihan ensimmäiset merkit tulevat lähes kellon tarkkuudella marraskuun ensimmäisellä viikolla. Miksi juuri näin, siitä on yhäkin ymmärrys puutteellinen. Koko talven aikana virus ei maailmasta tai Euroopasta häviä mihinkään. Toisaalta kaikkien kesälomien jälkeen matkustaminen vähentyy.

 

[douppi]

No niin, siellä on ilmeisesti herätty viimein todellisuuteen, ja noi hölmöt Skopje-lennot otettu puheeksi.

Ministeri Harakka kieltämässä Skopjen ”koronalennot” – ”Tilanne on hyvin poikkeuksellinen”

Tilanne on hyvin poikkeuksellinen, Harakka sanoo.

www.is.fi

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Ei sinänsä muuta kirjoituksesi pointtia siitä, että tauti ei ole niin vaarallinen nuoremmille ikäluokille, mutta käyttämäni Ruotsin terveysviranomaisten dashboardin mukaan 40-49-ikäryhmässä on juuri mainitsemasi 44 kuollutta, jonka lisäksi 30-39-ryhmässä 16 kuollutta, 20-29-ikäryhmässä 9 kuollutta ja 0-9-vuotiaitakin 1 (kohdasta avlidna per åldersgrupp). Jos olet käyttänyt samaa lähdettä, graafin skaalaus lienee mennyt reisille, jos olet kaivanut tiedon jostain muualta niin kerro ihmeessä missä näin sanotaan.

Ruotsi päästikin tilanteen ennakoitukaan pikkaisen eri tavalla kuin Suomessa. En tiedä enkä jaksa lukea, että kuinka moni noista Ruotsin "nuoremmista" koronauhreista oli perusterve ja kellä oli jotain pientä tai vakavampaa sairautta. Onko sinulla tähän jotain faktaa? Ruotsihan antoi viruksen jyllätä ympäri maata hoitolaitoksissakin mitä me täällä Suomessa taas yritettiin välttää. Suomen ja Ruotsin tilannetta ei kannata verrata keskenään. En myöskään tiedä, että onko ylipainoa laskettu edes sairaudeksi. Se että muutama huippu-urheilia on menehtynyt ei isossa kuvassa kerro mitään. Niin vain niitä huippukuntoisiakin kuolee vuosittain aika "mitättömiin" tauteihin.

 

[Zeta03]

No niin, siellä on ilmeisesti herätty viimein todellisuuteen, ja noi hölmöt Skopje-lennot otettu puheeksi.

Ministeri Harakka kieltämässä Skopjen ”koronalennot” – ”Tilanne on hyvin poikkeuksellinen”

Tilanne on hyvin poikkeuksellinen, Harakka sanoo.

www.is.fi

No katsotaan nyt saadaanko ne edes väliaikaisesti lopetettua. Koronatilanteessa moni ministeri on puhunut vaikka mitä vaikka toteutus on jäänyt puolitiehen...

"Harakan mukaan päätös tuskin astuu voimaan välittömästi, vaan siirtymäaikana muutama lento laskeutuu vielä Skopjesta Turkuun.

– Ne ovat erittäin tiukassa kontrollissa, Harakka sanoo.

On mahdollista, ettei Skopjesta Turkuun saavu enää lentoa 29. elokuuta, ministeri arvioi.

– Sieltä ehtivät tulla ne, joiden on välttämättä päästävä, eikä ylimääräistä vahinkoa ihmisille aiheuteta."

 

[dana77]

No niin, siellä on ilmeisesti herätty viimein todellisuuteen, ja noi hölmöt Skopje-lennot otettu puheeksi.

Ministeri Harakka kieltämässä Skopjen ”koronalennot” – ”Tilanne on hyvin poikkeuksellinen”

Tilanne on hyvin poikkeuksellinen, Harakka sanoo.

www.is.fi

Onkohan Harakka käyttänyt huumaavia aineita?

" Ilmailulain 167 pykälä on se, jota aiotaan käyttää tämän yhden reitin väliaikaiseksi sulkemiseksi, Harakka kertoo Ilta-Sanomille. "

" 167 § Huumaavat aineet ja toimintakyvyn heikkeneminen

Tehtävää ilma-aluksessa, ilmailuun käytettävässä liitimessä tai muussa laitteessa taikka lentoturvallisuuteen vaikuttavaa tehtävää maaorganisaatiossa ei saa suorittaa se, jonka veren alkoholipitoisuus on alkoholin nauttimisesta kohonnut tai joka on käyttänyt muuta huumaavaa ainetta niin, että sitä on hänen elimistössään havaittava määrä. Edellä 1 momentissa mainittua tehtävää ei saa hoitaa myöskään henkilö, joka sairauden tai väsymyksen johdosta tai muusta sellaisesta syystä ei voi hoitaa tehtävää lentoturvallisuutta vaarantamatta. Mitä 1 ja 2 momentissa säädetään, koskee myös lennon valmisteluun välittömästi liittyviä toimenpiteitä. Sotilasilmailuviranomainen määrää tarvittaessa toiminnan vaativuuden sitä edellyttäessä sotilasilmailussa sovellettavista tiukemmista vaatimuksista kuin 1—3 momentissa säädetään. "

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/EduskunnanVastaus/Documents/ev_183+2005.pdf

Minä en vitsaile, mutta jos Harakka trollaa, niin myönnän että menin lankaan.

 

[Blackie]

Onkohan Harakka käyttänyt huumaavia aineita?

Samanlaista luovaa tulkintaahan tuo vain on kuin käytettiin Euroopan Unionin perussopimuksista ja Suomen perustuslaista yhteisvastuiden osalta.