Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Päivän luku on 13. Nousutrendissä mennään, jos tarkastellaan julkistuspäivää. Mutta tuo vain tilastollinen havainto. Todennäköisesti tämäkin on vain tätä heiluntaa, mitä on viime aikoina ollut. Tosin heilunta huomioidenkin trendi on ollut maltillisessa nousussa jo kuukauden, joten... ei mitään.

Ei merkkiäkään siitä, että tartunnat olisivat tuplaantumassa viikkotasolla. Ilmeisesti ainakin osa tapauksista on tuontia ulkomailta. Pirkanmaalla on nyt ollut ilmeisesti kolme tapausta parin viime päivän aikana, vaikka HS:n artikkelissa tätä ei mainittukaan. TAYS:n Twitter-tilillä mainitaan, että kaksi uusinta liittyi matkailuun, ja samanlainen viesti oli pari päivää aiemminkin todetun tartunnan kohdalla mainittu.

Kiinnostaisi kyllä tietää tämä tuntitartuntojen osuus. Veikkaan sen olevan varsin suuren.

 

[adolf]

Varmaan tuossa syyskuun jälkeen ollaan jo paljon viisaampia. Koululaiset palaavat kouluihin ja ihmiset on pitäneet kesälomansa, ja muutenkin ihmiset rupeavat olemaan enemmän sisätiloissa. Varmaksihan mitään ei uskalla tietenkään sanoa, mutta ainakin nyt näyttäisi aika hyvältä sen suhteen, että virus ei lähtisi samalla tavalla hallitsemattomasti leviämään, kuin maaliskuussa.

Sen tähden sanon, että jos me pärjättiin ilman niitä maskeja keväällä, kun tartuntoja todettiin koko ajan yli 100 päivässä, niin kyllä me pärjätään ilman niitä nytkin.

 

[Kiekoton]

Onko meillä ihan faktaa olemassa, että Suomessa tämä tauti olisi levinnyt jotenkin isosti nimenomaan julkisessa liikenteessä? Kaupoistahan puhutaan myös koko ajan ja sieltä taitaa olla vielä vähemmän näyttöjä leviämisen suhteen.

No ei ole levinnyt, kun ei juuri kukaan uskalla julkisia käyttää kuin pakon edessä. Riski varmaan täpötäysissä busseissa voisi olla olemassa, jos ajatellaan että yli 15 minuuttia pienessä tilassa on se ratkaiseva seikka. Tiedä sitten miten vertautuu todellisuuteen, onko pikemminkin tunti se raja jolloin alkaa tapahtua.

 

[HPL76]

Mä ajattelin lanseerata tällaisen pandemia survival kitin. Mukaan tulee kaasunaamari, kumisaappaat, intin taikaviitta, pakki ja maastohousut. Lisämaksusta myös lusikkahaarukka eli luha. Noissa vermeissä kun liitelee kadulla, ei paljoa pöpöt tartu ja kanssaeläjätkin luultavasti kiertävät kaukaa.

Hinta määritellään myöhemmin, mutta jos Suomessa ollaan hereillä, nyt näitä kannattaisi tilata. Vink vink!

 

[Lugu63]

Ei merkkiäkään siitä, että tartunnat olisivat tuplaantumassa viikkotasolla. Ilmeisesti ainakin osa tapauksista on tuontia ulkomailta. Pirkanmaalla on nyt ollut ilmeisesti kolme tapausta parin viime päivän aikana, vaikka HS:n artikkelissa tätä ei mainittukaan. TAYS:n Twitter-tilillä mainitaan, että kaksi uusinta liittyi matkailuun, ja samanlainen viesti oli pari päivää aiemminkin todetun tartunnan kohdalla mainittu.

Kiinnostaisi kyllä tietää tämä tuntitartuntojen osuus. Veikkaan sen olevan varsin suuren.

Satakunnassa on viimeisen parin viikon sisällä tipahdellut tasaisesti muutama uusia tartuntoja, mutta kaikki liittyvät tiedossa oleviin tartuntaketjuihin. Muutama tartunta on ilmennyt perhepiirissä ja tartunta on todettu jo asetetussa karanteenissa.

Kiinnostaisi myös tietää, että kuinka paljon näitä uusia tartuntatapauksia tulee ulkomailta ja kuinka monessa tartuntaketju on tiedossa. Nyt tietoja tipahtelee sieltä täältä.

