Eikö henkiökohtaisen viestittelyn voi hoitaa jotain muuta kautta? Esim. twitter? Tämä palsta ei kuitenkaan ole sitä varten. Otetaan opiksi ja jatketaan eteenpäin.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
NL-viikko: Jussi Tapola houkutteli Tappara-valmentajan Sveitsiin, pistepörssin kärki Jerry Turkulainen loukkaantuiLue lisää »
-
Miro Heiskasen telonut Rangersin Matt Rempe kahdeksan ottelun pelikieltoonLue lisää »
-
HIFK:n Petr Kodýtekille mätkäistiin kaksi pelikieltoa − yhteensä seitsemän ottelua pakkohuiliaLue lisää »
-
Kärpät voitolla joulutauolle – Karhunen piti nollat paluupelissäänLue lisää »
-
Pauliina Salonen haluaa tulla johtajaksi HIFK:ssa − "Omat odotukset itseäni kohtaan ovat kasvaneet"Lue lisää »
-
Maalivahdeilla ällistyttävä määrä töitä Auroraliigan vuoden viimeisinä pelipäivinäLue lisää »
Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?
- Viestiketjun aloittaja Baldrick
- Alkaa
- 9 206 432
- 81 140
Itse en ole jaksanut ottaa tätä virusta haudan vakavasti. Eikä tauti henkilökohtaisesti pelota tippaakaan. Kuitenkin pyrin toimimaan niin, kuin on opastettu, koska tiedostan että omalla toiminalla voi olla vaikutus muihin kanssakulkijoihin.
Tämän sanottuani täytyy nostaa ao. uutinen esille ja todeta, että melkoinen pässi on tämä Olli Muurainen tai sitten on elänyt jätesäkki päässä. Oma veikkaus osuu kuitenkin tuohon ensimmäiseen. Kuka ei ole tähän päivään mennessä kuullut omaehtoisesta karanteenista???
Espanjasta palanneen yrittäjä Olli Muuraisen koronatartunta sulki ravintolan Raaseporissa – ihmettelee lentokentällä saamaansa ohjeistusta ja eristäytyi saareen
Muurainen uskoo, että sai tartunnan matkaltaan Barcelonasta.www.is.fi
Osittain samaa mieltä. Toisaalta arvostan sitä, että kaveri uskaltaa tulla omalla nimellään ja kasvoillaan julkisuuteen ja myöntää avoimesti virheensä. Ja pyrkii esimerkillään ohjeistamaan muita välttämään samaa virhettä. On kuitenkin ihan selvää, että kaveri haukutaan julkisesti Internetin ihmeellisessä maailmassa. Enkä valitettavasti ihmettelisi, vaikka jotkut häiriintyneet alkaisivat ihan uhkaillakin häntä.
Mutta tässä tullaan taas siihen yhteen kysymykseen. Kun kerran Suomen laki ei mahdollista karanteeniin määräämistä, niin omaehtoinen karanteeni on vain suositus. Kyseinen kaveri ei ole rikkonut lakia. Ja vaikka suosituksia noudattaisi suurin osa, niin pidemmän päälle näitä henkilöitä, jotka eivät niin tee, tulee kuitenkin määrällisesti paljon.
Tässä on sitten yksi tekijä pohdittavaksi. Onko Suomen lainsäädäntö varautunut riittävän hyvin tällaisiin yleisvaarallisiin pandemioihin? Vai pitäisikö lakia tiukentaa? Eli pitäisikö olla mahdollisuus määrätä ennaltaehkäisevästi tietyltä alueelta palaavat karanteeniin? Tai pitäisikö oikeasti olla mahdollisuus kieltää matkustaminen tiettyihin maihin? Huomautan vielä, että näitä keinoja ei tässä kohtaa ole minusta pakko ottaa käyttöön, mutta keinojen pitäisi siltä varalta olla olemassa, että tilanteen muuttuessa olisi tuokin oljenkorsi olemassa.
Tään tyypin kommentteja ei nyt kovin vakavasti kannata ottaa. Ainut päämäärä on päteä televisiossa.
