Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Zeta03]

En ole asiantuntija, mutta maalaisjärjellä ajateltuna tuntuu että on hassua puhua "pysyvistä vaurioista", kun koko tauti on ollut on olemassa euroopassa vasta muutamia kuukausia. Jos parin vuoden päästä löytyy kehosta vielä vaurioita, voitaneen puhua pysyvistä vaurioista.

En ole lääkäri mutta voisi kuvitella lääketieteen ammattilaisten tietävän millainen arpikudos keuhkoissa ei parane ennalleen

"Virus ja ruumiin reagointi siihen voivat vakavissa tapauksissa saada aikaan arpeutumista eli keuhkofibroosia "

 

[Nick Neim]

En ole asiantuntija, mutta maalaisjärjellä ajateltuna tuntuu että on hassua puhua "pysyvistä vaurioista", kun koko tauti on ollut on olemassa euroopassa vasta muutamia kuukausia. Jos parin vuoden päästä löytyy kehosta vielä vaurioita, voitaneen puhua pysyvistä vaurioista.

En ole minäkään asiantuntija, mutta tämän logiikanhan mukaan pysyvistä vaurioista ei voisi puhua koskaan minkään taudin/onnettomuuden yhteydessä. Ja se kuulostaa nykyinen lääketiede huomioon ottaen aika erikoiselta.

Sitten jos muutaman vuoden päästä se jalka ei ole kasvanut polvesta alaspäin takaisin, niin voitaneen puhua pysyvistä vaurioista. Vai?

 

[Sako]

En ole asiantuntija, mutta maalaisjärjellä ajateltuna tuntuu että on hassua puhua "pysyvistä vaurioista", kun koko tauti on ollut on olemassa euroopassa vasta muutamia kuukausia. Jos parin vuoden päästä löytyy kehosta vielä vaurioita, voitaneen puhua pysyvistä vaurioista.

Asiantuntijaa tuossa on jututettu, joten sen kannalta sun ei tarvii olla huolissaan.

 

[Juhaht]

Ei tarvi maalailla mitään. Ihan faktat riittävät. Pian mennään Hesoissa 150-200 varmennettua tartuntaa/ päivä-tahtia ja Suomi menee uudelleen pikavauhtia kiinni Hangosta Ivaloon. Suomen terveydenhoitojärjestelmän todellinen testi on alkanut.

;)
(no katsoo mitä tapahtuu...)

Tuskinpa. Kun suhteutat asukasmääriin, näet miten epätodennäköistä tartunnan saanti pk-seudulla on jos järkeä käyttää.

 

[-pasi-]

En ole minäkään asiantuntija, mutta tämän logiikanhan mukaan pysyvistä vaurioista ei voisi puhua koskaan minkään taudin/onnettomuuden yhteydessä. Ja se kuulostaa nykyinen lääketiede huomioon ottaen aika erikoiselta.

Eikös me kaikki koronakeskustelijat olla ammattilaisia joka tietää kaikesta kaiken, mutta en minäkään näistä oikein tiedä, mutta olen käsityksessä että esim. keuhkokuumetta sairastaa Suomessa aika moni vuoden aikana ja näissä varmaan normaalistikin aikamoinen kirjo kenelle tulee vähintään hetkellinen vaurio keuhkoihin. Tietenkin nämä korona tapaukset on kaikkien muiden tapauksien päälle, mutta ei tässä vielä välttämättä mistään todella oudosta tilanteessa olla jos joku sairaus aiheuttaa vahinkoja.

 

[K.A.H]

En ole minäkään asiantuntija, mutta tämän logiikanhan mukaan pysyvistä vaurioista ei voisi puhua koskaan minkään taudin/onnettomuuden yhteydessä. Ja se kuulostaa nykyinen lääketiede huomioon ottaen aika erikoiselta.

Sitten jos muutaman vuoden päästä se jalka ei ole kasvanut polvesta alaspäin takaisin, niin voitaneen puhua pysyvistä vaurioista. Vai?