 

[Sistis]

Satakunnassa on viimeisen parin viikon sisällä tipahdellut tasaisesti muutama uusia tartuntoja, mutta kaikki liittyvät tiedossa oleviin tartuntaketjuihin. Muutama tartunta on ilmennyt perhepiirissä ja tartunta on todettu jo asetetussa karanteenissa.

Kiinnostaisi myös tietää, että kuinka paljon näitä uusia tartuntatapauksia tulee ulkomailta ja kuinka monessa tartuntaketju on tiedossa. Nyt tietoja tipahtelee sieltä täältä.

Tänään tuli vastaan uutinen, että Tampereen seudulla käytännössä kaikki tartuntaketjut olisivat tiedossa. Helsingissä taas hieman alle puolet.

 

[Flonaldo]

Sen tähden sanon, että jos me pärjättiin ilman niitä maskeja keväällä, kun tartuntoja todettiin koko ajan yli 100 päivässä, niin kyllä me pärjätään ilman niitä nytkin.

Kun keväällä pärjättiin hyvin... (katsoo muistiinpanoista) sulkemalla valtaosa koko yhteiskunnasta ja laittamalla rajat likipitäen täysin kiinni... niin nyt pärjätään tekemällä... ei sitten yhtikäs mitään.

Tästä logiikasta en saa kiinni.

 

[Petri1981]

Jos suoja on ulkopinnaltaan "paskainen", arvaa mihin se paska olisi päätynyt ilman suojaa?

Ei mihinkään, sillä ilman maskia minun ei tarvitse kokoajan olla korjaamassa ja säätämässä sitä maskia, niin kuin ihmiset tekevät käyttäessään maskeja.

Jos suoja on sisäpinnaltaan "paskainen", arvaa mitä keuhkoissasi on ollut ja mihin se on päätynyt?

Hihaani / paitaani.

Käytämme talvisin pipoja, tumppuja ja kaulahuiveja. Yksikään ihminen niitä ei pese jokaisen käyttökerran jälkeen. Miten ihmeessä koko kansa siis kulkee puoli vuotta näissä "paskaisissa" kamoissa?

Vaatteet eivät ole jatkuvassa yhteydessä hengitysteihin.

Yksikään ihminen ei ole työpaikallaan merkityksellisessä kontaktissa (on raja sitten mikä vain; asetetaan nyt vaikka yleisin 15+ mins & <2 m) 800 ihmisen kanssa.

Kontaktissa useiden ihmisten kanssa kuitenkin.

Sinne paskaisen paidan sisälle?

Kyllä. Miksi käyttäisin siis paskaista maskia hengitysteideni edessä, kun voin yskäistä paskaiseen paitaani. Paitsi paitaani en kokoajan näprää ja korjaile, toisin kuin ihmiset kangasmaskia.

 

[adolf]

Kun keväällä pärjättiin hyvin... (katsoo muistiinpanoista) sulkemalla valtaosa koko yhteiskunnasta ja laittamalla rajat likipitäen täysin kiinni... niin nyt pärjätään tekemällä... ei sitten yhtikäs mitään.

Tästä logiikasta en saa kiinni.

Yhteiskunta on avattu enimmiltä osin ja rajojakin reippaasti. Tästä huolimatta tartunnoissa ei kuitenkaan ole nähty toistaiseksi mitään viitteitä siitä, että ne olisivat lähdössä samalla tavalla hallitsemattomasti leviämään. Mutta, kuten sanoin, niin ei tähän täysin voi tuudittautua, koska kaikki on mahdollista.

Mitä tässä on vaikeaa ymmärtää?

 

[Petri1981]

Kun keväällä pärjättiin hyvin... (katsoo muistiinpanoista) sulkemalla valtaosa koko yhteiskunnasta ja laittamalla rajat likipitäen täysin kiinni... niin nyt pärjätään tekemällä... ei sitten yhtikäs mitään.

Tästä logiikasta en saa kiinni.

Tuossa vaiheessa suuret massat olivat vapaasti matkustaneet Keski-Euroopan tartuntapesäkkeistä Suomeen, testauskapasiteettia ei ollut kuin riskiryhmien testaamiseen, tartuntaketjujen jäljityskapasiteettia ei ollut, suojavarusteita ei ollut jne... Suomi oli tuolloin täysin valmistautumaton virukseen ja yhteiskunnan sululla ostettiin aikaa. Tilanne on nyt täysin eri.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Iltapaska on koonnut THL:n ohjeistuksesta viisi poimintaa kasvomaskien oikeasta käyttötavasta. Aika hankalaksi menee, jos esim on asiakaspalvelutyössä ja suositusta noudatettaisiin, kuin piru raamattua. Ei tule maskit riittämään suomalaisille kuin viikoksi. Hip hei äly

Väärin käytetty kasvomaski voi levittää virusta - näin käytät sitä oikein

 

[Individual]

13 tartuntaa tänään.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

13 tartuntaa tänään.

