Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[zet]

Hallituksessa on lyöty kesällä sormet ja varpaat ristiin, että toista aaltoa ei tule. Nyt kun näyttää että se tuleekin niin aletaan miettimään mitäs nyt tehdään sitten. Testaus on kuulunut olennaisena osana hallituksen strategiaa, mutta testauskapasiteetti on vieläkin olematon. STM tiesi jo Skopjen lennon tartunnoista jo sunnuntaina, mutta viivyttivät tiedottamista vuorokaudeksi, jotta saivat pelattua aikaa. AK Pekonen pidetään näistä tiedotustilaisuuksista visusti piilossa ettei pääse laukomaan sammakoita +Kiuru jaarittelee asioista niin taitavasti ettei kukaan muista enää mitä kysyttiin.

 

[DAF]

STM tiesi jo Skopjen lennon tartunnoista jo sunnuntaina, mutta viivyttivät tiedottamista vuorokaudeksi, jotta saivat pelattua aikaa.

Luulisin, että "saivat pelattua aikaa" lähinnä sille, että oli jokin toimenpidelista. Muuten olisi öyhätty siitä että ETTE TEHNEET MITÄÄN. Se on sitten toinen asia, ovatko nuo toimet oikeudellisesti toteutettavissa.

 

[Vepa]

"Tartuntojen määrä on yllättänyt meidät kaikki" (Hallitus ja THL) . Tuntuu että mitään ei ole opittu kevään tapahtumista. Ottaa päähän nämä: "mutku mä haluun" ihmiset . Mitkään suositukset eivät suomalaisiin tehoa vaan pitäisi aina käskeä ja määrätä. On se kumma kun ei voi yhtä vuottakaan olla ilman matkustelua kaiken maailman viruspesäkkeisiin. 85% suomalaisista (myös minä) matkustelin kesälomalla kotimaassa ja nämä loput urpot kävivät sitten pilaamassa kaiken. Monen kuukauden kärvistely meni ihan hukkaan. Ollaan sitten taas lokakuussa sisätiloissa. Muistakaa käydä hamstraamassa vessapaperia ja hengityssuojaimia riittävästi. Pitkä syksy ja talvi on edessä. Ainahan sitä voi sitten sisätiloissa katsella ihania lomakuvia etelän lomakohteista.

 

[Sphinx]

Sen enempää itse päätökseen kantaaottamatta:

Asiantuntija pitää karanteenilinjausta ongelmallisena: "Lääketieteellistä harkintaa ja politiikkaa ei pitäisi sotkea"

Julkisoikeuden apulaisprofessori Pauli Rautiainen sanoo, ettei lääketieteelliseen arvioon perustuvien hallintopäätösten sisältöä tulisi oikeusvaltiossa etukäteen sanella.

yle.fi

Veikkaan, että pari-kolme viikkoa ja tämä puretaan hyvinkin nopealla aikataululla, vähän kuin tehtiin Uudenmaan sulun kanssa.

Ihan asiaahan tuo asiantuntija puhuu, joskin hän viittaa tartuntatautilain pykälään 60, kun nyt ollaan ottamassa käyttöön pykälä 70. Näköjään pykälän 70 mukaan karanteenin voi määrätä joku muukin kuin lääkäri, mutta vain kolmen päivän ajaksi, jona aikana asia tulee saattaa lääkärin arvioitavaksi. Totta on, että hallitus ei kuitenkaan voi tehdä etukäteen päätöstä lääkärin puolesta.

En muuten oikein usko, että Ruotsin rajalla näitä karanteenimääräyksiä aletaan hirveästi jakamaan vaan resurssit kohdistetaan toisaalle.

 

[Rekka Pinne]

"Tartuntojen määrä on yllättänyt meidät kaikki" (Hallitus ja THL) . Tuntuu että mitään ei ole opittu kevään tapahtumista. Ottaa päähän nämä: "mutku mä haluun" ihmiset . Mitkään suositukset eivät suomalaisiin tehoa vaan pitäisi aina käskeä ja määrätä. On se kumma kun ei voi yhtä vuottakaan olla ilman matkustelua kaiken maailman viruspesäkkeisiin. 85% suomalaisista (myös minä) matkustelin kesälomalla kotimaassa ja nämä loput urpot kävivät sitten pilaamassa kaiken. Monen kuukauden kärvistely meni ihan hukkaan. Ollaan sitten taas lokakuussa sisätiloissa. Muistakaa käydä hamstraamassa vessapaperia ja hengityssuojaimia riittävästi. Pitkä syksy ja talvi on edessä. Ainahan sitä voi sitten sisätiloissa katsella ihania lomakuvia etelän lomakohteista.