Asiantuntijaa tuossa on jututettu, joten sen kannalta sun ei tarvii olla huolissaan.

En ole lääkäri mutta voisi kuvitella lääketieteen ammattilaisten tietävän millainen arpikudos keuhkoissa ei parane ennalleen

"Virus ja ruumiin reagointi siihen voivat vakavissa tapauksissa saada aikaan arpeutumista eli keuhkofibroosia "

Täten lupaan, etten tällä palstalla yritä enää ikinä sanoa mitään positiivista Covid-19 tautiin liittyen. Kiitos. Tauti levinnee 60%:n suomalaisista joista suuri osa saa pysyvän keuhkovaurion ja loput kuolee.

 

[Nick Neim]

Täten lupaan, etten tällä palstalla yritä enää ikinä sanoa mitään positiivista Covid-19 tautiin liittyen. Kiitos. Tauti levinnee 60%:n suomalaisista joista suuri osa saa pysyvän keuhkovaurion.

Niin, voihan sen joku kokea myös positiivisenakin puheena, että "pitää hassuna" kun "asiantuntijat" puhuvat jo "pysyvistä vaurioista", vaikka eihän tauti ole jyllännyt Euroopassakaan kuin kuukausia. Ihan kuin ne mukamas jostain tietäisivät, että tietynlainen vahinko voi olla pysyvää.

Kai sitä asioita näkee sitten niin eri tavalla.

 

[K.A.H]

Niin, voihan sen joku kokea myös positiivisenakin puheena, että "pitää hassuna" kun "asiantuntijat" puhuvat jo "pysyvistä vaurioista", vaikka eihän tauti ole jyllännyt Euroopassakaan kuin kuukausia. Ihan kuin ne mukamas jostain tietäisivät, että tietynlainen vahinko voi olla pysyvää.

Kai sitä asioita näkee sitten niin eri tavalla.

Ei vaan pysty enää luottamaan mihinkään uutiseen, joka liittyy koronavirukseen. Niin paljon silkkaa paskaa (anteeksi ruma sana) kirjoiteltu eri medioissa siihen liittyen.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Eka uutisointi jälkitaudista.

Järkyttävä koronatieto kertoo pysyvistä keuhkovaurioista | Verkkouutiset

Järkyttävä koronatieto kertoo pysyvistä keuhkovaurioista | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

"Maassa on tehohoidosta toipunut hengissä noin 1200 potilasta. Heistä lähes kaikille jäi vaurioita.Tavallisessa sairaalahoidossa olleilta potilailta vaurioita on löydetty noin joka toiselta." Keuhkovaurioista kyse. ja kotona sairastaneillakin on tätä samaa, mutta kuinka vakavana? Määräkin kiinnostaa. Sitä ei ole vissiin tutkittu lainkaan.

Taisin tästä jo kirjoittaa, eli kun saat keuhkokuumeen jää siitä aina arpikudosta keuhkoihin, joten ainakin pientä pysyvää vauriota jää keuhkokuumeesta. Lisäksi viikkojen ajan makaaminen pedissä varmasti heikentää keuhkojen lihaksia, kun ns liikunnasta saatua rasitusta ei ole ollut. Myös muu lihaksisto varmasti ottaa saman asian takia takapakkia. Ei tuo viikkojen makaaminen pedissä ikinä ole hyväksi keholle. Sitten kun moni näistä potilaista on vielä valmiiksi heikkoja tai sairaita niin soppa on valmis. Mutta että puhutaan ns jälkitaudista. Kuulostaa minun korvaani tyhmältä, koska tuo on keuhkokuumeessa enemmänkin sääntö, kuin poikkeus, että taudin jälkeen menee todella pitkään, ennen kuin juokset Cooperin samaan aikaan, kuin ennen keuhkokuumetta. Nm. Kolme keuhkokuumetta sairastanut

 

[Nick Neim]

Ei vaan pysty enää luottamaan mihinkään uutiseen, joka liittyy koronavirukseen. Niin paljon silkkaa paskaa (anteeksi ruma sana) kirjoiteltu eri medioissa siihen liittyen.