Ei tänää vaan tarkennus viikonlopusta.

 

[Denverin Munasyndi]

https://www.hus.fi/potilaalle/Koronatilastokuvat/HUSLAB tilasto netti 03082020.jpg Lehtonen voinee nyt nukkua yönsä rauhassa. HUS:n todettujen tartuntojen "tuplaantuminen" taittui, kun päättyneellä viikolla todettiin vain 34 tartuntaa. Kaikkien otettujen näytteiden positiivisuusprosentti pysyi ennallaan. Onko joku vilkaissut, huomioiko hän tämän twitterissä?

 

[Flonaldo]

Ei mihinkään, sillä ilman maskia minun ei tarvitse kokoajan olla korjaamassa ja säätämässä sitä maskia, niin kuin ihmiset tekevät käyttäessään maskeja.

Siis virus ei olekaan muiden ihmisten uloshengitysilmassa ja pärskeissä, vaan sinun käsissäsi. Ja koko päivän aikana et kertaakaan kosketa siis kasvojasi? Onnea matkaan.

Vaatteet eivät ole jatkuvassa yhteydessä hengitysteihin.

Ja?

Kontaktissa useiden ihmisten kanssa kuitenkin.

Väitit, että 800 ihmistä ei voi eristää. Väitätkö siis myös, että "useita ihmisiä" ei voi eristää? Jos näin on, että järjestelmä ei siinä onnistu, onnea matkaan koko maalle.

Yhteiskunta on avattu enimmiltä osin ja rajojakin reippaasti. Tästä huolimatta tartunnoissa ei kuitenkaan ole nähty toistaiseksi mitään viitteitä siitä, että ne olisivat lähdössä samalla tavalla hallitsemattomasti leviämään. Mutta, kuten sanoin, niin ei tähän täysin voi tuudittautua, koska kaikki on mahdollista.

Puhuit keväästä. Keväällä yhteiskunta oli suurelta osin suljettu. Epidemian taittuminen keväällä ei tapahtunut vain jotenkin maagisesti.

Tuossa vaiheessa suuret massat olivat vapaasti matkustaneet Keski-Euroopan tartuntapesäkkeistä Suomeen, testauskapasiteettia ei ollut kuin riskiryhmien testaamiseen, tartuntaketjujen jäljityskapasiteettia ei ollut, suojavarusteita ei ollut jne... Suomi oli tuolloin täysin valmistautumaton virukseen ja yhteiskunnan sululla ostettiin aikaa. Tilanne on nyt täysin eri.

Suuret massat matkustavat koko ajan vapaasti ympäri Eurooppaa ja palaavat Suomeen.

Testauskapasiteettia on selvästi enemmän, mutta kapasiteetti on tällä hetkellä "vain" +150 % yli tämänhetkisen käytön. Ajankohtana jolloin mitään muuta kausivirusta ei ole liikkeellä ja tapauksia on kymmenisen päivässä. Kapasiteetti on auttamattomasti riittämätön ellei sitä saada syksyyn mennessä vähintään kolmin-nelinkertaistettua - ja siten, että testitulosten kesto pysyy nykyisellään.

Sama pätee jäljittämiseen, paitsi että siellä kapasiteettia pitäisi varmaan kyetä lisäämään vielä enemmän.

Nykyinen kapasiteetti on riittävä ja hyvä tilanteeseen, missä uusia tartuntoja on kymmeniä päivässä. Kun mennään kolminumeroisiin lukuihin, alkaa järjestelmä notkua. Jos puhutaan useista sadoista, kapasiteetti on riittämätön.

 

[Denverin Munasyndi]

Päivän luku on 13. Nousutrendissä mennään, jos tarkastellaan julkistuspäivää. Mutta tuo vain tilastollinen havainto. Todennäköisesti tämäkin on vain tätä heiluntaa, mitä on viime aikoina ollut. Tosin heilunta huomioidenkin trendi on ollut maltillisessa nousussa jo kuukauden, joten... ei mitään.