Joo ja se mikä tässä on että varmaan edelleen ei mikään huono idea olisi anta pahenemisvaiheessa suosituksen käytöstä mutta sitten se jäisi jokaisen itsensä ratkaisemiseksi käytetäänkö noita vai ei. Edelleen varmaan myös yksi ratkaiseva tekijä on että ei noita hyvälaatuisia maskeja on edelleen aika kourallinen ja Suomessa taitaa vain se yksi tehdas noita valmistaa. Jos tässä olisi maskipakko vaikka seuraavat 2 vuotta niin kuinka laajat varastot Suomessa tuohon löytyy ja paljonko myös kansalle noita pystytään jakaan hoitohenkilökunnan lisäksi.
Itse muutenkin pitäisin tätä maskiasiaa vähän semmoisena näkyvänä voimakeinona jolla ei ehkä sitten oikeasti ole niin merkittävää osuutta leviämisen estämisessä. Menee vähän samaan kategoriaan kun kiina alkuvaiheessa suihkutti kaduille desinfiointiainetta ja Suomessa mitattiin lämpöjä satamassa. Enkä nyt meinaa että joissakin tilanteissa tuossa voisi olla apua varsinkin jos on tarpeeksi laadukkaita maskeja ja selkeät kontaktit esim. riskiryhmäläisen kanssa tai tapaa todella paljon ihmisiä päivän aikana läheltä.
Kumma juttu muuten tautimäärien rajut nousut (esim. HKG) maissa missä maskipakot ovat olleet jo pitkään. Kun taas niissä harvoissa maissa missä maskeja ei edes oikeastaan käytetä uusien tartuntojen määrä on matanut jo monta kuukautta. Jos maskit ovat pelastus, miksi ne eivät pelasta?
Ehkä näin. Sellainenkin mahdollisuus on toki edelleen olemassa, että Lehtonen on oikeassa ja tuo siksi kantaansa esille mm. maskien käytöstä. Tuoretta suomalaistutkimusta johtanut Hanna M. Ollila Helsingin yliopistosta totesi, että maskit selvästi suojaavat käyttäjäänsä.
Lähteitä:
Koronavirus | Monet asiantuntijat puoltavat nyt maskien käyttöä: ”Suojavaikutus on suuri ja tilastollisesti merkitsevä”
Koronavirusepidemia on pysynyt vakaana ja maltillisena Suomessa, mutta ulkomailla jylläävä pandemia muistuttaa, ettei tilanne ole täälläkään vielä ohi.
www.hs.fi
Vieraskynä | Kasvosuojuksista on merkittävää hyötyä koronavirustartuntojen ehkäisemisessä
Tutkimuksemme mukaan kasvosuojukset vähentävät kolmanneksella käyttäjänsä riskiä sairastua hengitystieinfektioon.
www.hs.fi
Itse olen jonkin verran seurannut Lehtosen tekstejä enkä ole maallikkona kokenut, että ne minua häiritsevät. Päinvastoin. Hän ei ole maalaillut tuhoa - vaikka niin väitetään - vaan on ollut samalla linjalla kuin jotain yli 100 maata maailmassa on linjakseen ottanut.
Onko hallituksella tartuntatautilainkaan pohjalta edes laillista mandaattia määrätä "maskipakkoa"? Vai mennäänkö kuten keväällä että suositellaan ettei mökeille tai ulkomaille mentäisi ja porukka ottaa sen määräyksenä vaikka nuo olivat vain suosituksia ilman juridista pohjaa?
Tiiviistettynä yksi keskeinen kohta ylle linkitetystä tutkimuksesta, joka on tehty samalla meta-analyysilla kuin STM teki omansa:
Tutkimuksen tehneistä Hanna Ollila on ryhmänjohtaja Suomen molekyylilääketieteen instituutissa Helsingin yliopistossa ja tutkija Stanford Universityssä Yhdysvalloissa. Liisa Laine on tutkijatohtori Leonard Davis instituutissa University of Pennsylvaniassa Yhdysvalloissa.
Tutkimuksen tehneistä Hanna Ollila on ryhmänjohtaja Suomen molekyylilääketieteen instituutissa Helsingin yliopistossa ja tutkija Stanford Universityssä Yhdysvalloissa. Liisa Laine on tutkijatohtori Leonard Davis instituutissa University of Pennsylvaniassa Yhdysvalloissa.
Miksi niin moni kokee toisin? Eivätkö iso osa ihmisistä vaan ymmärrä Lehtosen sanomaa oikein?