No jos sen alunperinkin olisit muotoillut tällä tavalla etkä ihmetellyt maalaisjärkeä käyttäen kuinka nyt jo näin lyhyen ajan jälkeen voidaan tietää mitään mistään pysyvistä vaurioista, olisi viestiisi vastatut reaktiotkin ollut varmaan aika paljon neutraalimpia.

 

[iibor]

Taisin tästä jo kirjoittaa, eli kun saat keuhkokuumeen jää siitä aina arpikudosta keuhkoihin, joten ainakin pientä pysyvää vauriota jää keuhkokuumeesta. Lisäksi viikkojen ajan makaaminen pedissä varmasti heikentää keuhkojen lihaksia, kun ns liikunnasta saatua rasitusta ei ole ollut. Myös muu lihaksisto varmasti ottaa saman asian takia takapakkia. Ei tuo viikkojen makaaminen pedissä ikinä ole hyväksi keholle. Sitten kun moni näistä potilaista on vielä valmiiksi heikkoja tai sairaita niin soppa on valmis. Mutta että puhutaan ns jälkitaudista. Kuulostaa minun korvaani tyhmältä, koska tuo on keuhkokuumeessa enemmänkin sääntö, kuin poikkeus, että taudin jälkeen menee todella pitkään, ennen kuin juokset Cooperin samaan aikaan, kuin ennen keuhkokuumetta. Nm. Kolme keuhkokuumetta sairastanut

Ehkä nyt eniten ihmetytti, että oliko se tuolle hollantilaiselle asiantuntijalle yllätys, että viikon tai kaksi tehohoidossa maanneella ihmisellä on madaltunut toimintakyky ja keuhkovaurioita?

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Ehkä nyt eniten ihmetytti, että oliko se tuolle hollantilaiselle asiantuntijalle yllätys, että viikon tai kaksi tehohoidossa maanneella ihmisellä on madaltunut toimintakyky ja keuhkovaurioita?

Juurikin tämä. En tiedä, kuinka kauan koronaan sairastunut keksimäärin on sairaalahoidossa, mutta itse olin pelkän keuhkokuumeen takia varuskuntasairaalassa pari viikkoa ja sen jälkeen pari viikkoa kotona. Tämän jälkeen viikko pari vempassa eikä tuonkaan jälkeen olo ollut sama, kuin ennen tautia. Ukon kuitenkin, että korona + keuhkokuume vetää elimistön vielä kovempaan koetukseen ja näin ollen on varmasti hieman paska olo pidempään.

Edit: edelleen keuhkokuume jättää aina pysyvän vaurion. Ensimmäinen keuhkokuumeeni oli ala-asteen alussa ja toinen armeijassa p-kauden jälkeen. Silloin keuhkokuvia katsonut lääkäri totesi, että minulla on ollut aikaisemmin jo keuhkokuume, kun löysi vanhoja arpikudoksia keuhkoista.

 

[Nick Neim]

Edit: edelleen keuhkokuume jättää aina pysyvän vaurion. Ensimmäinen keuhkokuumeeni oli ala-asteen alussa ja toinen armeijassa p-kauden jälkeen. Silloin keuhkokuvia katsonut lääkäri totesi, että minulla on ollut aikaisemmin jo keuhkokuume, kun löysi vanhoja arpikudoksia keuhkoista.

Nyt saa joku lääkäri tai osaavampi googlaaja korjata jos puhun tässä ihan palturia, mutta tämä väite ei minun ymmärtääkseni pidä paikkansa. Keuhkokuume voi kyllä hankalissa ja vaikeissa tapauksissa jättää arpikudosta keuhkoihin ja sitä kautta aiheuttaa pysyvää vauriota, mutta ei se todellakaan ole mikään joka kerta tapahtuva automaatio, että niin käy aina ja kaikissa tapauksissa.

 

[finnjewel]

Nyt saa joku lääkäri tai osaavampi googlaaja korjata jos puhun tässä ihan palturia, mutta tämä väite ei minun ymmärtääkseni pidä paikkansa. Keuhkokuume voi kyllä hankalissa ja vaikeissa tapauksissa jättää arpikudosta keuhkoihin ja sitä kautta aiheuttaa pysyvää vauriota, mutta ei se todellakaan ole mikään joka kerta tapahtuva automaatio, että niin käy aina ja kaikissa tapauksissa.

Minä sairastin keuhkokuumeen 7-vuotiaana. Se näkyi arpeutumana röntgenkuvassa ainakin vielä 30-vuotiaana.

 

[Sistis]

Eilen uutisoitiin, että koronakuolemia olisi ollut 320. Nyt uutisoidaan, että niitä on 318, ja lisäystä eiliseen yhdellä tapauksella. Ilmeisesti siis eilisen "neljä uutta kuolemaa, eli yhteensä 320" oli väärää tietoa?

Sairaalassa olijoiden määrä ennallaan, mutta teho-osastolla olijoiden määrä laski yhdellä.

Edit: IS:n mukaan OYS oli kirjannut virheellisesti kolme kuolemaa liikaa eilisiin tilastoihin.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Nyt saa joku lääkäri tai osaavampi googlaaja korjata jos puhun tässä ihan palturia, mutta tämä väite ei minun ymmärtääkseni pidä paikkansa. Keuhkokuume voi kyllä hankalissa ja vaikeissa tapauksissa jättää arpikudosta keuhkoihin ja sitä kautta aiheuttaa pysyvää vauriota, mutta ei se todellakaan ole mikään joka kerta tapahtuva automaatio, että niin käy aina ja kaikissa tapauksissa.

Joo ei ne perus keuhkokuumeen arvet niin suuria ole, mitä korona saattaa aiheuttaa, mutta tietääkseni (en ole lääkäri tai asiantuntija) keuhkokuume jättää arpikudosta keuhkoihin. Omat kolmesta keuhkokuumeesta yksikään ei ollut ns vakava. Toki voi olla jotain hyvin lieviä keuhkokuumeita, mutta itse en ole näistä tietoinen.

 

[Peluuri]

Joo ei ne perus keuhkokuumeen arvet niin suuria ole, mitä korona saattaa aiheuttaa, mutta tietääkseni (en ole lääkäri tai asiantuntija) keuhkokuume jättää arpikudosta keuhkoihin. Omat kolmesta keuhkokuumeesta yksikään ei ollut ns vakava. Toki voi olla jotain hyvin lieviä keuhkokuumeita, mutta itse en ole näistä tietoinen.

No voi olla, että lääkäri pystyy toteamaan kuvista, että potilas on sairastanut keuhkokuumeen. Pysyvä muutos ei automaattisesti tarkoita sitä, että keuhkojen toimintakyky olisi merkittävästi alentunut- ovat kaksi eri asiaa.. Jotkut ovat jatkaneet urheilu-uraa niinkuin mitään ei olisi tapahtunut..

 

[Kaspar11]

Espanjasta hienoja uutisia, ei yhtään kuollutta vuorokauteen, kertoo yle.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

No voi olla, että lääkäri pystyy toteamaan kuvista, että potilas on sairastanut keuhkokuumeen. Pysyvä muutos ei automaattisesti tarkoita sitä, että keuhkojen toimintakyky olisi merkittävästi alentunut- ovat kaksi eri asiaa.. Jotkut ovat jatkaneet urheilu-uraa niinkuin mitään ei olisi tapahtunut..

Kyllä se on juurikin näin. Korona + keuhkokuume + alentunut peruskunto (liikalihavuus tai mikä muu perussairaus) on aika fataalia. Pysykää terveinä, niin korona ei iske niin lujaa. Olisi kiva tietää, kuinka moni koronaan kuollut on ollut koko ikänsä urheillut, normaalipainon omaava henkilö. Itse uskon, että esim maailmalla kuolleita ei spesifioida niin tarkasti. Toki jos olet alkoholisti, tupakoiva, hieman lihava, omaat jonkun pienenkin sairauden, tulet saamaan kyoronasta hieman takapakkia omaan terveyteesi. Toki tämä taas omaa mutua. Harva hyväkuntoinen koronaan on kuitenakaan kuollut. Moni maa myös tilastoi koronakuolemia eri tavalla. Näin toki minun mielestäni.