Noista 13 oli Espoon tartuntoja kuusi kappaletta. Viittaisi jonkinlaiseen ryppääseen, eli siinä mielessä juurikin "heiluntaa", mutta varmaa tietoa ei ole. Tartuntojen päivittäiset määrät tulevat varmaan olemaan nousussa vielä ainakin 1-2 viikkoa, päätyen ehkä jonnekin 20 päivittäisen keskiarvoon. Niin kauan kuin kasvu on näin tasaista, voidaan nähdä hybridistrategian toimivan varsin tehokkaasti. Jossakin vaiheessa tietysti rajoitusten poiston ja ulkomaanmatkailun tuoma yhteisvaikutus normalisoituu ja tartuntamäärät lähtevät joko laskuun tai sitten tarvitaan ehkä pientä kiristystä siellä täällä.

 

[Via Dolorosa]

https://www.hus.fi/potilaalle/Koronatilastokuvat/HUSLAB tilasto netti 03082020.jpg Lehtonen voinee nyt nukkua yönsä rauhassa. HUS:n todettujen tartuntojen "tuplaantuminen" taittui, kun päättyneellä viikolla todettiin vain 34 tartuntaa. Kaikkien otettujen näytteiden positiivisuusprosentti pysyi ennallaan. Onko joku vilkaissut, huomioiko hän tämän twitterissä?

Fake news. Pian räjähtää paska tuulettimeen. Max. 2 viikkoa.

Eikö se muuten pitänyt olla tämä kyseinen viikko Lehtosen mukaan, kun toinen aalto alkaa?

 

[haepis]

Tuossa vaiheessa suuret massat olivat vapaasti matkustaneet Keski-Euroopan tartuntapesäkkeistä Suomeen, testauskapasiteettia ei ollut kuin riskiryhmien testaamiseen, tartuntaketjujen jäljityskapasiteettia ei ollut, suojavarusteita ei ollut jne... Suomi oli tuolloin täysin valmistautumaton virukseen ja yhteiskunnan sululla ostettiin aikaa. Tilanne on nyt täysin eri.

Täähän se olis.

Jotenkin jännä miten ihmiset kuvittelee, että ei me voida palata normaalielämään koska virus on vieläkin liikkeellä - no niinhän se onkin, mutta me olemme huomattavasti valmiimpia.

Ei maailma voi olla kahta kertaa paria kuukautta kiinni.

 

[Filari]

Iltapaska on koonnut THL:n ohjeistuksesta viisi poimintaa kasvomaskien oikeasta käyttötavasta. Aika hankalaksi menee, jos esim on asiakaspalvelutyössä ja suositusta noudatettaisiin, kuin piru raamattua. Ei tule maskit riittämään suomalaisille kuin viikoksi. Hip hei äly

Väärin käytetty kasvomaski voi levittää virusta - näin käytät sitä oikein

Mihin perustuu, ettei maskit riitä kuin viikoksi? Niitä on roudattu tänne aivan tolkuttomia määriä Kiinasta.

 

[kiwipilot]

Kun keväällä pärjättiin hyvin... (katsoo muistiinpanoista) sulkemalla valtaosa koko yhteiskunnasta ja laittamalla rajat likipitäen täysin kiinni... niin nyt pärjätään tekemällä... ei sitten yhtikäs mitään.

Mutta tämähän on ihan paskapuhetta ettei nyt tehtäisi mitään: testaus, tietoisuus, varautuminen... kaikki on aivan eri tasolla kuin keväällä. Pian tulee vielä jäljityssovellusta. Ja vaikka pahimmat paniikkierkit mitä väittää, myös kansalaisten tietoisuus ja käyttäytyminen on isossa kuvassa tilanteen huomioivaa. Tosin tätä voi olla vaikea hahmottaa jos hakkaa päivät pitkät etätöissä äfviitosta ja pelkää pahinta.

Suomi - tuo maa mikä aina tekee kaiken päin persettä - lienee toistaiseksi yksi maailman parhaiten koronatilanteensa hoitaneista maista.

 

[heavy]

https://www.hus.fi/potilaalle/Koronatilastokuvat/HUSLAB tilasto netti 03082020.jpg Lehtonen voinee nyt nukkua yönsä rauhassa. HUS:n todettujen tartuntojen "tuplaantuminen" taittui, kun päättyneellä viikolla todettiin vain 34 tartuntaa. Kaikkien otettujen näytteiden positiivisuusprosentti pysyi ennallaan. Onko joku vilkaissut, huomioiko hän tämän twitterissä?

