Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 926 563
  • 81 126

Magenta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
Tässä vaiheessa lienee selvää, ettei kaksinumeroiset ole enää satunnaisvaihtelua. Viikon keskiarvotrendi on selvästi ylöspäin ja tarttuvuusluku on jälleen yli yhden. THL tiedottanee asiasta viikon viiveellä samaan aikaan maskisuosituksen kanssa.
 

BOL

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eiköhän se maski sujahda noin 99 % todennäköisyydellä reppuun tai takintaskuun tmv melko pian sen jälkeen, kun ovat ovesta ulos astuneet. Mikä saattaa toki olla hyväkin, koska maskihan ei suojaa kantajaansa ja maski naamalla esiintyminen saattaisi kirvoittaa kavereilta melko räkäiset naurut päin naamaa.

Kävin yllättävänkin älyllisen keskustelun murrosikäisten kanssa aiheesta. Kun kävi ilmi, että myös muut järkevät ihmiset joutuvat käyttämään maskeja, homma oli heille ok. Toinen totesi itse, että ei niihin maskeihin varmaan kukaan muutaman ekan päivän jälkeen kiinnitä edes huomiota ja jos joku repeilee, niin mitä sitten. Hyvä vaan, jos voi jollekin iloa ja hauskuutta tuottaa.

Ehkä ihmiskunnalla on sittenkin vähän toivoa. Keskitytään olennaiseen eikä anneta turhien sivuseikkojen rasittaa elämää.

Itse kävin koronatesteissä lauantaina, kun on ollut nuhaa ja pientä lämpöä. Ei koronaa, onneksi. En tosin sitä epäillytkään. Tulos tuli eilen illalla n. klo 21:30, joten minkäköhän päivän tuloksissa positiivinen tulos olisi näkynyt?
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Toki tällä Jatkoajassa on esitetty, että maskien käyttö vain lisäisi tartuntoja. Olisin kiinnostunut, että onko tällaisesta olemassa mitään uskottavaa kansainvälistä tutkimusta, vai onko vain kyse omasta arvailusta?
Minä olen ainakin lähinnä kritisoinut sitä että ilman tutkimuksia koronaviruksen tarttumiseen ja maskien vaikutukseen siitä on täällä suhtauduttu osin täysin kritiikittömästi maskien käyttöpakkoon.
 
Tapahtumiin olisi kyllä hyvä saada kovempia rajoituksia takaisin, ennen kuin ollaan yli sadassa tapauksessa per päivä. Veikkaan, että syyskuun ekalla tai tokalla viikolla ollaan lähellä sataa per päivä, kun kaikki viruslingot ovat olleet täydessä toiminnassa pidemmän aikaa.
 
Elokuussa on luvassa suuria massatapahtumia, kuten erilaisia festivaaleja. Kyllä nuo ovat aika riskaapeliä.
Muualla pelaillaan ja urheillaan vielä tyhjille katsomoille ja Suomessa istutaan kuin sillit purkissa samalla, kun matkaajat tuovat tautia enenevissä määrin Suomeen. Festaritkin kuulostavat kyllä todella hölmöltä tällä hetkellä, sillä niissä hygienia on tunnetusti vähän mitä sattuu.
 
Tuota on kyllä hankala ymmärtää miksi näille "riskialueilta" palaaville ei määrätä pakollista karanteenia. Nyt vaan äkkiä lakimuutos, että tartuntautipäivärahaa ei makseta jos henkilö lähtentyt sellaiseen maahan johon matkustusta ei suositella.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Päivän luku on 17. Alkaako matkailu pikkuhiljaa näkyä vai onko tämäkin vielä päiväkohtaista vaihtelua? Katsotaan miten jatkuu viikon aikana, listan mukaan uusia tartuntoja on ympäri Suomea eikä pelkästään pk-seudulla

Tampereen kaksi tapausta liittyvät matkailuun, ainakin TAYS:n eilisen Twitter-päivityksen mukaan. Ja olisiko tuo Hämeenlinna sitten myös, kun TAYS:n vastuualueella oli kolmaskin sellainen?

Matkailu varmasti näkyy, ja ihan hirveästi en panikoi vielä, mutta ei tämä ihan paraskaan suunta ole. Ulkomailta nämä tapaukset tulivat keväälläkin, joskin silloin selvästi suurempina määrinä.

Viimeisen kahden viikon aikana viikkokeskiarvolla mitattuna tapauksia on ollut 7.3-11.3/päivä. Maksimi saavutettiin nyt, mutta sama luku oli aiemminkin. Heiluntaa siis edelleen.