 

[Remy Martin]

Pääsin tilastoihin, niihin testattuihin. Huomenna pitäisi tietää pääseekö vielä jatkoon. Tuskimpa, koska muutaman päivän kestäneelle kuumeelle löytyi selitystä tulehdusarvoista. Itse näytteenotto oli harvinaisen epämiellyttävä kokemus, onneksi se kesti vain sekunteja. Huomiona vielä että se koronapoli on varmasti yksi turvallisimmista paikoista mitä tulee tartunnan saamiseen, sen verran tiukkaa suojautuminen ja desinfiointi oli.

 

[Sistis]

Pysykää terveinä, niin korona ei iske niin lujaa. Olisi kiva tietää, kuinka moni koronaan kuollut on ollut koko ikänsä urheillut, normaalipainon omaava henkilö. Itse uskon, että esim maailmalla kuolleita ei spesifioida niin tarkasti. Toki jos olet alkoholisti, tupakoiva, hieman lihava, omaat jonkun pienenkin sairauden, tulet saamaan kyoronasta hieman takapakkia omaan terveyteesi. Toki tämä taas omaa mutua. Harva hyväkuntoinen koronaan on kuitenakaan kuollut. Moni maa myös tilastoi koronakuolemia eri tavalla. Näin toki minun mielestäni.

Näitä ei kai ole aikoihin enää niin listattu, kun tauti jyllää tai on jyllännyt niin laajalla rintamalla. On niitä kuitenkin ollut, ja mieleeni on jäänyt jokunen artikkeli etenkin ajalta, jolloin epidemiaa ei vielä Suomessa ollut. Muistan esimerkiksi artikkelin, jossa kerrottiin iranilaisesta maajoukkueessakin esiintyneestä noin parikymppisestä naisesta, joka kuoli koronaan. Uutisen mukaan hänellä ei ollut perussairauksia. Alla olevassa uutisessa taas mainitaan vastaavanlaisesta ikänsä puolesta riskiryhmään kuulumattomasta hyväkuntoisesta kuolleesta. Näitä siis on, vaikka todennäköisyys onkin pieni.

Koronaviruksen tähän mennessä nuorin uhri oli vain 13-vuotias – Emanuele, 34, oli terve eikä tupakoinut, mutta kuoli silti

Koronavirus ei katso ikää. Se voi viedä hengen myös nuorelta ihmiseltä.

www.iltalehti.fi

Itse en pelkää koronavirusta sen takia, että se tappaisi minut. Kuolemaa en edes pelkää, maltillinen ateisti kun olen. Mutta enemmän pelkään sairastumista, joka veisi minulta terveyden. Nuo keuhkovauriot ja loppuelämän ajan alentunut suorituskyky ovat niitä, joita en missään nimessä haluaisi. Toki tämäkin vaihtoehto on varsin epätodennäköinen, mutta silti sen verran mahdollinen, että aion ottaa rokotteen, jos se saadaan joskus kehitettyä ja markkinoille.

Hyvä kunto on tärkeää, mutta tietysti kaikkeen ei voi vaikuttaa. En itse kuulu riskiryhmään, mutta tällä hetkellä koivuallergia tekee taas ikävästi kiusaa. Onneksi epidemia on niin hyvin kurissa, että tällä hetkellä sairastuminen olisi äärimmäisen epätodennäköistä. Jos korona olisi pakko saada, ottaisin sen mieluiten syksyllä, jolloin allergiasta on jo kulunut aikaa, ja hengitystiet ovat kunnossa.

 

[Sistis]

Tähän maskien hyötyyn ja tehtyyn selvitykseen liittyen: Ilta-Sanomilta ihan asiallista kritiikkiä ministeriölle, ja juurikin niillä argumenteilla, joilla täälläkin esitettiin vastaväitteitä. Ja jotka ovat myös niitä pointteja, joiden perusteella itsekin kannattaisin joukkoliikenteessä maskipakkoa siihen saakka kunnes koronatartunnat on saatu käytännössä nolliin koko maassa.

Kommentti: STM:n selvityksessä ei laskettu, montako yksi sairastunut voisi ruuhkabussissa altistaa – ja olisiko tämä estettävissä kansanmaskeilla?

STM:n selvityksessä ei selvitetty maskien hyötyjä, vaikka työmatkojen altistus voi olla koronan kohtalonkysymys, kirjoittaa tuottaja Riika Kuuskoski.

www.is.fi

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Näitä ei kai ole aikoihin enää niin listattu, kun tauti jyllää tai on jyllännyt niin laajalla rintamalla. On niitä kuitenkin ollut, ja mieleeni on jäänyt jokunen artikkeli etenkin ajalta, jolloin epidemiaa ei vielä Suomessa ollut. Muistan esimerkiksi artikkelin, jossa kerrottiin iranilaisesta maajoukkueessakin esiintyneestä noin parikymppisestä naisesta, joka kuoli koronaan. Uutisen mukaan hänellä ei ollut perussairauksia. Alla olevassa uutisessa taas mainitaan vastaavanlaisesta ikänsä puolesta riskiryhmään kuulumattomasta hyväkuntoisesta kuolleesta. Näitä siis on, vaikka todennäköisyys onkin pieni.

Koronaviruksen tähän mennessä nuorin uhri oli vain 13-vuotias – Emanuele, 34, oli terve eikä tupakoinut, mutta kuoli silti

Koronavirus ei katso ikää. Se voi viedä hengen myös nuorelta ihmiseltä.

www.iltalehti.fi

Itse en pelkää koronavirusta sen takia, että se tappaisi minut. Kuolemaa en edes pelkää, maltillinen ateisti kun olen. Mutta enemmän pelkään sairastumista, joka veisi minulta terveyden. Nuo keuhkovauriot ja loppuelämän ajan alentunut suorituskyky ovat niitä, joita en missään nimessä haluaisi. Toki tämäkin vaihtoehto on varsin epätodennäköinen, mutta silti sen verran mahdollinen, että aion ottaa rokotteen, jos se saadaan joskus kehitettyä ja markkinoille.

Hyvä kunto on tärkeää, mutta tietysti kaikkeen ei voi vaikuttaa. En itse kuulu riskiryhmään, mutta tällä hetkellä koivuallergia tekee taas ikävästi kiusaa. Onneksi epidemia on niin hyvin kurissa, että tällä hetkellä sairastuminen olisi äärimmäisen epätodennäköistä. Jos korona olisi pakko saada, ottaisin sen mieluiten syksyllä, jolloin allergiasta on jo kulunut aikaa, ja hengitystiet ovat kunnossa.

Yksittäistapaus isossa mittakaavassa. Anteeksi oneliner. Aivan kuten saman verran elämän menettää rokotteeseen.

 

[finnjewel]

Irak on pudottamassa Suomen koronatilastossa sijalle 65.
Uudet kovaa nousua tekevät uhkaajat ovat Kamerun, Azerbaidzan, Guatemala ja Honduras.
Nykyvauhdilla Suomi voi, harmi kyllä, tavoittaa Australian.

 

[arvee]

En tiedä eemeritus tutkimusprofessori Matti Jantusen puolueellisuuden suuntausta, joten annan mennä koska musta tuntuu tältä:

Koronatilanne on hyvä – miksi huolestua?

On todella iso ero, kun verrataan kahtatoista epidemiansa tukahduttanutta Aasian, Euroopan ja Afrikan maata (1,64 miljardia ihmistä) kahteentoista Euroopan ja Amerikan (1,21 miljardia ihmistä) m…

worldaccordingtomatti.blog