Tämä!!!

Koulut alkavat ylihuomenna ja tiedän, että ainakin yksi koulumme oppilaista on käynyt ulkomailla ja vieläpä viimeviikon loppuna! Kyllä arvostus tuota ihmistä kohtaan laskee, kun pitää olla idiootti ja vaarantaa muiden terveys. Miten voi olla osa ihmisistä niin pässejä? Hän kävi perheensä kanssa Roomassa, enkä tiedä mikä tilanne siellä on mutta se on aivan sama, koska se on ulkomailla ja vielä todella suosittu turistikohde.

 

[YamahaGPR]

Lauantai 8.8.2020, Hanko, Poker Run.

Jos ei mennyt merellä kaikki aivan nappiin (olin perheeni kanssa veneellä tuosta tapaturmasta itse noin 150 metrin päässä) niin ei kyllä mantereen puolella muistanut kukaan mitään turvavälejä. Ok, siinä satama alueella oli pari laituria tavallaan suljettu mutta esimerkiksi moottoreiden yhteiskäynnistyksen aikana useita satoja ihmisiä aivan vierivieressä, suoraan sanottuna lähemmäksi eivät ihmiset enää pysty pakkautumaan jos eivät toistensa päälle kiipeä.

Tällaiset turvajärjestelyt tänä vuonna maalla, merellä ja ilmassa.

 

[Vepa]

Olen itse aina pitänyt suomalaisia fiksuina ihmisinä mutta kyllä tyhmyys ja itsekeskeisyys on 2000 luvulla ollut ihan selvästi nähtävissä. Tiedä sitten mistä johtuu mutta sitä saa mitä tilaa.

 

[Sistis]

"Tartuntojen määrä on yllättänyt meidät kaikki" (Hallitus ja THL) . Tuntuu että mitään ei ole opittu kevään tapahtumista. Ottaa päähän nämä: "mutku mä haluun" ihmiset . Mitkään suositukset eivät suomalaisiin tehoa vaan pitäisi aina käskeä ja määrätä. On se kumma kun ei voi yhtä vuottakaan olla ilman matkustelua kaiken maailman viruspesäkkeisiin.

Jatkoajan paniikkisiivelle (jonka arvovaltainen jäsen allekirjoittanutkin on) tämä ei sentään tullut yllätyksenä. Mutta tyytyväinen ei tästä voi olla. Hyvä uutinen on tämä voimakas reagoiminen. Ja toivottavasti ne puheet Ruotsin rajan avaamisesta nyt unohtuvat...


Helsingin Sanomat kertoo tästä nyt hyödynnettävästä lakipykälästä. Tämän mukaan pykälää sovellettaisiin nyt ensimmäistä kertaa:

Karanteeni | Suomen pakkokaranteeni koskee isoa joukkoa myös Schengen-maita – Perusteena on lakipykälä, jota ei ole käytetty koskaan aiemmin

Tällä haavaa maailmassa on 25 maata, jotka Suomi luokittelee turvallisiksi.

www.hs.fi

Oikeusoppineet saavat taittaa peistä sitä, että onko pykälän käyttö perusteltua. Hyvä kuitenkin, että nyt yritetään. Tämä on kansalaisten parhaaksi.

 

[Sphinx]

Ja toivottavasti ne puheet Ruotsin rajan avaamisesta nyt unohtuvat...

Veikkaan, että päinvastoin nyt Ruotsin raja nimenomaan avataan, kun ei ole kuitenkaan resursseja toteuttaa näitä karanteenimääräyksiä kaikille rajan yli kulkeville ja se näyttäisi huonolta miksi Ruotsista saisi tulla vapaammin Suomeen kuin muista korkean riskin maista.

Oikeusoppineet saavat taittaa peistä sitä, että onko pykälän käyttö perusteltua. Hyvä kuitenkin, että nyt yritetään. Tämä on kansalaisten parhaaksi.