Juttelin juuri lääkärikaverini kanssa, ja hän oli varma siitä, että toinen aalto tulee ainakin jonkinlaisena syksyllä. Perusteluna oli juuri tämä mediassakin useamman lääkärin suulla mainittu ihmisten välinpitämättömyyden tuntuva lisääntyminen.

Tämä oli vain taas yhden lääkärin mielipide, enkä sano tuon olevan mikään perustelu suuntaan tai toiseen. Positiivinen asia hänen mielestään oli se, että tauti tunnetaan nyt paljon paremmin, ja sen kanssa osataan nyt toimia. Tämä rohkaisee siinä mielessä, että toinen aalto todennäköisesti pysyisi kurissa ensimmäistä paremmin.

Nippelitietona mainittakoon, että heinäkuun alkupuoliskolla (1.-14.7.) julkistettiin keskimäärin 6.2 tartuntaa päivässä. Heinäkuun loppupuolella (17.-31.7.) niitä julkistettiin keskimäärin 9.3, missä toki ryppäät näkyivät. 15. ja 16.7. jätin pois, kun silloin noita diagnooseja poistettiin rekisteristä.

On tuossa tilastollisesti selvä muutos huonompaan, ainakin jos kasvuprosenttia tuijottaa. Mutta edelleen todella inhimillisistä luvuista puhutaan. No, elokuun alku on lyhyt, joten vielä ei kannata tuijottaa sen keskiarvoa (12.8/päivä). Saisi kuitenkin hieman laskea tuosta...
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Veli @Sistis vai lasketaanko Hämeenlinna Kanta-Hämeeseen kun taitaa sinne maakuntaan kuulua...
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Veli @Sistis vai lasketaanko Hämeenlinna Kanta-Hämeeseen kun taitaa sinne maakuntaan kuulua...

Hämeenlinnan sairaalassa syntyneenä ja vuodet 1980-2000 kaupungin vaikutusalueella ja kyseisessä maakunnassa eläneenä tiedän toki tämän maantieteellisen näkökulman. Mutta Kanta-Häme kuuluu tähän TAYS:n erityisvastuualueeseen (vai mikä se termi olikaan), jolloin Kanta-Hämeen luvut näkyvät joissain koronatilastoissa TAYS:n luvuissa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ihan odotetusti maskisuositus on tulossa, joskin taisin veikkailla elokuun myöhempää aikaa, koulujen alkamista. Pidin kuitenkin epätodennäköisenä, koska yhteiskunnallinen ilmapiiri ja Marin hallitus sekä viranomaiset vaikuttivat olevan ainakin hieman maskisuositusta vastaan. Tilanne muuttui, hyvä.

Jotain muutakin tulisi ehkä tehdä, vaikka maskisuositusta pidän ja olen aina pitänyt oikeana toimenpiteenä, koska tutkimukset tukevat sen käyttöä. Elokuussa Helsingissä yksi koronatartunnan saanut on altistanut virukselle keskimäärin 9 muuta ihmistä. Heinäkuussa lukema oli 7.9 keväällä vain 3. Tätä vauhtia kun jatketaan, ollaan äkkiä suurissa luvuissa:


Helsingin kaupungin terveysasemien johtajalääkäri Timo Lukkarisen mukaan suomalaiset näyttävät omaksuneen hyvän käsi- ja yskimishygienian, mutta muiden ihmisten tapaaminen, ulkomaanmatkan jälkeinen omaehtoinen karanteeni ja turvavälit ovat asioita, joista ”selkeästi lipsutaan".


Pientä tarkkuutta ja nöyryyttä lisää, se auttaa jo paljon.
 

Niilo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Juu tuon kyllä tiesin, että Hämeenlinnalaiset käy paljon Taysissa sairaanhoidossa.
Sitä en ajatellut / tiennyt, että heidät sen vuoksi tilastoidaan Taysin tilastoihin.
Pahoittelen
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Minä olen ainakin lähinnä kritisoinut sitä että ilman tutkimuksia koronaviruksen tarttumiseen ja maskien vaikutukseen siitä on täällä suhtauduttu osin täysin kritiikittömästi maskien käyttöpakkoon.

Eikös näitä tutkimuksia ole jo varsin paljon? Maailmalla näitä suosituksia on sen vuoksi otettu laajalti käyttöön.