Itse olen kiinnittänyt huomiota siihen, että Lehtonen maalailee negatiivisia skenaarioita varsin mielellään. Toivoisin hänen joskus myös reagoivan sitten toisin eli mikäli esim. tällä viikolla tartunnat HUS:n alueella laskevat niin hän ottaisi aiheen esille. Se, että hän ei näin tee vaan muodostaa taas jonkun uuden negatiivisen aihion vaikuttaa vähän hassulta.
Ymmärtääkseni vain vahva suositus voidaan antaa ja tietenkin jakaa kertakäyttömaskeja ilmaiseksi sekä järjestää niiden vastaanottopisteet järkevästi.
Eli voidaan tulkita että maskipakon perään itkijät eivät tunne lakeja ja suurin osa lienee naapurikyttääjiä jotka haluavat päästä osoittelemaan sormella jos joku ei kulje nasse päässä.
Tähän en osaa vastata, koska en ole kokenut Lehtosen haastatteluja ärsyttävinä samalla tavalla kuin esimerkiksi palstalla moni muu. Sen olen huomannut, että jos Lehtonen sanoo ongelmia tulevan muutaman viikon päästä, jos tartuntatilanne jatkaa tuplaantumista tms, osa kokee tämän kauhun maalailuna.
Mutta jos asiaa lähestyy faktoina, väite on 100 % oikea. Ja siinä on "jos" tartuntatilanne tuplaantuu jne.
Varmasti voidaan tulkita. Äkkiseltään en keksi, mitä ei voitaisi tulkita. Kun Suomi sulki rajansa, se tulkittiin tarkoituksella viranomaisia myöten sulkemiseksi myös suomalaisilta ulos, vaikka niin ei ollut.
Minun mielestäni tuollainen itsestäänselvien uhkakuvien maalailu eli kansankielellä "jossittelu" arvostetulta auktoriteetilta lähes päivittäin on nimenomaan "kauhun maalailua".
Selvä. Minusta taas asiantuntijan tulee kertoa näkemyksensä. Varsinkin silloin, kun Suomi on jotain 4-5 maan joukossa maailmassa, jotka toimivat toisin kuin muut.
Lehtonen on toistanut ja toistanut näkemystään, mutta harva on huomannut, että hänelle soitetaan. Mitä siinä voi kuin vastata ja kertoa taas uudelleen asia? Hän on yksi ainoita, jotka ovat puhuneet asiasta samoin kuin kovan tason asiantuntijat WHO ja ECDC. Nyt on vähän tullut Suomessa muitakin asiantuntijoita samoille linjoille julkisuuteen.
Tätä olen itsekin tässä miettinyt. Syy tähän löytyy mitä todennäköisimmin siitä, ettei niitä osata käyttää oikein. Jatkuvasti räplätään niitä sormilla, siirretään pois suun edestä kun olo käy tukalaksi ja taas takaisin hetken päästä. Kuten osa sairaanhoitopiirien ylilääkäreistä on sanonut, maskipakon myötä tartunnat ennemminkin lisääntyisivät kuin vähenisivät.
Itse heittäisin osavastaukseksi saman kuin Ollila & Laine mainitsivat. "Maskipakko" toimii parhaiten, kun siihen liittää hyvän käsihygienian, lähikontaktien välttämisen sekä testauksen ja jäljityksen kanssa. Monissa maissa esimerkiksi lähikontaktien välttely ei onnistu kuten Suomessa.
Mistä sinä sen tiedät? Oletko varma ettei hän itse ota yhteyttä mediaan päästäkseen esille näkemystensä kanssa?
No oli niin tai näin, näemme tuon päivittäisen jossittelun eri tavalla. Mielestäni se ei ole enää tarkoituksenmukaista vaan menee jo turhan uhkakuvilla mässäilyn puolelle.
Ihan sen perusteella, että Lehtonen on usein yksi haastateltava muiden joukossa ja varsinainen juttu saattaa ainoastaan sivuta hänen näkemyksiään.
Kyllä minusta tämä on yksi niistä opetuksista, minkä olemme tässä kriisissä saaneet: valmiuslakeja tulee päivittää ja mahdollistaa myös (tiukkojen kriteerien puitteissa) sitovat karanteenit ja tilapäiset matkustuskiellot. Tietysti kynnyksen tulee olla todella korkea, mutta kyllä nämäkin keinot tulisi pandemia-tilanteessa löytyä hallituksen ja viranomaisten työkaluista.