Näin huomioi: "HUS-alueen uusien positiivisten määrässä edelleen selvää kasvua HUS Diagnostiikkakeskuksen koronatesteissä. Viikolla 27.7.-2.8. uusia positiivisia oli 34 kpl yht. 10604 testissä (ed. viikolla 25 kpl yht. 9680 testissä)"

 

[Skeletor]

Monessa paikkaa tätä on kysytty, yhdessäkään paikassa ei ole kukaan antanut vastausta. On vain vaihdettu puheenaihetta.

Miksi maissa, joissa on koko ajan käytetty maskia, tartunnat ovat alkaneet leviämään uudelleen kaikista vauhdikkaimmin? Mitä tämä kertoo maskin tehosta? Jos maskien käytöstä ei ole ihmisille ohjeistusta, ei niistä ole lopulta apua. Tuleeko ohjeistus? Asiantuntijoiden mukaan maski olisi vaihdettava 2-4 tunnin käytön jälkeen. Voiko kansalaista vaatia ostamaan tätä tahtia uusia maskeja? Maskeista tulee valtava kuormitus ympäristöllemme. Olemmeko unohtaneet täysin ilmastonmuutoskeskustelun? Onko se painettava nyt täydellisesti taka-alalle? Onko tilanne nyt niin katastrofaalinen, että meidän on luonnon tuhoamisen ehdoilla alettava käyttämään maskia? Näihin kun saa vastaukset, niin olen tyytyväinen.

 

[Flonaldo]

Miksi maissa, joissa on koko ajan käytetty maskia, tartunnat ovat alkaneet leviämään uudelleen kaikista vauhdikkaimmin?

Mistä maista puhut? Itselleni ei tule mieleen yhtäkään Aasian maata, missä tartunnat leviäisivät nyt kaikkein vauhdikkaimmin.

Joka tapauksessa kasvosuojan osuus koko koronayhtälöstä on 5-10 %. Pelkkä kasvosuojien käyttö ei ratkaise yhtälöä mihinkään suuntaan.

Mitä tämä kertoo maskin tehosta?

Ei mitään.

Jos nyt otetaan vaikka mallimaa E-Korea, missä suojien käyttö on todella paljon laajempaa kuin mistä Suomen tai koko Euroopan edes kannattaa haaveilla, siellä suurimmat syyt epidemian alas painamiseen ovat muualla kuin suojissa. Mutta ne ovat sielläkin merkittävä osa yhtälöä.

Jos maskien käytöstä ei ole ihmisille ohjeistusta, ei niistä ole lopulta apua. Tuleeko ohjeistus?

Tulee.

Asiantuntioiden mukaan maski olisi vaihdettava 2-4 tunnin käytön jälkeen. Voiko kansalaista vaatia ostamaan tätä tahtia uusia maskeja?

Mikä on se tilanne, missä olet 2-4 tuntia joukkoliikenteessä, käymässä ruuhkaisessa kaupassa tms.? Tuleeko näitä tilanteita sinulle kuinka usein? Miksi olet ostamassa uusia maskeja jatkuvasti?

Maskeista tulee valtava kuormitus ympäristöllemme. Olemmeko unohtaneet täysin ilmastonmuutoskeskustelun?

Kiva keppihevonen hermanni.

Onko tilanne nyt niin katastrofaalinen, että meidän on luonnon tuhoamisen ehdoilla alettava käyttämään maskia? Näihin kun saa vastaukset, niin olen tyytyväinen.

Vielä parempi keppihevonen! Oikein luonnon tuhoaminen.

Ja ratkaisu on yksinkertainen: älä käytä kertakäyttömaskia.

 

[Denverin Munasyndi]

Jännä juttu kyllä nämä kasvomaskit. Täälläkin on ryöminyt parin päivän sisällä esiin monta sellaista kirjoittajaa, joilta en aikaisemmilta kuukausilta muista ainoatakaan viestiä tähän ketjuun.

 

[Skeletor]

@Flonaldo : varmasti kiva tulla heittämään Björn Wahlroosmaisia onlinereita, vaikka ei ole keskusteluun mitään annettavaa. Varmasti asia toimii, jos kaikki ostavat sen kalliin maskin. Mutta oletatko tosiaan, että kaikilla on niihin varaa? Jos sinä et ole kaupassa tai muissa yleisissä tiloissa 2-4 tuntia, ei se tarkoita sitä, ettei joku muu olisi.

Ja ihan uutisia seuraamalla olet voinut esimerkiksi huomata, että monessa Euroopan maassa korona on alkanut levitä uudelleen maskeista huolimatta.