Ei sillä, etteikö näitä saisi kyseenalaistaa. Ja minusta se jopa kannattaa. Eräässä toisessa ketjussa minä olen kyseenalaistanut voimakkaastikin asiantuntijoiden argumentteja, koska ne perusteet olivat minusta huonoja. Tästä asiantuntijoiden näkemysten kyseenalaistamisesta maallikkopohjalta taisimme tuolloin käydä pienimuotoista väittelyä joskus?
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Juu tuon kyllä tiesin, että Hämeenlinnalaiset käy paljon Taysissa sairaanhoidossa.
Sitä en ajatellut / tiennyt, että heidät sen vuoksi tilastoidaan Taysin tilastoihin.
Pahoittelen

Nuo menevät ilmeisesti hyvinkin mystisesti eri asioissa. Esimerkiksi tunnen tapauksen, jossa Suur-Hämeenlinnan alueella asuva henkilö kävi alkuvuodesta syöpähoitonsa Lahdessa. TAYS olisi ollut toinen vaihtoehto.

Koronatilastoissa taas Lahden alue on mukana mielestäni HUS:n luvuissa.
 

Andi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, Tappara
Vähän ehkä tasaisemmin jakautuu ympäri maan nuo tartunnat tosiaan nyt kuin aiemmin. Luonnolliselta tuntuu että luvut tulevat nyt nousemaan enemmänkin, kun ”turnausväsymystä” poteneet ihmiset ovat päässeet kunnolla liikkeelle ja keränneet lomalla virtaa itseensä.

Jokohan ensi viikolla nähdään jälleen valtiovallan totinen tiedotustilaisuus maskeista yms, vai jatkuuko niillä lomat vielä? Itsekin olen sillä linjalla että maskijutut ei tässä välttämättä tule riittämään, joskin itsekin voin jotain rättiä käyttää kasvoilla, jos niin vaaditaan.

Maailmanlistalla ollaan worldometerin mukaan sijalla 90. Tulevina päivinä olisi ehkä mahdollista haastaa ylempänä olevat Haiti ja Tatsikistan, joista ensimmäinen toki veti jo kovemmat päiväluvut pöytään.
 

Sammy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
No ihan satavarmasti a) niitä julisteita ei ollut liimattu tänään seinille, b) niitä kaikkia käsidesitelineitä ei ollut tänään ruuvattu siellä seinille ja c) niitä automaattikuulutuksia ei ollut äänitetty tänään. Sitä en tiedä, desinfioivatko laitteita aiemmin. Me oltiin siellä tunteja ennen kuin tämä korona-altistus tuli tiedotteena tai mediassa esiin, joten tuskinpa oli Lintsikään ihan hirveän paljon aiemmin asiasta saanut tietää - kun kaipa nyt Helsingin kaupunki ja he yhdessä moisesta tiedottivat ASAP.

Työkaverini kommentoi teemaa tänään somessa ja totesi käyneensä useaan kertaan aiemmin tänä kesänä Linnanmäellä havainnoiden noilla kerroilla täsmälleen samat asiat kuin minä tänään.

Palaan sen verran tähän vielä, että sinun ja työkaverisi kokemus on yhdenlainen, mutta ei ne muutkaan kokemukset sieltä nyt varmastikaan pelkkää höpöhöpöä ole. Tässä IS:n jutussa kerrotaan muutamalla suulla, että ruuhkaista on ollut Lintsillä:

Aina voi jossitella, että pitääkö mennä Lintsille tms. jos "pelkää" ihmispaljoutta, mutta yhtä hyvin voi myös pohtia sitä, että miksi ihmiset eivät voi noudattaa suosituksia ja rajoja ilman, että koko ajan joku on niistä sanomassa tai vahtimassa.
 

heavy

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Eikös näitä tutkimuksia ole jo varsin paljon?
Esim. tässä ketjussa esiin tuotua suomalsita tutkimusta kritisoin koska sen aineisto on peräisin ajalta ennen koronaa. Minusta ei kannata unohtaa sitä että maskien käytössä on tärkeää niiden oikea käyttö, siihen minusta ei voi välttämättä luottaa kun ihmiset Aasian ulkopuolella eivät ole niiden käyttöön vuosikymmenien ajan oppineet
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Suomi, KTP
17 uutta, varmennettua koronavirustartuntaa, kertoilee meille teksti-tv.

HS:



- Helsinki: 2793 tartuntaa (muutos eiliseen: 3)

- Turku: 218 tartuntaa (muutos eiliseen: 2)

- Tampere: 142 tartuntaa (muutos eiliseen: 2)

- Vantaa: 919 tartuntaa (muutos eiliseen: 2)

- Espoo: 856 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)

- Eurajoki: 11 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)

- Kauniainen: 39 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)

- Mikkeli: 36 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)

- Raasepori: 30 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)

- Hämeenlinna: 50 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)

- Kerava: 82 tartuntaa (muutos eiliseen: 1)
 

bebeto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Ylöjärven Ryhti
Nuo menevät ilmeisesti hyvinkin mystisesti eri asioissa. Esimerkiksi tunnen tapauksen, jossa Suur-Hämeenlinnan alueella asuva henkilö kävi alkuvuodesta syöpähoitonsa Lahdessa. TAYS olisi ollut toinen vaihtoehto.

Koronatilastoissa taas Lahden alue on mukana mielestäni HUS:n luvuissa.

TAYS:n erityisvastuualueseen kuuluu Pirkanmaa, Kanta-Häme sekä Etelä-Pohjanmaa. Päijät-Häme on siis HUS:n ervassa.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Esim. tässä ketjussa esiin tuotua suomalsita tutkimusta kritisoin koska sen aineisto on peräisin ajalta ennen koronaa. Minusta ei kannata unohtaa sitä että maskien käytössä on tärkeää niiden oikea käyttö, siihen minusta ei voi välttämättä luottaa kun ihmiset Aasian ulkopuolella eivät ole niiden käyttöön vuosikymmenien ajan oppineet

Tuo on juurikin totta. Ja tämä argumenttisi on hyvinkin validi. Itseänikin kiinnostaisi tietää, että onko tehty yhtäkään kansainvälistä tutkimusta, jossa pystyttäisiin esittämään edes jonkinlainen arvio tilastoihin perustuen siitä, miten arvioitu ja todettu tartuntaluvun muutos ovat olleet linjassa maskipakon määräämisen jälkeen.

Tuo suomalainen tutkimus on minusta ollut kautta linjan todella omituinen. Jos en ole väärässä, niin samasta lähdemateriaalista saatiin kahdella eri analyysilla ihan päinvastaiset lopputulokset?

Jos näin on, niin vaihtoehtoina ovat oikeastaan riittämättömät lähtötiedot, selkeät virheet analyyseissa tai poliittiset syyt...
 

Nemonieminen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Sharks, Isles
Tossa
 

Liitteet

  • IMG_7494.PNG
    IMG_7494.PNG
    114 KB · kertaa luettu: 167

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
TAYS:n erityisvastuualueseen kuuluu Pirkanmaa, Kanta-Häme sekä Etelä-Pohjanmaa. Päijät-Häme on siis HUS:n ervassa.

Juuri näin kuin muistelinkin. Silti sitten jossain asioissa tehdään potilaille toimenpiteitä muuallakin. Esimerkiksi juuri nuo mainitsemani syöpähoidot Lahdessa Hämeenlinnan alueella asuvalle henkilölle.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Nyt voisi olla ihan hyvä julkaista vähän yksityiskohtaisempaa ja laajempaa uutista siitä, miten ja missä tartuntoja on saatu ja miten olisi ehkä ollut mahdollista estää. Sen sijaan saamme noin viisi uutista päivässä, joiden sisältö on täysin sama: suomalaisten itsekuri alkaa lipsua ja tämä on paha juttu. Sitä se onkin, mutta tuollaisella sormenheristelyllä tuskin saadaan mitään konkreettista aikaan. Ne, jotka eivät kauheasti erilaisista suosituksista keväällä välittäneet, eivät välitä niistä nytkään. Moni maalaisjärjellinen ja muutenkin toimissaan fiksu ihminen alkaa käyttää maskia suosituksen tullen. Hyvä juttu. Mutta kuinka moni tällainen tapaus ylipäänsä on todennäköisesti taudin saamassa saati sitten levittämässä sitä eteenpäin?

Yksityiskohtaisempaa tietoa kiitos. Puhukaa kansalaisille kuin aikuisille. Koskee viranomaisia, poliitikkoja ja ennen kaikkea mediaa. Lähes kaikki saatiin mukaan useamman kuukauden korotalkoisiin keväällä. Kaikki pieni hyvä, mm. THL:n ajoittaiset laajemmat katsaukset tartuntaketjuihin ja niiden jäljittämiseen, hukkuvat muun kuonan alle. Lehtien verkkosivujen ensimmäisiksi otsikoiksi otetaan niiden tilanne esimerkiksi lausunto, jossa joku korkeassa asemassa oleva asiantuntija (köh, Lehtonen, köh) kertoo olevansa huolissaan ja siteeraa sellaista tilastoa, mihin jokaisella kansalaisella on vapaa pääsy.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös