Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Cobol]

Se, että en erittele tänne yksistään kaikkea, ei tarkoita, etteikö ne olisi riskialttiita.

Kirjoittaja kirjoitti, että matkaajat pitäisi saada kuriin. Totesin siihen, että on muunmuassa hiihdon maailmancuppia, johon tulee ympäri maailmaa porukkaa.

Jos viranomaiset päätyy siihen, että tilaisuudet pitää perua tai käydä ilman yleisöä, niin toivottavasti se tehdään ajoissa. Koskee Jokereiden pelejä ja kaikkia.

Totta. Katsotaan mitä tapahtuu. Hyötyjä yleisön poistamiselle ei viranomaisten mukaan ole tässä vaiheessa. Jokerien KHL-pelit ovat kuitenkin yksi merkittävistä ellei merkittävin yksittäinen riski, jos haluaa asioita revitellä vastoin viranomaisten näkemystä.

 

[Sinkka]

Ja ainoastaan korkeaa kuumetta potevat ihmiset levittävät koronavirusta?

Onko joku niin väittänyt? Luulevatko viranomaiset Virossa ja Japanissa niin?

 

[Sinkka]

80% sairastuneista lieviä tai ei ollenkaan oireita, niin lisätietoa tuosta, että COVID-19 tartunnan saaneilla usein kova kuume?

Mihin tämä luku perustuu?

 

[Rambokala]

Keuhkokuumeitahan on lievempää ja vakavampaa. Lievät hoituu hyvin kotioloissa suun kautta otettavilla antibiooteilla ja oireet voivat olla varsin vähäiset. Ihan asiallista, ettei tällaisia tauteja luokitella vakaviksi.

Viruksen aiheuttamaa keuhkokuumetta ei millään antibiooteilla hoideta.

Mihin tämä luku perustuu?

https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mission-on-covid-19-final-report.pdf

Most people infected with COVID-19 virus have mild disease and recover. Approximately 80% of laboratory confirmed patients have had mild to moderate disease, which includes non-pneumonia and pneumonia cases

 

[Sudden Death]

En tiedä kuinka luotettavaa settiä mutta laitetaan nyt tähän.

South China Morning Post:

COVID19 voi levitä bussissa 4,5 metrin matkan ja tartuttaa vielä 30 minuuttia viruksen kantajan poistuttua bussista. 4h bussimatkan aikana 9 sai tartunnan, 8 sairastui. N. 40 muuta vieressä tai lähellä ollutta ei sairastunut.

Virus säilyy pinnoilla 2-3 pv 37 asteen olosuhteissa. Virus säilyy kasvoilla ja nesteissä 5 päivää. Viruksen kantaja tunsi olonsa sairaaksi mutta ei käyttänyt hengityssuojaa, joka olisi rajoittanut pisaroiden leviämistä kauemmaksi. Kantaja vaihtoi bussia ja tartutti vielä 2.

THL:n mukaan koronavirus ei selviä pinnoilla tartuttavana pitkiä aikoja. Eli vaikka se säilyisikin jollakin pinnalla, se ei välttämättä pysty enää tartuttamaan tautia edelleen.



Vaikka hyvin herkin laboratoriomenetelmin koronavirusta löytyisi pinnoilta, tämä ei tarkoita, että virus tarttuisi tehokkaasti pintojen välityksellä.

 

[adolf]

Kyllä tässä alkaa jo ajatukset kääntymään siihen suuntaan, että ensi kuussa ei Saksaan lähdetä. Hemmetin virus, kyllähän tämä ärsyttää. Pääsee sinne onneksi vielä toistekin ensi vuonna ja eiköhän silloin Bundesliigan otteluiden päältä ole jo kaikenlainen uhkakin poistunut. Pidän meinaan jo todella epätodennäköisenä sitä, että niitä ainakaan yleisölle ~5 viikon päästä pelataan.

 

[UnenNukkuja]

En kyllä meinaa ruveta panikoimaan tästä ennenkuin on ihan pakko, ja tuskin silloinkaan. Eiköhän tämä nyt ihan maalaisjärjellä mene mitä ei kannata tehdä ja mihin ei kannata mennä. Houkuttaisi kyllä ajatus kahden viikon etätyöskentelystä. Kalsarit jalkaan ja töihin!

Tämä tismalleen minunkin ajatukseni, vaikka pitäisi muka riskiryhmäläisenä havahtua.

Olen sivusta seurannut kahtakin laivaristeilyn järjestelyä. Tuo herättää pieniä kysymyksiä. Toinen reissu oli peruttu, toista ei. Peruutuksen teki eräs tuttu työporukka. Tuossa porukassa yksi riskiryhmäläinen, eli hienoa huomiointia työnantajalta. Tuo, joka ollaan aikeissa järjestää on riskiryhmäläisille. Jos itse tuollaista järjestelisin, peruisin kyllä.

 

[444]

Onko joku niin väittänyt? Luulevatko viranomaiset Virossa ja Japanissa niin?

Eli nyt ymmärrät itsekin, että tuollaiset kamerat ovat vain hysteerikkoja varten, esitetään että ollaan tehokkaita. Vähän kuin juoksisi toimistolla huoneesta toiseen paperinippu kainalossa, läppäri kädessä ja omena suussa, ja päivän päätteeksi ei ole saanut mitään aikaan. Mutta näytti helvetin tehokkaalta.
Valtaosa viruksen kantajista menee noiden kameroiden ohitse ilman että yksikään viisari värähtää. Mutta Virosta saatujen kokemusten perusteella se kyllä tunnistaa, jos joku kulkee siitä editse kuuman kahvin kanssa. Äkkiä näitä kameroita tännekin vähintään miljoona! Kyllä pitää voida tunnistaa kahviaddiktit, koska jokuhan voisi piilotella kuppia takin alla ja yrittää sulautua joukkoon. Saatana.

 

[Individual]

Koronavirus uhkaa viihdevuotta 2020 - listasimme tapahtumat, jotka on jo peruttu

Yhdysvaltalaisfestari Coachella aiotaan siirtää lokakuulle. Koronavirus on vaikuttanut jo lukuisiin konsertteihin, elokuviin ja tapahtumiin.

www.radiocity.fi

 

[Shardik]

Viruksen aiheuttamaa keuhkokuumetta ei millään antibiooteilla hoideta.

No eihän se antibiootti virukseen tietenkään vaikuta. Yleensä vaan tuppaa olemaan bakteeri mukana tai ainakin sen sulkeminen pois on vaikeaa tai mahdotonta. Jos nyt joku kävelee lääkäriin lievin oirein, keuhkoista kuuluu rohinaa ja keuhkokuvassakin on muutosta, niin keuhkokuumeeksi tuo tuomitaan ja antibiootti aloitetaan. Vaikka periaatteessa voisi olla vaikka influenssaviruksen aiheuttama keuhkokuume ilman bakteerikomponenttia. En tiedä miten COVID-keuhkokuumeen osalta hoito menisi Suomessa. Kiinan osalta jossain vaiheessa pyöri lista lääkkeistä, jonka perusteella COVID-potilaille syötettiin useampaakin antibioottitablettia.

Ilmaisin itseäni siis vähän epäselvästi edellisessä viestissä. Tarkoitus oli sanoa, että lievät keuhkokuumeet hoituvat kyllä kotioloissa, yleensä lyödään antibiootti kylkeen bakteerikomponentin hoitamiseksi.

 

[Ziege]

Viruksen aiheuttamaa keuhkokuumetta ei millään antibiooteilla hoideta.

https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mission-on-covid-19-final-report.pdf

Most people infected with COVID-19 virus have mild disease and recover. Approximately 80% of laboratory confirmed patients have had mild to moderate disease, which includes non-pneumonia and pneumonia cases

Mild to moderate ei todellakaan tarkoita lieviä tai ei ollenkaan. Moderate sisältää jo keuhkokuumeen mutta ei vaadi kriittistä sairaalahoitoa.

 

[Rambokala]

Mild to moderate ei todellakaan tarkoita lieviä tai ei ollenkaan. Moderate sisältää jo keuhkokuumeen mutta ei vaadi kriittistä sairaalahoitoa.

Kysyttiin mihin tuo luku perustuu, annoin vain lähteen. Tuolta sitä siteerataan, WHO:lta.

No eihän se antibiootti virukseen tietenkään vaikuta. Yleensä vaan tuppaa olemaan bakteeri mukana tai ainakin sen sulkeminen pois on vaikeaa tai mahdotonta. Jos nyt joku kävelee lääkäriin lievin oirein, keuhkoista kuuluu rohinaa ja keuhkokuvassakin on muutosta, niin keuhkokuumeeksi tuo tuomitaan ja antibiootti aloitetaan. Vaikka periaatteessa voisi olla vaikka influenssaviruksen aiheuttama keuhkokuume ilman bakteerikomponenttia. En tiedä miten COVID-keuhkokuumeen osalta hoito menisi Suomessa. Kiinan osalta jossain vaiheessa pyöri lista lääkkeistä, jonka perusteella COVID-potilaille syötettiin useampaakin antibioottitablettia.

Ilmaisin itseäni siis vähän epäselvästi edellisessä viestissä. Tarkoitus oli sanoa, että lievät keuhkokuumeet hoituvat kyllä kotioloissa, yleensä lyödään antibiootti kylkeen bakteerikomponentin hoitamiseksi.

Juu, sen tiedän minäkin, että antibiootteja kannattaa vedellä muiden infektioiden välttämiseksi, kun keho taistelee virusta vastaan ja on haavoittuvainen.

 

[Ziege]

Kysyttiin mihin tuo luku perustuu, annoin vain lähteen. Tuolta sitä siteerataan, WHO:lta.

Niin kirjoitit että 80% ei saa oireita ollenkaan tai vain lieviä oireita. Se minkä siteerasit sanottiin että 80% saa lieviä tai keskinkertaisia oireita. On aika iso ero noissa väittämissä.

 

[Rambokala]

Niin kirjoitit että 80% ei saa oireita ollenkaan tai vain lieviä oireita. Se minkä siteerasit sanottiin että 80% saa lieviä tai keskinkertaisia oireita. On aika iso ero noissa väittämissä.

En kirjoittanut, se oli joku toinen käyttäjä, mutta tuo 80% on yleisesti heitelty luku ja se tulee WHO:lta, joka on mm. Tiedotustilaisuuksissa sanonut ihan noilla sanoilla, että 80% saa lievän taudin.

Onko se sitten kaunistelua, jaa-a.

 

[iibor]

En kirjoittanut, se oli joku toinen käyttäjä, mutta tuo 80% on yleisesti heitelty luku ja se tulee WHO:lta, joka on mm. Tiedotustilaisuuksissa sanonut ihan noilla sanoilla, että 80% saa lievän taudin.

Onko se sitten kaunistelua, jaa-a.

Juu minä sen viimeiseksi taisin kirjoittaa ja nimenomaan WHO:n sanoja siinä lainasin.

 

[Arzamas]

Tsekissä päättivät jatkaa pudotuspelejä tyhjille areenoille, ilmeisesti vielä niin että max 100 henkeä päästetään otteluun. Hallin työntekijöitä, lehdistöä ja pelaajia ei tuohon lukuun lasketa. Ei tosin vielä ole täysin vahvistettua tietoa asian tiimoilta. Sama ilmeisesti paikallisessa futisliigassa.

 

[Ziege]

En kirjoittanut, se oli joku toinen käyttäjä, mutta tuo 80% on yleisesti heitelty luku ja se tulee WHO:lta, joka on mm. Tiedotustilaisuuksissa sanonut ihan noilla sanoilla, että 80% saa lievän taudin.

Onko se sitten kaunistelua, jaa-a.

Siis onhan se kaunistelua että jätetään sen "moderate" huomioimatta kokonaan kuten taas teit. "Mild to moderate" on aivan eri asia kun pelkkä "mild". Keuhkokuume ei todellakaan ole mikään lievä oire.

 

[Kiekkokatsoja]

Ihmiset liikkuu.. jospa nyt eivät menisi pikku flunssassa(kaan) paikkaan jossa on vanhuksia tai pitkäaikaissairaita. Ei vierailuille, eikä siellä kipeänä töihin.

 

[Rambokala]

Siis onhan se kaunistelua että jätetään sen "moderate" huomioimatta kokonaan kuten taas teit. "Mild to moderate" on aivan eri asia kun pelkkä "mild". Keuhkokuume ei todellakaan ole mikään lievä oire.

Ei vittu, minä kerron sinulle mitä WHO sanoo ja mistä tuo käsitys tulee, että 80% saa lievän taudin. En väitä että se olisi totta eikä ne ole minun sanoja, päinvastoin pari sivua sitten pohdin tätä asiaa ja mainitsin jo tuosta.

Eli WHO on sanonut tuossa tutkintaryhmän paperissa toista ja tiedotustilaisuudessa toista, joka sekoittaa entisestään.

En nyt jankkaa enempää.

 

[Kiekkokatsoja]

Ainakin Espanjaan luvataan että lämpötilat nousee.
Vaikuttaako se koronaviruksen leviämiseen..?

 

[MacRef]

Olisi voinut tehdä edes samoin kuin Viro ja mitata matkustajien lämpötiloja ja antaa ohjeita ja neuvontaa.

Varmaan se hyöty minkä Viron viranomaiset siitä näkivät olevan. Ei ne tietenkään Virossa yhtä viisaita ole kuin Suomen viranomaiset ja hallitus. Mikään mahti maailmassa ei ole niin viisas.

Juuri näin. Vastineena Suomen viranomaisten toimille, tai toimimattomuudelle, esitin esimerkin toisenlaisesta tavasta toimia. Tämä toinen tapa on käytössä mm. Virossa, Japanissa, Yhdysvalloissa ja Kiinassa. Sinulla on näemmä tietoa ja kompetenssia todeta nämä muualla käytetyt keinot resursseja ja rahaa tuhlaavaksi turhaksi teatteriksi. Aika kova suoritus.

Kuumeisen henkilön havainnointi lämpökameralla on pitkään käytössä ollut toimintatapa ja se toimii. Kovan kuumeen, kuten COVID-19 tartunnan saaneet usein ovat, havainnointi on vielä huomattavasti helpompaa.

Kaikilla havainnointivälineillä tulee aina vääriä ja virheellisisä ilmaisuja, siinä ei ole mitään uutta tai ihmeellistä.

Onko joku niin väittänyt? Luulevatko viranomaiset Virossa ja Japanissa niin?

Viron viranomaisten havahtumisesta uutisoi Yle:
Viron terveysvirasto: Tallinnan sataman lämpökameroista ei olekaan hyötyä koronaviruksen torjunnassa

Ilmeisesti Vironkaan viranomaiset eivät enää luule niin. Kommentteja tähän @Sinkka ?

 

[motamoro]

Mikäli lukuja käsitellään lukuina niin otin verrokiksi näiden maiden tilanteita, joissa ollaan Suomea korkeammalla tautilukumäärissä. Keskimäärin näyttäisi, että tästä Suomen nykytilanteesta n. 40 tartuntaa kuluu aikaa n. 1,5 viikkoa kunnes on 1000 tartuntaa rikki ja tästä taas toiset 1,5 viikkoa niin ollaan hätyytelty 10 000 rajaa.

Eiväthän nuo nyt ihan vertailukelpoisia ole kun ottaa huomioon väestötiheyden ja matkan varrelta oppimisen (jos sitä tapahtuu), mutta historiatilastot lupaavat Suomeenkin vielä maaliskuun aikana hankalia aikoja terveydenhuollon kuormituksen ja tapahtumien rajoituksen suhteen, ellei siihen mennessä olla noiden osalta luovutettu.

Mikä oli tämän viestin pointti, en tiedä itsekään, mutta toivottavasti jonkinlaiset suunnitelmat ovat olemassa noille luvuille, koska ne vaikuttavat suhteellisen väistämättömiltä ja aika nopeasti tulevat "deadlinet" niiden osalta vastaan.

 

[obi-wan]

Mikäli lukuja käsitellään lukuina niin otin verrokiksi näiden maiden tilanteita, joissa ollaan Suomea korkeammalla tautilukumäärissä. Keskimäärin näyttäisi, että tästä Suomen nykytilanteesta n. 40 tartuntaa kuluu aikaa n. 1,5 viikkoa kunnes on 1000 tartuntaa rikki ja tästä taas toiset 1,5 viikkoa niin ollaan hätyytelty 10 000 rajaa.

Eiväthän nuo nyt ihan vertailukelpoisia ole kun ottaa huomioon väestötiheyden ja matkan varrelta oppimisen (jos sitä tapahtuu), mutta historiatilastot lupaavat Suomeenkin vielä maaliskuun aikana hankalia aikoja terveydenhuollon kuormituksen ja tapahtumien rajoituksen suhteen, ellei siihen mennessä olla noiden osalta luovutettu.

Mikä oli tämän viestin pointti, en tiedä itsekään, mutta toivottavasti jonkinlaiset suunnitelmat ovat olemassa noille luvuille, koska ne vaikuttavat suhteellisen väistämättömiltä ja aika nopeasti tulevat "deadlinet" niiden osalta vastaan.

Tässä pitää ottaa myös huomioon väkimäärä koska kaikkiin pöpö ei tartu. Kannattaa siis vähän suhteuttaa myös väkimääriin

 

[chauron]

En tiedä mainittiinko jo, mutta Italiassa väki on keskimäärin iäkkäämpää kuin muualla euroopassa, tämä voi olla hyvä syy (yhdistettynä hitaaseen reagointiin) koronan suureen kuolleisuuteen.

 

[Rambokala]

Tässä pitää ottaa myös huomioon väkimäärä koska kaikkiin pöpö ei tartu. Kannattaa siis vähän suhteuttaa myös väkimääriin

Etelä-Euroopassa taitaa myös tuo ravintolakulttuuri ja ulkona pyöriminen olla aika iso homma, jengiä virtaa iltaisin kaduilla.