En tiedä onko siinä peitsen taittamista. Tuon jutun mukaan tuolla pykälällä karanteenia voidaan määrätä vain kolmeksi päiväksi, mutta pykälällä voitaisiin kiertää vaatimus tartuntatautilääkärin arviosta. Pidempään karanteeniin tarvittaisiin joka tapauksessa tartuntatautilääkärin päätös. Tavallaan tuo tuossa aiemmin esitetty asiantuntijan huomautushan koski vain sitä, että tässä tapauksessa tartuntatautilääkäri voi periaatteessa tehdä erilaisen päätöksen kuin mitä hallitus nyt esitteli, koska tartuntatautilääkärin karanteenipäätös perustuu hänen henkilökohtaiseen arvioon eikä hallituksen arvioon. Toki sieltä voi myös nasahtaa karanteenia kaikille riskimaista tulleille, mutta tätä ei kukaan toinen henkilö pysty etukäteen sanelemaan, koska lääkärin pitää lain mukaan käsitellä jokainen henkilö yksittäistapauksena ja tehdä päätös oman arvionsa perusteella.

 

[DAF]

Ihan asiaahan tuo asiantuntija puhuu, joskin hän viittaa tartuntatautilain pykälään 60, kun nyt ollaan ottamassa käyttöön pykälä 70. Näköjään pykälän 70 mukaan karanteenin voi määrätä joku muukin kuin lääkäri, mutta vain kolmen päivän ajaksi, jona aikana asia tulee saattaa lääkärin arvioitavaksi. Totta on, että hallitus ei kuitenkaan voi tehdä etukäteen päätöstä lääkärin puolesta.

70 § koskee päätösvallan siirtoa, ei päätöksen perustetta, joka on 60 § (myös siinä tilanteessa että 70 § mukainen viranomainen tekee päätöksen).

 

[Pavlikovsky]

On se kumma kun ei voi yhtä vuottakaan olla ilman matkustelua kaiken maailman viruspesäkkeisiin. 85% suomalaisista (myös minä) matkustelin kesälomalla kotimaassa ja nämä loput urpot kävivät sitten pilaamassa kaiken. Monen kuukauden kärvistely meni ihan hukkaan.

En minä, mutta kun nuo.

Klassista syiden etsimistä muista, kun itse on elänyt täydellistä ja nuhteetonta elämää kuin mallikansalainen. Harvalla on varaa täällä jakaa oikeutta, mutta onneksi heitäkin näköjään on.

 

[Juhaht]

Eikä tässä ole mikään "mennyt hukkaan". On itsestäänselvää, että koronan kaltaiset hengitystieinfektiot lisääntyvät syksyn myötä, joten toinen aalto jonkun kokoisena oli/on jossain määrin selviö.

Ainoa mitä koronaa vastaan voi tehdä on pelata aikaa. Se rokote tullee ensi vuoden alkupuolella, siihen asti himmaillaan.

 

[adolf]

Vieläkin täältä saa lukea viestejä, joissa halutaan että kaikki turistimatkailu kielletään kokonaan. Edelleenkin: Suomen lainsäädäntö ei mahdollista tuollaista. Karanteenista voidaan tehdä pakollista, mutta Suomen kansalainen saa joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta (esim. rikoksesta epäily tai vankeusrangaistuksen suorittaminen) aina poistua maasta. Sitä ei millään pakkolailla tässä tilanteessa pysty kiertämään.

Ja onneksi asia on näin ja toiseksi, niin että meitä kansalaisia ei aivan niin lampaita sentään kohdella, että kaikki maat lyötäisiin riskimaiksi. Joillain sentään pelaa järjenjuoksu tässä taas nousevassa paniikissa.

 

[Zeta03]

Ja toivottavasti ne puheet Ruotsin rajan avaamisesta nyt unohtuvat...

Paineet Ruotsin rajan avaamiselle ovat varmasti kovat ja Ruotsin suunnasta tulee tästä koko ajan viestiä milloin avataan. Sieltä kun muutama tuhat (tai kymmenen) potentiaalista koronaa kantavaa turistia tulee Turkuun, Helsinkiin ja p-Suomeen pyörimään niin ei tarvitse enää syytellä niin kovasti suomalaisten matkaajien tuomia tartuntoja....

 

[Zeta03]

Ainoa mitä koronaa vastaan voi tehdä on pelata aikaa. Se rokote tullee ensi vuoden alkupuolella, siihen asti himmaillaan.

Pessimisti vastaisi tähän, että voi mennä 3-5v että toimiva rokote on jokaisen tavallisen suomalaisen tallaajan saatavilla. Himmaile sitten siihen asti.

 

[Zeta03]

HUS:in jonotkin ovat jo kolmatta vuorokautta +2-3pv testin valmistuminen. Pitkä aika kärvistellä epätietoisuudessa

" – Tilanne on pahentunut kuluneen viiden päivän aikana. Emme ole riittävästi valmistautuneet tällaisiin testausmääriin tässä vaiheessa. Odotimme kyllä testausmäärien kasvua, mutta vasta koulujen alkamisen jälkeen, hän kertoo. "

Jono koronatestiin jopa kolme päivää – Husin johtaja: ”Emme ole riittävästi valmistautuneet tällaisiin määriin”

Husin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen kertoo Iltalehdelle, että ruuhkautuneet testaukset kertovat lisääntyneistä koronavirustartunnoista, mutta myös siitä, ettei nopeasti kasvaneeseen tarpeeseen osattu riittävästi valmistautua.

www.iltalehti.fi

 

[hege]

Itse luulen, että Ruotsin rajan avaamiseen syy on taloudellinen eikä turismi (vaikka sekin on taloutta) kun Ruotsi on meille iso kauppakumppani. Tavaraviennin osalta lienee toiseksi suurin ja palveluiden osalta suurin ja aika monesti se vienti vaatii sitä, että joku on asiakkaan luona myymässä, asentamassa, opettamassa, käyttöönottamassa, suunnittelemassa jne. näitä vientituotteita ja palveluita. Ruotsi ehkä vielä hankala siinä mielessä, että heillä itsellään ei ole ollut paljoa rajoitteita ja sen takia ymmärrys vaikka suomalaisentoimittajan vetoamiseen Force Major pykäliin esimerkiksi toimitusten viivästyessä voinut olla vähän nihkeämpää kuin muualla.

 

[Zeta03]

Itse luulen, että Ruotsin rajan avaamiseen syy on taloudellinen eikä turismi (vaikka sekin on taloutta) kun Ruotsi on meille iso kauppakumppani.

Tottakai näin mutta turistit tulevat siinä sivussa. Moni ruotsalainen tulee varmasti nyt mielellään lomalle turvalliseen Suomeen oman maansa sijasta heti, kun se on rajoitusten poistumisen jälkeen taas mahdollista. Sille ei vaan mahda mitään.

 

[Juhaht]

Pessimisti vastaisi tähän, että voi mennä 3-5v että toimiva rokote on jokaisen tavallisen suomalaisen tallaajan saatavilla. Himmaile sitten siihen asti.

Ei mene. Kolme rokotehanketta on jo niin pitkällä, että ellei jotain todellisia yllätyksiä tule, on niistä jokainen ensi vuoden ekalla puoliskolla saatavilla. Koska niillä tehdään hilloa ns. hitosti, uskon niitä riittävän myös maksukykyiselle Suomellekin. Se suomalaisten oma rokotehan on valmiina ilmeisesti vasta ensi vuoden loppupuolella.

 

[Snoppen]

10.8 HUS alueella 2055 testiä, josta 8 uutta tapausta. Vissiin ollut jotain laitevikaa, mutta positiivisten osuus pysyy maltillisena. Hyvä.


Oma lapsi kävi eilen testissä. Puolen metrin tikku työnnettiin nokkaan. Itkuhan siinä tuli mutta kesti homman hyvin. Siinä oli jonossa 7 muuta lasta, ja se tuntuu näin äkkiseltään olevan todella paljon tämän kokoisessa kylässä. Tuloksen saa 1-5 päivässä. Näytteenottaja oli tuumannut että 3 päivää. Lapsi ei saa nyt liikkua missään. Muu perhe saa elellä kuten mitään ei olisi tapahtunutkaan.

 

[Creed Bratton]

Omasta mielestä alkaa mennä aika pelleilyksi, kun pienestäkin nenävuodosta pitäisi mennä koronatestiin. Kavereiden lapsella (alle 3-vuotias) vuoti nenä päiväkodissa ulkoillessa -> käsky kotiin, soitto sinne koronanumeroon ja koronatestiin. Jännä juttu jos testaus ruuhkaantuu, kun päiväkodeista katoaa kaikki maalaisjärki tästä touhusta.

Ymmärrän, että nyt on nollatoleranssi kaikenlaisia oireita kohtaan ja hyväksyn sen, että lapsi pitää ottaa pois hoidosta, mutta eihän sinne testeihin pitäisi viedä lasta, jonka nenä vuotaa ulkona ollessa.

 

[Snoppen]

Ymmärrän, että nyt on nollatoleranssi kaikenlaisia oireita kohtaan ja hyväksyn sen, että lapsi pitää ottaa pois hoidosta, mutta eihän sinne testeihin pitäisi viedä lasta, jonka nenä vuotaa ulkona ollessa.

Tämä on totta. Ei tätä hybridistrategia voi toteuttaa mikäli kymmenentuhatta nuhaista lasta juoksee siellä päivittäin.

Nyt alkuun kun on ollut lomakausi on ihan hyvä että vedetään tietyllä tavalla vähän överiksi. Saadaan toivon mukaan jotain ketjuja sillä poikki. Eiköhän tämä tilanne rauhoitu tässä kun ihmiset palaa arkeen eikä ihmisillä ole niin paljon näitä "tutun tuttuja" jotka on käynyt ulkomailla ja ehkä tuonut niille tartunnan.

 

[-pasi-]

Ei mene. Kolme rokotehanketta on jo niin pitkällä, että ellei jotain todellisia yllätyksiä tule, on niistä jokainen ensi vuoden ekalla puoliskolla saatavilla. Koska niillä tehdään hilloa ns. hitosti, uskon niitä riittävän myös maksukykyiselle Suomellekin. Se suomalaisten oma rokotehan on valmiina ilmeisesti vasta ensi vuoden loppupuolella.

Kuinka paljon sitten rokotefirmoillakin on haluja mainostaa omaa firmaa paremmassa valossa kun ehkä olisi aihetta kun maine ja mammona on kovaa sille joka saa rokotteensa ensimmäisenä valmiiksi. Varmasti hyvä mahdollisuus tietenkin että joku hankkeista valmistuu mutta ei kai noitakaan nyt lopulta voi ennen kunnon testausta tietää että tehoavatko ja ovatko turvallisia. En sinällään ihmettelisi että oltaisiin vuoden päästä ihan samaa aihetta vielä kirjoittelemassa että vain pari kuukautta ja rokote on kohta ulkona.

 

[Lugu63]

Korona yllätti Lasse Lehtosen.

"Emme ole riittävästi valmistautuneet tällaisiin testausmääriin tässä vaiheessa. Odotimme kyllä testausmäärien kasvua, mutta vasta koulujen alkamisen jälkeen, hän kertoo."

Ironista, että Lassen kioski on kaksi askelta myöhässä, kun Lasse itse on viimeisen kuukauden ajan vaatinut kovia ennakoivia toimia, joilla toinen aalto saadaan torjuttua.

Jono koronatestiin jopa kolme päivää – Husin johtaja: ”Emme ole riittävästi valmistautuneet tällaisiin määriin”

 

[kiwipilot]

Korona yllätti Lasse Lehtosen.

"Emme ole riittävästi valmistautuneet tällaisiin testausmääriin tässä vaiheessa. Odotimme kyllä testausmäärien kasvua, mutta vasta koulujen alkamisen jälkeen, hän kertoo."

Ironista, että Lassen kioski on kaksi askelta myöhässä, kun Lasse itse on viimeisen kuukauden ajan vaatinut kovia ennakoivia toimia, joilla toinen aalto saadaan torjuttua.

Jono koronatestiin jopa kolme päivää – Husin johtaja: ”Emme ole riittävästi valmistautuneet tällaisiin määriin”

Herääkin kysymys, että mikä on Lassen todellinen asema organisaatiossa jos tuo huomiohuoraaminen ei ole johtanut käytännössä kuin siihen, että ihmiset ovat ruuhkauttaneet testauspisteet kesänuhineen. Olisiko Lassen kannattanut tehdä työnsä, laittaa kaikki paukut testauskapasiteetin nostamiseen eikä aloitetella tulevaa vaalikampanjaansa mediassa?