Asia on nimenomaan näin. Niitä maskeja pitäisi kaikkien ihan oikeasti osata käyttää oikein. Voiko kansalaisilta odottaa tälläistä? Ei minusta. Tämän vuoksi tämä koko keskustelu jostain maskipakosta on kyllä mielestäni hyvin kummallista.
Toisen syyn voi kaivella noista maailmalla leviävistä videoista joissa maski on ilmeisesti tuudittanut ihmiset luulemaan että turvavälit yms käytännöt voi unohtaa koska maski.
Maskisuositus voi olla ok lyhytaikaisena täsmälääkkeenä, mutta pidempiaikainen käyttösuositus tuskin olisi hyödyllinen koska ihmiset turtuisivat tuohon väärin.
No itse olen lukenut monia juttuja, joissa on ollut ainoastaan LL jossittelemassa. Tottakai esim. iltapäivälehdet ottavat mielellään Lassen kommentit vastaan kun niistä saa nasevat otsikot ja paljon klikkauksia.
Edelleen toivoisin näkeväni Lehtoselta myös vähän positiivisia näkemyksiä. Kun niitä ei tule niin mielestäni se kertoo jotain hänen asenteestaan ja/tai tietämyksestään siitä millä pääsee parhaiten esille. Esim. nyt mikäli HUS:n alueen tartunnat eivät enää nouse hänen mahdollisen uhkakuvansa mukaisesti tällä viikolla, olisi hyvä paikka jakaa tämä koko kansalle.
Kai se on niin, että negatiivisena näkee kun on päättänyt nähdä? Alla tuorein Lehtonen ja HS:
”On ihan selvää, että maaliskuussa liikkeelle lähtenyt koronavirusepidemia pysähtyi Suomessa näihin nopeasti pystyyn laitettuihin rajoitustoimiin. Ne tehokkaasti estivät tartuntojen leviämistä, mutta samalla nostattivat kriisimielialaa väestössä, joka rupesi ottamaan henkilötason suojatoimia tosissaan eli ruvettiin pitämään välejä, hamstrattiin käsidesiä ja varottiin eri tilaisuuksia ja riskiryhmien tartuttamista.
Selkeästi mielestäni epidemian aisoihin saaminen johtui suoraan rajoitustoimista”, sanoo Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen.
”En usko, että ilman väestön aktiivista suojautumista ne rajoitustoimet olisivat riittäneet, mutta yhdistettynä kunnolliseen henkilötason käyttäytymiseen se osoittautui onnistuneeksi. Itsekin yllätyin sitä, että pahalta näyttänyt tilanne saatiin kuriin.”
Tauti siis laitettiin onnistuneesti ketoon toistaiseksi ja Lehtonen myöntää yllättyneensä, että näin kävi. Minusta ihan positiivinen näkemys ja myöntää vielä yllättyneensä, että keinot toimivat. Eikös tuo ole myös itsekritiikkiä samalla?
Lähde:
Koronavirus | Suomi purkaa huomenna koronarajoituksia, ja asiantuntijoiden mukaan siinä piilee isoja riskejä – ”Ei tarvita montaa viikkoa, että ollaan hyvin huonossa tilanteessa taas”
”Nyt elokuussa ollaan taas samassa tilanteessa kuin olimme tammikuussa ihmisten liikkumisen osalta, ihan kuin ei pandemiaa olisi enää ollenkaan”, sanoo infektiolääkäri.
www.hs.fi
Juuri näin. Tuon lain kanssa ajatusmaailman pitäisi olla vähän kuin sotatilalainsäädännössä (oliko nykyinen nimitys puolustustilalaki?). Laki mahdollistaa rankatkin keinot ja rajoitukset ns. normaalien olojen elämään verrattuna, mutta kynnyksen on oltava todella korkea.
Tämä olisi minusta otettava tarkasteluun ihan siksi, että korona on jo osoittanut jonkinlaisia puutteita lainsäädännössä. On kuitenkin ihan mahdollista, että tämä on vain "harjoitus", ja jotain vielä kovempia pandemioita on odottamassa tulevaisuudessa. Esimerkiksi lintuinfluenssa on yksi tällainen. Ja tänään YLE:llä oli jo hyvin villi ajatus ruton paluusta. Tuokin tauti on muuttunut antibiooteille vastustuskykyisemmäksi...
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy